パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[24901: 匿名さん]

>>24897 匿名さん

削除依頼しました。
異常ですね。この水銀ネガ君は。

[24902: 匿名さん]

>>24900 匿名さん

ええ。またデマです。
この物件に何の恨みがあるんでしょうね？事実無根の情報を流すなんて。

[24903: 匿名さん]

>>24899 契約者さん

特記事項6(2)に書いてないですか？
専門じゃないんで意味はよくわからないですけど

[24904: 匿名さん]

>>24893 検討者さん
週末モデルルーム行ったら、中々の盛況ぶりでしたよ。

[24905: 匿名さん]

>>24890
そう、だから気にしてもしゃーないってこと。
ただ実際問題として豊洲市場のように何かあったら鬼の首取ったように攻撃されるんだから、
多少は割り切りというか腹を括っといたほうがいいってこと。

[24906: 匿名さん]

土壌汚染なんか都内ならどこにでも起こりうるんだし、
それが即健康被害や資産性に直結する訳でもないんだから、
普通にスルーか軽くツッコむ程度にしときゃいーのに、
開示請求とか重要事項がどうとかヴァカみたいにムキになるからまたネガが喜ぶ・・・

[24907: 匿名さん]

>>24884 匿名さん
2万円や数10万円程度では開示請求は出来ないし、そもそも開示請求に値する事実がなければ請求は出来ませんよ。
1日で出来ると思ってるの。
法律家より。参考まで。

[24908: 匿名さん]

そうですね。神経質になってもしょうがない問題だと思いますよ。
隣とここの土地の一部はセメント工場だったのは皆さんわかっているでしょう。
「セメント資源化処理」で検索していただければ分かりやすい思います。
ゴミ焼却灰や廃棄物を合法的にセメント化してたんだから、そこの土地からちょこっと何か出て来たって驚く話ではないでしょう。
それにここは、1年以上、障害物撤去工事もしてたじゃないですか。それで良しとしましょうよ。

[24909: 匿名さん]

>>24907
法律家ねぇ。

法律家さまなら「開示請求」などという不正確な呼び方ではなく「発信者情報開示請求」と呼びそうなものですが。笑
開示に相当する事実なら名誉毀損や誹謗中傷で十分ですよ。必ずしも刑事上の犯罪が成立している必要はありません。

[24910: 匿名さん]

>>24906 匿名さん

悪質な内容には反論しないといけないだろ。特に、「水銀が基準値を超えた」などという嘘はしっかりとね。

[24911: 匿名さん]

ネガさん、頑張ってSNSで発信しないと商売できない世の中になるみたいだから、転職考えた方がいい時期かもよ？！

https://news.careerconnection.jp/?p=51667

[24912: 匿名さん]

>>24908 匿名さん
そんなことを問題にしているんじゃないだろ。問題は、ありもしない、そして重大な嘘を撒き散らすネガがいるということ。その嘘に対しては反論しないとそれが通ってしまうわけだから。

[24913: マンション検討中さん]

>>24908 匿名さん
論点をすり替えないでください。
「土壌汚染を気にしている」のではなく、「悪質なデマに対して反論」しているだけですよ。

[24914: マンション検討中さん]

>>24907 匿名さん

出来ますよ、数十万あれば。
分かってないのはあなたの方です。
もしくは、こんなことまで嘘をついて騙そうとしているのか。冗談にもなりませんね。悪質すぎ。

[24916: 匿名さん]

やっていいネガと、いけないネガがあるからね。
人の道を踏み外した輩には、お灸をすえておかないとね。

[24917: 匿名さん]

>>24916 匿名さん
「駅から遠い！」とかなら別にいいんですよね。それは個人の感覚にもよるし、一般的にはそうだってことだし。

しかし、重要事項説明に載ってないことを載ってた、などと言ってしまう、これはダメでしょうね。

[24918: 匿名さん]

>>24850 匿名さん
給油設備がバスに使う軽油だったら、オリンピックレガシーとして残してもらいたいです。燃料タンクを地下に埋める仕様だったら、なおさら撤去するのはもったいない。
災害時の自家発電機の燃料に使えます。

[24919: 匿名さん]

>>24917 匿名さん

水銀の話は載ってないんじゃなくて、載ってるけど問題ないって結論では？
載ってない、デマだと騒ぐから変なのであって

[24920: 匿名さん]

>>24919 匿名さん

ちゃんとレス追ってくれよ。
今、問題となっているのはこの投稿ね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/24897/

ここで、水銀が基準以上出たと書いているやつがいる。そんなことは一切、書かれていない。水銀が法令基準以上検出されたということなんて一切ない。

水銀は、どこの土壌にも、今あなたが吸っている空気の中にも、そして人間の体内にも含まれていて、当たり前に検出されるものであって、それが当たり前に書いてあるというだけ。

