パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[25201: 匿名さん]

悪い事は言わん。低層の板状マンションにしとけ！ここら辺ならプレミストとかもありだな。

[25202: マンション検討者さん]

>>25200 匿名さん
有益な情報ありがとう御座います。
住居としてお勧めな躯体はどういった建物でしょうか？マンションなら物件名とかでも構いません。参考程度に教えて頂ければと思います。

[25203: 匿名さん]

>>25202 マンション検討者さん
この辺りならプレミスト有明ガーデンだな。

[25204: 匿名さん]

>>25200 匿名さん

これって、タワマンが悪いんじゃなくて、管理組合の経営の問題。適正な経営計画を立てていかなきゃならない。

そのような意味では、大規模マンションは合意形成が難しいものの、ここぐらいの価格のマンションであれば一般的には人材も豊富だし、大きな間違いは起こりにくい。

[25205: 匿名さん]

>>25203 匿名さん

あの立地で、板状で、変な間取りで、坪330なんでしょ。ないわ。それだったら、ここの西か北買うね。

[25206: 匿名さん]

>>25201 匿名さん
クレヴィア豊洲【実質は東雲】の二の舞にならないでしょうかね？。

[25207: 匿名さん]

>>25205 匿名さん
もう1Lしか残ってないのでは？仮に北・西の2L・3Lあってもプレミストより高いでしょー

[25208: 匿名さん]

>>25206 匿名さん
それは、、、正直わからん。。
ただタワーや大型の物件は何かと金がかかるぞー

[25209: eマンションさん]

最近、近隣各スレでプレミスト推し多い気がするけど。。ナゼ？？ここの売れ行き好調を聞きつけてかな〜？

[25210: 匿名さん]

>>25207 匿名さん

何言ってるの？？？
ここの西、北はまだ3LDK残ってるし、坪300切ってる部屋もまだ買えるよ。

プレミストからの出張者さんで、あまり分かってないようですね（苦笑）

[25211: 匿名さん]

>>25208 匿名さん

そんなことを今更言っても、何も響きませんよ（笑）
ここを検討してるぐらいだから、皆さん勉強してますし。日経の記事も、目新しい内容は皆無です。

[25212: 匿名さん]

>>25210 匿名さん
3L、300切ってるの何階？？

[25213: 転勤族さん]

>>25205 匿名さん
プレミストもう正式な価格出たのですか？坪330は正直高いなぁ。

[25214: 匿名さん]

>>25212 匿名さん

30Fまでは切ってるよ。
のらえもんブログみてね。

https://wangantower.com/wp-content/uploads/parktowerharumi_pricelist_2...

[25215: 匿名さん]

>>25213 転勤族さん

正式価格は出てない。
プレス向けに発表されている予定価格だね。

[25216: 匿名さん]

これから出てくる新築の価格や、スミフ有明の価格見てると、この物件の価格がすごく良心的に見えるね。

[25217: 転勤族さん]

>>25215 匿名さん
上の添付価格みると、予定ではここより高くなるって事ですか？？本当に？？

[25218: 匿名さん]

>>25214 匿名さん
これまだ売ってるの？

[25219: 検討者さん]

>>25216 匿名さん
三井だからですかねー。

[25220: 匿名さん]

>>25216
それがバブルの恐ろしいところ、麻痺しちゃうからね・・・
ここも当初坪300で御の字だったのが穴掘り返して1年遅れる間に坪350に大変身だからねｗ
当時は、おいおいマジかよ・・・って空気だったはず、それも僅か1年にも満たない昔の話・・・

もちろん単純に横の比較ならここは頭一つ抜けてるというか、まだ幾らかマシだと思うし、
スローペースでも地道に売れてる理由もそこにあるんだろうね。

[25221: 匿名さん]

>>25218 匿名さん
前の方に契約の進捗が出てたけど、2LDK・3LDKはもう残り少ないのでは？この価格表は少し前のものかと。

[25222: 匿名さん]

湾岸最高スペックなんでしょう、地震対策も最新だし。

[25223: 匿名さん]

>>25218 匿名さん

坪300以下の部屋、まだ20部屋以上は買えます。

[25224: 匿名さん]

現地見ると低層でも５階以下は部屋の中が見えるような印象があります。実際どうなんでしょう。

[25225: 匿名さん]

>>25221 匿名さん
ブログの価格表は少し前のものですが、まだ坪300以下の部屋は残ってますよ。

[25226: 匿名さん]

もはや安い部屋は早い者勝ち状態か。
南と東も、周りの新築と比べたらまあおかしくない水準だし、今後もスローペースながらもじわじわ売れていくんだろうね。

[25227: 匿名さん]

>>25220 匿名さん

バブルってわけでもないと思うけどね。
土地代と建設費の上昇という実態があるわけだから。実態がないのに価格上昇していくのがバブル。

[25228: 匿名さん]

>>25224 匿名さん
私も気になってました！多分見えると思いますよ。

[25229: eマンションさん]

>>25226 匿名さん
そーやって買い煽るのやめて貰えませんか？他含めてじっくり考えたいのに早くしないと無くなっちゃうと急かされてる気になります。高い買い物なのでゆっくり考えたいです。

[25230: 匿名さん]

>>25229 eマンションさん
いや、無くなりますよー。不動産とはそういうものです。気に入って買える予算なら買うべき。業者でないなら待ちは禁物です。

[25231: 匿名さん]