[24921: 匿名さん]

>>24920 匿名さん

特記事項に
正確になんて書いてありましたっけ？
なんか掘った土に含まれていたから搬出したとか書いてあった記憶ありますけど

[24922: 匿名さん]

>>24921 匿名さん
水銀が基準以上含まれてたなんてどこにも書いてませんよ。

[24923: 匿名さん]

>>24922 匿名さん

そうでしたか。私の勘違いで申し訳ない。
基準を超えたのは水銀ではなくて別の物質？

[24924: 通りすがりさん]

>>24923 匿名さん

以前にモデルルームで聞いた話では、一部の表層1メートルぐらいのところが汚染されていたため、そこの部分については土を入れ替えて、その後また調査した結果問題なくなったと聞いてます。

[24925: 匿名さん]

ネガ何も生み出してなさ過ぎ笑
早く転職して、その不毛な時間から脱出した方が良いよ笑

[24926: 検討板ユーザーさん]

水銀ネガは陰湿というか悪質。
どうせならお肌とか捕鯨団体とか、思わず笑ってしまうのを頼むよ！

[24927: 匿名さん]

あと校舎？だっけ？もなかなか良かった。

[24928: 名無しさん]

公式サイトの供給戸数が600戸を超えましたね！
このまま順調に消化出来るといいのですが、1LDKの余りっぷりが気になります。

[24929: 匿名さん]

>>24923 匿名さん
また無理矢理ネガにつなげて荒らそうとしているんですか？
大きな釣り針にしか見えないんですけど。

[24930: 匿名さん]

600超えなら結構売れてる印象がありますが、有明はどの位売れてるかご存知の方いらっしゃいますか？

[24931: 匿名さん]

>>24930
なぜこのスレで聞くのですか？
そもそもネット情報を信じて痛い目みないよう自分でモデルケース行って最新情報を営業から聞くべきでは？

[24932: 検討板ユーザーさん]

>>24928 名無しさん

3LDKは竣工までに完売する可能性濃厚。2LDKも、もしかしたら。
1LDKは供給する気配もないなぁ、、、

[24933: 匿名さん]

有明情報は私は必要ないので大丈夫です！
有明スレに行って聞いてみてください！

[24934: 匿名さん]

坪単価300万前後の部屋はほぼ完売かな。

[24935: 検討板ユーザーさん]

>>24934 匿名さん

西の中低層はまだ残ってます。
ただ、上から埋まってるので、そのうち消えるでしょうね。

[24936: 検討板ユーザーさん]

https://twitter.com/isuya123/status/975647075902808064?s=21

これは期待できますね。

[24937: マンション検討中さん]

すみません。
現在売り出している部屋の価格表というのはMRに行かないと手に入らないでしょうか？

[24938: 匿名さん]

>>24937 マンション検討中さん

価格表は、行かないと手に入らないと思います。希望の部屋があれば、電話すれば教えてくれるとは思いますよ。

[24939: 匿名さん]

>>24937 マンション検討中さん

そうですね。

[24940: 匿名さん]

>>24937 マンション検討中さん

価格の目安はのらえもんとかのブログに載ってますけど、どこが残ってるかを毎回売り出しの度にチェックしてないなら、行かないとわからないと思いますよ。
営業に聞かなくても模型の横に張り出してるので、見学に行けば、すぐ分かりますよ。
成約の花を見ると思ったより埋まってる印象受けますね。

[24941: 匿名さん]

契約者だけど、今一度じっくりと模型みたいな。しっかり写真撮っておけば良かった、近くは頻繁に通るけど、敢えて入りにくくてね笑。

[24942: 匿名さん]

>>24936 検討板ユーザーさん
カッコイイし、結構長さがありますね。BRTで銀座に行くときは、やはり新橋から徒歩になりますか？

[24943: 匿名さん]

>>24941 匿名さん

模型は撮影禁止ですが、全然welcomeな雰囲気だと思いますよ。
私もたまに行きます。

[24944: 匿名さん]

>>24942 匿名さん
銀座に行くのなら、晴月橋手前の「晴海トリトンスクエア中央」バス停から「業10 新橋行き」に乗るのも近くて便利ですよ。所要時間15分位で三越の向かい側に停まります。

[24945: マンション検討中さん]

>>24940 匿名さん
ええー！薔薇あるんですか？？

[24946: 匿名さん]

>>24944 匿名さん
ありがとうございます。今は住まいが勝どきなので、都バスのことはわかるのですが、BRTなら新橋かなと思いまして。

[24947: マンション検討中さん]

MRに行ってきました。売りに出てる部屋はかなり制約してる感じでしたね。
この掲示板を見てて売れ残っていると思っていたので以外でした。やはり、自分で足を運んで確かめることは大切ですね。

[24948: 匿名さん]

>>24945 マンション検討中さん

ありますよ！昨年秋頃にはなかったんですが、最近行ったら設置されてました。

[24949: マンション検討中さん]

>>24948 匿名さん

週末にでも行ってみようと思います！

[24950: 匿名さん]

シャトルバスのサイズ感やデザインって決まってましたっけ？

[24951: 匿名さん]

>>24946 匿名さん
BRTならそうですね。バス停は予想図を見るとJR新橋駅の汐留口からゆりかもめ新橋駅周辺を図示してあるので、銀座も場所によっては結構歩くかもしれませんね。
ところで、勝ちどきにお住まいなら、4月から、直行02豊海水産埠頭発東京駅八重洲口行きが新設されますね。
画期的なのは月島三丁目から先は、亀島橋(八丁堀駅)にしか停まらないというのがすごいですね。
パークタワー晴海だったら、シェアサイクルを使って、区民センターまで行き、そこから晴海三丁目→亀島橋→東京駅で行けるのだから使えると思います。
清澄通り近辺のタワマンの開発が進めば、本格的に本数も増えますね。

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/bus_...

[24952: 匿名さん]

>>24951 です。
ごめんなさい。
晴海三丁目ではなく月島三丁目ですね。

[24953: 匿名さん]

BRTの晴海２丁目の停留所は、マルチモビリティーステーションとなる予定ですから、都バスも停まるようになるでしょう。
その際、路線も見直されるのではないでしょうかね？
晴海から、八重洲口への路線が新設されると良いですね。

[24954: 匿名さん]

先日の晴海地区まちづくり協議会
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/matidukurikyougikai.files/H3...

どういう内容だったのかが気になります。

[24955: 匿名さん]

>>24953 匿名さん

どのようなルートで八重洲に行きますか？

[24956: 匿名さん]

>>24953 匿名さん
そうですね、選手村の入居が始まれば新しい都バスの路線が出来るでしょうね。

選手村には既に都05東京駅丸の内口行きという黒字路線がガンガン走っており、JR新橋もBRTで至近なので、選手村⇆東京駅八重洲口
は時間がかかって利用者はちょっと微妙かもしれませんが、試験的に作ってもらって成功するといいですね。

[24957: 評判気になるさん]

>>24932 検討板ユーザーさん
1LDKは竣工近くになってからでしょうね。
シングルのつもりが結婚して状況が変わってキャンセルになったり、転売屋さんが確保して未入居になったりを防ぎたいのでしょう。
実需者のためと思えば納得できます。

[24961: 匿名さん]

[No.24915～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[24962: 匿名さん]

けっこう売れて来てるんですね。

[24963: 匿名さん]

>>24950 匿名さん

サイズについては、重要事項説明書に記載がありますよ。営業さんに聞けば教えてくれるのではないでしょうか。

[24964: 名無しさん]

進んでますね。

[24965: 名無しさん]

モデルルーム行って来ましたー。
想像してたより良かったです。

南側からです。

[24966: 名無しさん]

プロムナードです。
天気良くないですね。。すみません。

[24967: 検討板ユーザーさん]

>>24964 名無しさん
先週は垂れ幕なかったなぁ

[24968: 投資家]

タワマンの1LDKは基本投資用なんだから駅近でないと需要無いよ。
駅11分以上は論外。魅力無し。

[24969: 匿名さん]

>>24968 投資家さん
この物件、振り切って全部、ファミリー間取りにすればよかったんだろうね。結果論だけど。

[24970: マンション検討中さん]

1LDKはトリトンや晴海フロントに常駐している独身者には需要あるとおもうけど、坪単価の高さが手がでないのでは。

[24971: 匿名さん]

>>24970 マンション検討中さん

1LDKは、最終的には三井が保有して賃貸にするような気がする。

[24972: 匿名さん]

ここの1LDK、2020/3-7月は必要なマスコミとかに月６０ぐらいで貸せると思うから、
そのあと入居すれば実質価格もリーズナブルなんだとは思うけどね。まぁ三井もそう賃貸考えてるかもね。

[24973: 匿名さん]

たった4ヶ月で中古に？

[24974: 匿名さん]

>>24973 匿名さん
ん？何を言ってるの？

[24975: 匿名さん]

>>24972 匿名さん
そうですね。1LDKは、メディアや五輪関係者、警察に一旦貸して、終了後、中古物件として安く売り出すのが、合理的な感じがします。

[24976: 匿名さん]

>>24975 匿名さん
ホテルは足りちゃってるとどこかで読みましたが。

[24977: 匿名さん]

1LDKが普通に売れればそれに越した事はありません。ただ販売が進まない場合は、そういう手法もあるかと思います。
中古物件になれば、新築価格の値下げだなんだと言われずに済みます。