>>25224
夜は特に目立つと思う。
気になるんだったら路地や運河側、橋側から眺めてみればいい。
光のコントラストでDWだと結構丸見えだったりするｗ
ベランダがあればそうでもない。

[25232: 匿名さん]

>>25229 eマンションさん
別に煽ってないですよ。
それに、「早くしないと無くなっちゃう」のはしょうがないです。いくらあなたがゆっくり考えたいとしても、なくなるもんはなくなりますから。

[25233: 匿名さん]

>>25220 匿名さん
高騰している＝バブルではありませんよー

[25234: 匿名さん]

もはや施工前オプション必須の客からはアウトオブ眼中なマンションになりつつありますけどねっ

[25235: 通りすがりさん]

>>25234 匿名さん
貴方の投稿は誰もアウトオブ眼中。

と、独り言書き込んでみた。。

[25236: 匿名さん]

>>25234 匿名さん
苦しいネガだね^_^;

間取り変更やカラーセレクトでなければ、オプションはまだ選べるし先の話だけどね。

[25237: マンション検討中さん]

>>25229 eマンションさん
大丈夫だよ。
選手村もあるし、23区内の駅前再開発はまだまだある。
オリンピックが終わって建設需要が減れば人件費も材料費も下がるし、投資目的の中国人も逃げていくから下がるよ。
この掲示板は販売側の人間の書き込みが多いんだから気にしなくていい。
バカな買い煽りに引っ掛からないように。

[25238: 匿名さん]

>>25234

そのネガ、半年ほど言うの遅いのでは…

[25239: マンション検討中さん]

に駅からの遠さや歩道橋が気になり悩んでます。

[25240: 匿名さん]

>>25237 マンション検討中さん

オリンピックが終わっても建設需要は減らないよ。おっしゃる通り、再開発案件目白押しだからね。
販売側の人間の書き込みが多いなんて、まだそんな妄想を言う人がいるんだね。

どうしてもゆっくり考えたければ選手村を待てばいいんじゃない？というのはその通り。ただし、選手村の販売が開始されたら同じように早い者勝ちになるんだから、決断力がない人にとっては同じことになるでしょう。

[25241: 匿名さん]

個人的には、新築を買える人はある程度減っていって、供給もある程度減っていって、
地方の中古の値落ちが大きくなると思ってます。
コスト上安く作れなくなりました。ゼネコン等で人件費が安くなることはなかなか想定しにくい。
働き方がブラック企業に戻る予兆がでたら考える。
都心は土地がホテルと競合。これも日本への旅行者減り始めたら、考える。
マンションの空き家は増えますが、空き家対策は戸建て中心ですし、民泊にも使えないところが
ほとんどで、流動性上がらず、供給は細りながらも一定の価格は維持。

価格はバブル的ですが、経済構造の変化含んでいますので、23区内の新築タワマンが大幅に安くなるのはないと思います。

[25242: eマンションさん]

>>25236 匿名さん
カラーセレクトは大事な人が多いと思います、あとダウンライト、水周り系設備のグレードアップとかも施工前オプションなものは多岐にわたると思いますよ

[25243: 匿名さん]

>>25242 eマンションさん

施工前オプションがどうしても必須な人は、このマンションを選ばなければいいだけの話ですよ。

[25244: 匿名さん]

>>25234 匿名さん
施工前オプション必須の客って、どのぐらいいるんだろうね？

[25245: マンション検討中さん]

>>25244 匿名さん
余裕もって買える人ほど必須と思っている人は多い気がします、投資向け除いて

[25246: 匿名さん]

>>25245 マンション検討中さん
なるほど。

ただ、施工前オプションより、マンションそのもののほうが優先じゃない？
施工前オプションが絶対に出来なきゃいけない、他は二の次！なんて人が多数いるとは思えないんだけどなぁ。

[25247: 匿名さん]

>>25245 マンション検討中さん

どれぐらいいるんだろうね？
と聞いているのですが。

[25248: 匿名さん]

>>25234 匿名さん

御年配の方ですか？
竣工前オプション必須の客は今頃ここを見てないですから、強調しなくてもみんな分かってますよ。
あんまり変な書き込みすると登録前に根拠のないネガ書き込んでる悪徳業者と勘違いされますから、気をつけてくださいね。

[25249: マンション検討中さん]

>>25247 匿名さん

割合ですか、ざっと半分くらいじゃないですかね

[25250: eマンションさん]

ここの掲示板には早く買え、早くしないと無くなる等、購入を煽る方が複数いらっしゃいますが、その方達は業者ですか？間取りや価格、眺望など他エリアを含めてじっくり検討したいのに、なんか急かされてる気になります。

同じ様に、買え買え商法に焦らされてる方いませんか？

[25251: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん
はい？？笑

[25252: 匿名さん]

>>25249 マンション検討中さん

そんなにいるわけないだろw

[25253: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん
お気が済むまでゆっくりじっくりご検討下さい。

[25254: 検討者さん]

>>25250 eマンションさん
買え買え商法って。。w

[25255: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん
いえいえ、煽っているわけではないと思いますよ。
ただし、じっくり検討してる間に物件は無くなっている可能性もあるんですよ、ということです。
全てのマンションがあなたが決めるのを待ってくれるわけではないことは、お分かりですよね？
結局、早いもの勝ちなんですよ。

[25256: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん

買え買え商法w
これは新たなネガが誕生しました！

[25257: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん
世の中の商品全てが、買え買え商法なんだよバカwww

[25258: 匿名さん]

>>25250 eマンションさん
匿名で情報を共有する掲示板なので、誰も貴方個人に対して買え買えと煽ったりは決してしてないですよ。どの投稿を見てそう思われたかは分かりませんが、契約数の投稿は現時点での指標を出してくれただけで、煽るつもりではないと思います。

納得して気に入る物件を購入出来れば良いですね。

[25259: 匿名さん]

>>25250
あなたの言う、じっくり、の具体的な期間は？
１ヶ月？ ２ヶ月？ 半年？ １年以上？

自分の中の優先事項を決めないとずっと決められないですよ。
三井健太氏の言う、物件見すぎて何年も買えない人にならないよう気を付けて下さい。

ちなみに私は2月からココと豊洲中古を比較検討してきましたが、先週に希望をほぼ満たす中古売り物件が出たので昨日に申込みしてきました。
従って、もうこの検討スレにいる資格はないのですが…少々名残惜しいです(苦笑)

[25260: 仮契約者さん]

>>25250 eマンションさん
はい。
貴方が仰っる買え買え商法で購入を決断した1人です。でも別に煽られて購入をしたとは思ってませんし、たまたま予算内で気に入る間取り・眺望の部屋があったので決めました！因みに本格的に検討しだしたのは年明け1月からです。他の方も書いてた通り、不動産は巡り合いだと思います。気に入る部屋で予算が合えば購入した方が良いし、妥協して購入はやめた方がよろしいかと思います。

[25261: 匿名さん]

>>25259 匿名さん
必要ないのなら、無理に買う必要は無いですよね。話を進めるべきタイミングであるにも関わらず、闇雲に結論を先送りすることだけは避けたほうが良いと思います。

[25262: 匿名さん]

>>25259 匿名さん

まずは気に入った物件が見つかっておめでとうございます。

私も結構、見る方ですが、購入した物件はここしかないみたいな感覚がありました。

気に入る物件が見つからないのは、おっしゃる通り、自分の優先順位が整理できず、あう物件を見に行けてないからかなと個人的には思います。

ピンと来なければ、全然違った物件を見に行くべきかなと思います。

[25263: マンション検討中さん]

>>25250 eマンションさん
も〜、優柔不断なんだから〜〜

[25264: 匿名さん]

まあこのスペックで腐っても中央区で坪300万切りというのは、今後はお目にかかれないかもね。

選手村はあるけど、月島駅、豊洲ららぽが生活圏になるこちらのほうが立地としては強みがある。BRTもターミナルできるしね。

[25265: 評判気になるさん]

こことミナトフロントタワーはどっちがいいかな？

[25266: 匿名さん]

>>25265 評判気になるさん

ミナトフロントタワーのいいところは、港区であることと、住戸仕様が良い（マンマニTwitterで、通常フロアでも天井高2700mm、ハイサッシ2350mm、天カセありらしい）ことだと思います。

でも、周辺環境は・・・

自分は以前、あのあたりで働いてましたが、ちょっと住むには厳しいなと感じます。まさかあの辺りに住むなんて考えないと思います。

どちらがいいかと言われたら、これは個人の感覚もあるのでなんとも言えないですが、私はパークタワー晴海のほうが良いなと思います。

ただ、資産価値としては、腐っても港区VS腐っても中央区ということで、そこまで大きな差はなさそうかなとも思います。

[25267: 匿名さん]

>>25265 評判気になるさん

向こうは坪440-450ぐらいらしいから、購入層が全然違うんじゃない？比較する人は少ないのでは。

[25268: 匿名さん]

>>25265
現地行って来ました。
検討者には失礼ながら、あそこは人が住む場所ではないです。

[25269: 匿名さん]

>>25268 匿名さん

まあねぇ、、、ストレートに言えば、そう言われてもおかしくない場所ではあるよね。

[25270: 匿名さん]

ミナトフロントは属性としてはドトールとか有明のプロパスト系代替じゃないかな。
個人的には好きですが、ファミリーには厳しいと思います。

[25271: 匿名さん]

ミナトフロントとパークタワー晴海だったら、個人的には断然、パークタワー晴海。たとえミナトフロントのほうが安くてもそうするなー

向こうは場所が悪すぎる。

[25272: マンション検討中さん]

「中央区」って銀座周辺のイメージあるけど、晴海は港の埠頭のような場所で全然イメージが違いますね。
道沿いに商店街やお店がほとんどないけど、生活は苦労しませんか？

[25273: 匿名さん]

>>25265
資産性のみに拘るなら湾岸僻地といっても港区アドレスはやっぱり強い。
徒歩10分越えでも（かもめは無視ｗ）、あちらは山手線の然も再開発駅だからね。
ただ建物については三井と長谷工では比較にならないし、一長一短かな？
あとはモデル見て周辺散策して直感で決めればいい。
蛇足ながらあっち買うんだったら抜けや橋ビューに拘れれば尚良いと思う。

[25274: 匿名さん]

25273だけど、個人的にどっち買う？って言われれば断然こっち。
理由はあっちに地縁が全くないのと職場が遠くなるのと三井ファンだから。

[25275: 匿名さん]

晴海や豊洲あたりの湾岸ばかり地震や液状化が注目されるけど
港区のあの辺りは下手したらその辺りより怪しい地盤な気がしてる

[25276: 匿名さん]

ブロガーの三井健太はマンションは資産価値重視で買うべし。と言っています。
更にマンションのは
立地重視。【駅徒歩5分以内】
大規模、大手。
管理組合の重要性。
周辺の生活施設充実。
豪華共用施設の付帯。
等を挙げられています。概ね同意。

[25277: 匿名さん]

>>25276 匿名さん

三井健太氏の本物件のリセールバリュー評価はA評価です。駅遠だが、それをカバーする要素ありという判断です。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

[25278: 匿名さん]

>>25272 マンション検討中さん
苦労と感じるかは人それぞれじゃないですか？苦労しそうだと思ったら、買わないほうが良いと思いますよ。

[25279: 匿名さん]

ここで苦労と感じるなら、2倍出して都心に行くしかないですよ！

[25280: 検討板ユーザーさん]

確かに、郊外のニュータウンっぽい雰囲気ですよね
ただ、建物一つ一つは大きく立派なので、そこが違うかな。

[25281: 匿名さん]

>>25280 検討板ユーザーさん

あと、都心との絶対的な距離が近いということね。これが一番違うところですよ。

[25282: 匿名さん]

>>25280 検討板ユーザーさん
てか、郊外のニュータウンなんて、直近のレスで出てきたか？笑
誤爆？

[25283: 匿名さん]

郊外のニュータウンで、水辺に面してるとこあったかな？

[25284: 匿名さん]

ま、郊外のニュータウンと同じだ、というネガは今まで散々出てきたし、散々論破されてるので、このあたりでやめときましょ。スルーで。

[25285: 匿名さん]

>>25272 マンション検討中さん
道沿いに店はないがトリトンに入ると60軒ほどの店があるから、意外と便利ですよ。スーパーは小さくて不満が残るけど。

[25286: 匿名さん]

>>25285 匿名さん

敷地内にコンビニあるしね。

[25287: クチコミ気になるさん]

コンビニはミニタイプ？フルタイプ？

[25288: 検討中さん]

>>25287 クチコミ気になるさん
建物内はミニ、一般公開はフルだったかな？セブンイレブンだった気がする。

ここを検討・購入した中華圏の方は、ゴミの分別ちゃんとお願いしますねー

[25289: 匿名さん]

>>25288 検討中さん
日本人も含めてだけど敷地内での喫煙もやめてねー KTTみたいなのは勘弁！

[25290: 匿名さん]

>>25289 匿名さん

KTTの住民板を時々見るけど、酷いなぁ。
住民の質は入居するまでわからないからな。
それに、大規模タワマンで管理がしっかりしてないと、民泊、自宅サロン、営業活動やりたい放題のようだよ。

[25291: 匿名さん]

>>25290 匿名さん
知人がKTTに住んでるけど、民泊とラウンジでの変な集会？ねずみ講？がヤバいって！外ではあるけど敷地内での喫煙ポイ捨てとか普通だってさ。気を付けなーって忠告されたよ。

[25292: 検討板ユーザーさん]

まぁこの地域はそんな感じでは？工場地帯でしたし

[25293: 匿名さん]

https://www.businessinsider.jp/post-164275

グーグルが水没するような事態になれば、ここも公的助成で水没対策してもらえそうですね。

[25294: 仮契約者さん]

>>25291 匿名さん
皆さん、ここのコンセプトに惹かれ気に入って購入してるので大丈夫です！

[25295: クチコミ気になるさん]

>>25290 匿名さん
KTTは有名だよ。以前ここ検討する前にKTTの中古内覧した際に、ラウンジのソファで30半ばと思われるボス？輩が、20代の若者相手に威張り散らしてる場面に遭遇しました。。

あれ見てKTTは検討対象から外しました。

[25296: 匿名さん]

>>25294 仮契約者さん

何処にでもエセ与沢翼は存在する。諦めろ。

[25297: 匿名さん]

KTTは上げ相場の時に販売したので投資も多く、そこそこの年収でも購入できたので、そういう人も多かったのかな。

ま、PT晴海も気をつけてねってとこだね。

工業地帯云々は全く関係ないね。

[25298: 匿名さん]

選手村の街ができればもっともっと便利になりますよ。

[25299: 仮契約者さん]

>>25296 匿名さん
諦めません！
検討者や購入済みの方、ネットビジネス・民泊・サロン運営等やめて下さいね。

[25300: 匿名さん]

>>25299 仮契約者さん

管理組合設立総会で早速話題にすればいいんじゃないでしょうか。

[25301: 仮契約者さん]

>>25300 匿名さん
そうしましょう。わたし一人のチカラでは何も出来ないので皆さんの、おチカラをお貸し下さい。

[25302: 匿名さん]

>>25301 仮契約者さん

そこまで言うなら、もちろん理事に立候補するんですよね。外野からワーワー言うだけじゃダメですよ。

やらなきゃいけないことって、他にも結構あると思います。修繕積立金の平準化とか。

[25303: 検討板ユーザーさん]

〉〉ここを検討・購入した中華圏の方は、ゴミの分別ちゃんとお願いしますねー

謝謝！フネブツンはナンヨビイですがー？

[25304: 匿名さん]

民泊は防ぎようがないですよ。
勝どきとかも禁止されていてもやりたい放題ですし。

[25305: 仮契約者さん]

>>25302 匿名さん
はい。ローンが通り正式に契約が出来ましたらそのつもりでいます。みんなで少しでも住み良いマンションにして行きましょう。

[25306: 匿名さん]

>>25304 匿名さん

バンバン訴訟起こしますよ。そうなったら。

[25307: 匿名さん]

http://min-paku.biz/news/minpaku-police-city-towers-toyosu-the-twin.ht...

最近はこう言うサービスもあるようです。

[25308: 匿名さん]

>>25304 匿名さん
あそこも可愛いそうだよねー。何とかならないのかなー？ここも気を付けないと、同じ様な事態になりますよ。

[25309: eマンションさん]

>>25307 匿名さん
これ良さそうですね！まぁ何らかの対応や監視はしないとダメそうですよね。

[25310: 匿名さん]

ペイを考えると一番民泊に狙われやすい価格帯なんですよね、ここって。

[25311: 匿名さん]

>>25307 匿名さん
「マンションにおける民泊は、管理規約の改訂や賃貸借契約により禁止することが可能だが、民泊は基本的に住所表記がなく、各民泊仲介サイト内の地図では民泊の位置を示すピンを別地点に移動したり、大まかなエリアを示すのみとするなど、高い秘匿性の下で運営されるため実態把握が困難とされている。」

ひどいな。

[25312: 検討者さん]

>>25310 匿名さん
民泊は資産価値にも影響しますから、やめましょーよ。

[25313: マンション検討中さん]

新しいマンションをまだまだかいあさり、セカンドハウスとしてこちらを購入している中国人もいるようで、心配です。そういう人達が民泊もしながら、資金を増やすんでしょうね！民泊反対！

[25314: 匿名さん]

民泊禁止にして、罰金を一回毎に数百万に設定したとしてもなくらないものなの？そもそも罰金自体取れないのかな。

[25315: 匿名さん]

>>25314 匿名さん
そもそも民泊運営の多くは日本人？日本人ならルール厳罰化である程度の抑止力になりそうだけど、華人など外人はあまり気にしなそうだよね。

[25316: 通りすがりさん]

中華系の方はやる事大胆な方達多いですよ。縄張り意識が半端じゃないですからね？空間を共有すると、ここどこ？日本？中国？と錯覚させられます。
以前住んでたマンションでは、花壇の花や植物を引っこ抜いて勝手に持って帰ってしまうツワモノがいました。何度その場で注意しても聞かず結構嫌な思いしましたね。まぁ全員が全員そうでは無いと思いますが、。

[25317: 匿名さん]

みんなでマンション環境していきましょう！
力を合わせましょう！

[25318: 前向き検討者さん]

ここ1割ぐらいは中国の人の購入者いますかね？
わたしがモデルルームに行った際には祖父母とおぼしき人含めて７人〜8人家族のファミリー中国？台湾？の方が見えてましたね。

[25319: 匿名さん]

KTT居住の知人曰く、ウチのマンション民泊やばいよ！ですって。そうならない様に注意深く観察してきましょう。

[25320: 検討板ユーザーさん]

>>25319 匿名さん
ここより、どちらかというとドゥトゥールで運営する人の方が多そうじゃないですか？

[25321: 匿名さん]

正直民泊は儲かるからねー
一通り儲けたら売って次行く流れかなー

[25322: 匿名さん]

ここは交通アクセス悪いし、価格も投資向けとは言えないので、民泊の割合は周辺のマンションと比べたら少ないと思いますよ。

[25323: 匿名さん]

>>25313 マンション検討中さん

海外の方の購入がないマンションなんて、今時ないですの。ここに限らず、どのマンションでも海外の方が購入してるでしょ。

[25324: 匿名さん]

KTT見学したけど、同じ鹿島施工でもクロノ・ティアロと大きな差を感じました。専有部について細かく書くつもりは無いですが、構造については地盤が固いとはいえTTTしかり直接基礎は想定外の揺れを考えるとやっぱり不安ですね。TTTとKTT高さ揃えて欲しかったです。

[25325: 匿名さん]

>>25324 匿名さん

クロノティアロのほうが、良いということですか？

[25326: 匿名さん]

私が勝どき・晴海付近で中華系の方々と接する限りはマナー悪くないですよ。寧ろ私よりは良いかな笑。ビジネスでも仕事柄、沢山関わりますけど皆さん優秀ですよ。一部旅行者は違うことは十分理解してます。私は外国人よりも、地権者と地元意識が強いところの方が住みにくくて嫌です。隣人は選べないですから、こればかりは住民で意識して良い方向にしていくしかないですね。

[25327: 匿名さん]

>>25325 匿名さん
KTTよりも私はクロノ・ティアロの方がデザイン的にも構造的にも好みです。

[25328: 検討者さん]

>>25326 匿名さん
》私は外国人よりも、地権者と地元意識が強いところの方が住みにくくて嫌です。

同感です。

[25329: 匿名さん]

>>25316 通りすがりさん
そういう方達の需要も有って今の日本は支えられてます。今後の人口減少を考えると益々顕著になるでしょうし、うまく共存共栄を模索するしかないかなー？と思います。

[25330: マンション検討中さん]

>>25329 匿名さん
男同士でもいいですか？1LDK買おうかなあ

[25331: 匿名さん]

>>25330 マンション検討中さん

全く問題ないですよ。男同士でも。

[25332: 匿名さん]

1LDKの使い道として、投資用は無理でしょうか？BRTが本格運行したら、新橋、虎ノ門に15分くらい?になるのなら、借り手がいるかも知れません。
又は親用、子供用に買い増し用としてはどうでしょう。

[25333: 匿名さん]

>>25332
簡単に投資用っていうけど、利回りは期待できないしライバル物件も多いし、
そもそも駅10分を越える時点でオミットでしょ、逆張り系なら止めないけどｗ

[25334: 検討者さん]

中央区に続いて江東区でも一部規制が入るみたいですね。

昨日の記事です。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28688320Y8A320C1EE8000/

[25335: マンション検討中さん]

そもそも、中国国内民泊サイトを規制できるのかな？又、マンション内で旅行者を発見した時、「親戚です。」と言い訳されたら？民泊は排除不可能ですか？

[25336: 匿名さん]

ＢＲＴ運行したって所詮単なる連結バスだからね。選手村跡地の入職も始まり豊洲市場も開場するとかなり交通渋滞が予想されるから虎ノ門まで１５分とか絶対無理だと思う。しかも座れないでバスで２０分以上って毎日辛すぎる。

[25337: 匿名さん]

親御さんに移り住んでもらう案もあると思いますが、もう少し周りの環境が整わないと、お年寄りが二丁目に住むのは厳しいです。
晴海通りを渡るのは危険です。

[25338: 匿名さん]

>>25335
白タクもそれで規制逃れだからね・・・
ただ状況証拠（週に何回もキャリーバック提げた外国人がいる等）積み上げれば、
組合の権限で排除してもいいと思う、つかそれぐらい向き合わないと厳しい。
仮に訴訟沙汰になったとしても負担掛かるし、外国人で訴訟起こすもの大変でしょｗ
初期の段階で多少強引というか毅然とした対応をしないとね・・・
温すぎる対応だと、あいつらイナゴの大群の如く押し寄せてくるからなｗ
あっという間に西川口マンションの出来上がりだよ・・・
いずれにしても組合を中心に住民がしっかり対応対策する以外にない。
店頭の行列でも至るところで問題起こしてるけど、曖昧な対応だと簡単に刺してくるからねｗ
最初から並ばせない為の整備が絶対的に必要。

[25339: 匿名さん]

>>25335 マンション検討中さん
それはどちらも正直難しいでしょうね。
いっその事民泊okとオープンにしたら1LDK需要もありそー

[25340: 匿名さん]

あんまり管理状態が悪いと自分の家も業者にやらせて引っ越そうみたいななりかねないし、そう思ってしまう自分もいる
そうならないよう管理費や修繕積立金を値上げ、平準化すべき

[25341: 匿名さん]

>>25338 匿名さん
西川口、、また一つチャイナタウンが出来上がりましたか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000003-withnews-l11

[25342: 匿名さん]

やはり投資用、呼び寄せ用共にきびしい感じですかね。個人的にはこのマンションが気に入っているので1LDKが余っているなら
将来用?に買い増ししたい気がしています。

[25343: 検討者さん]

>>25338 匿名さん
凶悪事件を起こす様な方達は一部では？少なくともここを購入する様な方は一定の高所得者でしょうから、ルールや管理体制を伝えればある程度の理解は示してくれるのではと個人的には思います。

花の搾取や、非喫煙所での喫煙、痰やツバ吐き、などは絶対やめて欲しいですけどね。

[25344: 匿名さん]

また、晴海通り渡れないネガw

ちなみに、BRTステーションとトリトンの間は、ペデストリアンデッキで結ぶことも検討されているよ。

[25345: 匿名さん]

>>25342 匿名さん
同じ三井で月島駅に出来ますよ。1LDK投資用ならそちらは？ただ、価格はここより高額になる模様。

[25346: 匿名さん]

>>25343
国民性として、そのぐらい金に対する執着が尋常じゃないってこと。
最初からＮＯ！を突きつけておけばわざわざ来ない、他に行く。
自衛というかルールを徹底するしかない、マナーとか温いこと言ってるとあっという間にやられる。
もちろん買って自分で住むような層はまだいい、ハナっから投資（民泊）で回すことを考えてる輩ね。

[25347: eマンションさん]

>>25343 検討者さん
今時そんな低俗な事をする人は居ませんのでご安心下さい。

ただ、民泊運営はあり得ますね。規約等ルールで定められてると伝えても、彼等は何がダメなのか？イマイチ理解してないと思います。ここだけに限らず根深い問題ですよ。

[25348: 匿名さん]

>>25343 検討者さん
そんな温い事言ってると、あっという間に占有されるぞ。北海道や仙台、西川口など今全国的にチャイナタウンが出来上がってるの知ってる？

確かにここ辺りに住むの人は多少教養があるかもしれんが、地方やベッドタウンに住む連中は各所でトラブルを起こし問題視されてる。そんな連中がゾロゾロ増えて来たら、教養がある連中も次第に感化され、いずれ日本というより自分達の島だと勘違いしだすぞ。

[25349: 検討者さん]

>>25348 匿名さん
ここは日本。法治国家ですよー！
悪い事する外国人は一部ですし、それを言ったら日本人も同じでは？

人口が減るのは確実なのだから、そういう方達に支えて貰わないと、それこそ日本沈没ですよ。一緒に住み良い街を構築し共存共栄を模索するのが良いのでは？

[25350: 通りすがりさん]

いっそのこと民泊オーケーにしてしまったら？禁止なのに隠れてやられるから頭にくるけど、オープンにしたら余り腹も立たないのでは？？1LDKも動くかもよー

[25351: 匿名さん]

民泊は、駅近じゃないと難しいのでは？

[25352: 匿名さん]

>>25344 匿名さん
親御さんを呼び寄せるなら、一丁目に住んでもらうのがいいんじゃないでしょうか。
住みやすくて高齢者もたくさんいらっしゃるし、馴染みやすいと思います。
晴海通りを渡るのはお年寄りには大変なので、どこかに連絡デッキを渡せないかと探したら、ちょうどBRTターミナルの前に建つ晴海アーバンタワーとアーバンプラザの間にちょうど良いスペースがありました。
トリトン2階人口地盤からBRTターミナルに向かって連絡デッキが渡せます。
ターミナル側にエレベーターを付ける事も考えられます。
トリトン側には既に階段とスロープまであり、しかもこの土地は民間ではなくUR所有なので打ってつけの場所と思います。

[25353: 匿名さん]

>>25349 検討者さん
ヨーロッパではスリや窃盗、詐欺はアフリカ等からの移民が多い。
パリの裏通りなんか黒人ばかりでここはアビジャンかと思ってしまう。

[25354: 匿名さん]

コンビニ行けば、技能実習生ばかりだけどね、移民政策は大変だ。

[25355: 匿名さん]

>>25352 匿名さん

デッキできると便利になりますね。
晴海通り渡らなくても、豊洲や4丁目に新設される区の施設にも信号なしでいけますから、親の呼び寄せありかもなと思います。

[25356: 匿名さん]

在日ですが、1Lを検討中です。
お金が何より好きなもので。もちろん投資目的です。
本物件で3部屋目ですよ。結構儲かりますね。

[25357: 匿名さん]

>>25356 匿名さん

よかったですね。

[25358: 匿名さん]

今回の業者さん浅知恵過ぎて、引くな。
もうちょっと頑張ろうよ。

[25359: マンション検討中さん]

単身がこのエリアを選択するにしても、ここはないですね。 ここはファミリーがDランドの雰囲気を模倣した共用施設を楽しむためのマンションです。もしくは日本のそういったDランドを模倣した雰囲気を楽しみたい観光、民泊目的の中国人。

[25360: 匿名さん]

民泊ネガが活況だね。
ま、このマンションは他のマンションよりも民泊需要は低いでしょう。価格的にも安くないですし、アクセスも良くはないですし。

[25361: 匿名さん]

>>25360
民泊ネガっていうより闇でやるな！迷惑！って話でしょｗ
届け出して一棟や間借しで合法でやるんだったら誰も文句言わない。
ま、実需メインの区分で排除されんのは仕方ないよね、メリットないからね。

ここは条件的に民泊向かない、ってのにも同意したいところだけど、
実際クロティアやワンダフルでもいたちごっこみたいだし、
備えるに越したことはない。

[25362: 通りすがりさん]

>>25356 匿名さん
1Lの検討ありがとうございます！
因みにまとめて複数は無理ですかね？1L動き鈍いみたいなので。ただ、表だっての民泊はお控え下さい。賃貸でどうぞご検討おねがいします。

[25363: 検討者さん]

>>25356 匿名さん
1l買って〜
今の日本人はリセールだの、駅遠だの実利などを求め過ぎててエネルギーがありません。
貴方方の様なお金持ちパワーが必要です！

[25364: 匿名さん]

>>25356 匿名さん
買うのは勝手だが悪さすんなよー
昨日もわざわざ新婚旅行で大阪来たあんたの同士が事件起こしてたからなー

[25365: 匿名さん]

イマ持てる2部屋は民泊運営です。ここもそのツモリて購入さますよ。便利だし、disneyコンセプトだから評判いい。

[25366: 今検討者さん]

暖かくなって来て変なのが寄ってきたなー
あまり絡まない様に。

[25367: 匿名さん]

成りすましネガ、か。
ほんと、この物件はあの手この手でネガられるよね。

[25368: 匿名さん]

ところで、1LDKの間取りは、公式サイトの間取りプラン例に出ていませんが、積極的に売っていないのでしょうか？

[25369: eマンションさん]

>>25367 匿名さん
どこも同じ様なもんですよ。暇なんでしょうw

[25370: 匿名さん]

>>25368 匿名さん

1LDKは、価格未発表の部屋も多く、あまり積極的ではないのでしょう。
間取りを見たいだけなら、
「パークタワー晴海 （間取記号）」
で見れます。

[25371: 契約待ちさん]

ここって民泊許容してるんですか？
駄目ですよね？

[25372: 匿名さん]

なんで？普通に考えよーよ。

[25373: 匿名さん]

>>25371 契約待ちさん

どのマンションも、当初の管理規定では、民泊を禁止する条項は入ってないですよ。
管理組合設立後にソッコーで民泊禁止にするしかないですね。

[25374: ハルミちゃんさん]

>>25371 契約待ちさん
ダメダメ！一部の変な方達が書き込んでるたけ！不法な民泊運営はバンバン訴訟してく予定よ

[25375: 匿名さん]

豊洲側からの写真はよくありますので、帰宅途中の朝潮橋からの様子を想定して撮ってみました。
三兄弟、もうすぐ高さが揃いますね。

[25376: 契約待ちさん]

>>25372 匿名さん
いや、特に意味はなく契約前に普通に気になっただけです。。

>>25373 匿名さん
そーなんですか？！それは嫌ですね。

[25377: 匿名さん]

湾岸沿いは風邪が強いからどこも屋上テラスは無いんですかね？
ふらっと行ける屋上テラスがあれば共用施設は100点満点だったんですが

[25378: 匿名さん]

>>25376 契約待ちさん
嫌というか、どこもそうするしかないから、当たり前のことだよ。

[25379: 匿名さん]

>>25377 匿名さん

屋上テラスは、確かに欲しかった。
あとラウンジも、もっと広くてよかった。

[25380: 匿名さん]

>>25379 匿名さん

高層ラウンジの方は、イメージだと広そうに見えますが
間取り？を見ると10名ちょっとしか座れない作りだから、確かにもう少し広くてもいいかなと思います

[25381: 匿名さん]

>>25373 匿名さん

ここのマンションは当初から規約で禁止されてるよ
契約者なら知ってる話

[25382: 匿名さん]

>>25380 匿名さん

そうですよね。
ま、ラウンジよりも足下に力入れた物件だと思うので、別に良いんですけどね。

[25383: 匿名さん]

契約者ですが、契約時に民泊禁止と明記されています。

[25384: 匿名さん]

>>25383 匿名さん

そうなんですね。
よかったです！

[25385: 匿名さん]

中学校が被ってしまってますね。。

[25386: 匿名さん]

1LDKを投資用又は呼び寄せ用に検討している者ですが、沢山の意見有難うございます。
呼び寄せの場合やはり同じマンション内が何かと便利だと思います。歌舞伎やお芝居にシャトルバスで
行けるし、喜ぶかも知れません。気になるのは病院かな。一番近くでトリトンでしょうか？

[25387: マンション検討中さん]

民泊の中国人とか、投資で誰か住んでいるかよくわからなかったり、ディズニーアトラクション待ちのファミリーだらけ然りの休日、平日問わずのわちゃわちゃしてる感じの中、すんで、自分家の気分になれるんだろうか？せっかく購入するマンションなんで、毎日、これからの何十年かすくなくとも住むこと考えたときに悩みます。

[25388: 検討者さん]

>>25387 マンション検討中さん
その気持ちわかります。
ここの検討理由として具体的にどこに惹かれましたか？

[25389: 匿名さん]

>>25387 マンション検討中さん

？？？
書いてあることがよく分からないのですが、民泊、投資向けの部屋が心配だし、休日もディズニーみたいに騒がしいことも心配、ということですか？？

[25390: 匿名さん]

>>25387 マンション検討中さん
誰か通訳を頼む！

>>25388 検討者さん
分かるんかいーw

[25391: 匿名さん]

>>25389 匿名さん

民泊や投資向けの部屋は、どのマンションにもありますし、休日に共用施設に人が集まるのはタワマンでは当然のこと。

それらが心配なのであれば、マンションではなく戸建にするとか、田舎のマンションにするとかすればいいのではないでしょうか？

[25392: 検討中さん]

>>25387 マンション検討中さん

民泊を企んでる華人も居るし、利回りのみ追求した投資家も居るし、ディズニーコンセプトというだけで、ここを購入して良いのか？果たして購入後に後悔はしないか？と悩んでるんですよね？

[25393: 匿名さん]

>>25390 匿名さん

きっと頭使えないなら数打ってこいって、上司に言われた可哀想な若手くんでしょ。
相手にされなくても数で稼ぎたいだけだから、ほっときましょう。

こんな業者に発注する担当者の顔が見てみたい（笑）

[25394: マンション検討中さん]

男の子がいる家なんて今はいいけど、思春期になったら、きついでしょうね

[25395: マンション検討中さん]

ここは頭のよいお年をめした関係者がマンションを売り込む掲示板なんですか？ しりませんでした。ネガティブなことかくと排除されちゃうんですね。残念。

[25396: 匿名さん]

>>25392 検討中さん

なるほど。
しかしながら、民泊狙いも投資家も、都心または都心近接エリアのマンションならどこのマンションにもいます。それが嫌ならマンションは諦めましょう。

ただし、このマンションは民泊禁止がすでに規約に書いてあるようです。

[25397: 匿名さん]

>>25395 マンション検討中さん
？？
いきなりどうしました？
どなたと議論してるんですか？

[25398: 検討中さん]

>>25396 匿名さん
はい。それは重々承知してます。
承知した上でこちらを前向きに検討している所です。比較として同じ晴海の住友物件も見ましたし、勝どきタワーや豊洲の中古も検討したりしました。

うちはファミリーですが、最終的に決め手となったのは三井物件が好きなのと、周りには無い外構コンセプト、空地を含めた解放感と総額の予算です。近々契約予定ですが、やはり購入した後のトラブル（民泊やサロン運営、営業活動など）はどうしても不安要素の一つとしてあります。

[25399: マンション検討中さん]

ここは業者がマンションを売り込む掲示板みたいですよ。びっくりですね。ネガティブないけんも言えないみたい。検討してたのに残念。

[25400: 匿名さん]

まぁまぁそんなに落ち込まないでくださいよ！