[24978: 匿名さん]

>>24977 匿名さん

現実的には、ないでしょうね。
新築をわざわざ短期契約で貸しに出して、それをまた中古で売るというのは、、、

[24979: 匿名さん]

>>24978 匿名さん
普通はないですけどね。ここは行政から容積率の緩和を許可された物件で多分補助金も受けていて、オリンピックでしかも晴海で、目の前輸送デポで、行政から頼まれたらねえ。

オリンピック終了後、家具付き物件にして販売するのは、デベにとっても、いい口実というか渡りに船じゃないですか… ふとそういう事が頭に浮かびました。

[24980: 匿名さん]

>>24979 匿名さん

行政からは頼まれないですし、容積率緩和されてるマンションなんて、どこのタワマンもそうですからね、ないですよ。

[24981: 匿名さん]

>>24979 匿名さん

ま、でもないだろな。

[24982: 匿名さん]

もし、それが出来たら、オリンピックに貢献したマンションというイメージになるかな。

[24983: 匿名さん]

1LDKって何部屋あるんでしたっけ？現時点での610戸供給で1LDKは含まれて無いとすると、結構な数売れてきてる印象を受けますね。

[24984: マンション検討中さん]

1ヶ月前くらいの価格表を見る限り90部屋ぐらいですよ。
そのうち申込み可能な部屋は10部屋ぐらい。

当時も数戸は販売済みでしたので、
やはり意図的に売り出し時期を送らせているのではと思いますが、
ターゲットをファミリーに特化したマンションなので
2、3LDKがある程度さばけたら、少しホームページのデザインなどを変えて
オリンピックやBRT、都心方向の夜景などをアピールするのではないかと思います。
(もちろんマンションのコンセプトは変えないままです。)

もしくは、現段階ではそれほど多くない1LDKの購入希望者を
内々に集めて、ある程度たまったらまとめて供給など。

結局は三井さんの考え方次第ですが、
1LDKはほぼ北側の中高層に固まっているので
鉄道利便性が弱いとなると、バス便と夜景、ディズニーマニアなどが
ターゲットかなと。
1LDKは

[24985: 通りがかりさん]

>>24983 匿名さん

100戸くらいだったかと。
1LDK除くとあと350戸くらいですね。西の2LDKもさばくのは大変そうです。

[24986: 匿名さん]

1LDKは、公式ウェブサイトで間取りの紹介もしていないんですね。

[24987: 匿名さん]

>>24986 匿名さん
でもググれば見れますよ。全間取り。
PC版ページだけですが。

[24988: マンション検討中さん]

ファミリータイプにしては駅から遠すぎませんか？

[24989: マンション検討中さん]

>>24988
ファミリータイプのマンションは駅近だと
グロス面積の都合上、高額となるため
駅から少し離れたところが多い認識でしたが
徒歩何分くらいが理想なのでしょうか？

もちろん、通勤や通学も考えると駅近が
理想ですが、15分以内なら許容範囲と
考えられなければ、他の物件の方が良いかもしれません。

[24990: マンション検討中さん]

>>24988 マンション検討中さん

むしろ、独身者やDINKS向けが都心駅近が多いんでは？

いずれにせよ、駅近志向の人にはあまり向かないマンションです。

[24991: 匿名さん]

たまプラ駅近マンションが同価格帯だけど、駅遠とはいえ、こっちの方が大手町近く早く行けるんだよね。

[24992: 匿名さん]

たまプラーザと同じ枠内で話すのは時間の無駄だと思う。どちらが良いかは個々で判断するべき。
個人的には田園都市線の毎日の通勤、台風や積雪時の大幅な遅延だけ考えても、パークタワー晴海かな。帰宅もタクシーですぐ帰れるしね。。

[24993: 匿名さん]

たまプラは良いところだし、東急の田園都市構想は素晴らしいと思う。
しかし勤務先等のある都心の少しでも近くに住みたいという現在のトレンドからは取り残されてしまいましたね。たいへん残念ですが、時代の流れというものでしょう。

[24994: 匿名さん]

駅距離に関する議論は、以下の三井さんの見解がすべてだと思います。

最大の弱点は駅からの距離だけど、都心近接だし、バスを使えば不便もある程度解消されるんじゃないか。それでも駅遠は我慢できないということなら買うのはやめればいい。これが結論ではないでしょうか。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

「本物件の弱点は、駅からの距離です。〜しかしながら、都心のマンションは、どこからでもビジネス街に直線距離で近いという恵まれた共通の条件を持つので、最寄り駅から多少の距離があっても、致命的な弱点にはなり得ません。BRTの拠点（停留所？）も北側の空地に設けられるようですし、物件専用のシャトルバスの運行も計画されているようなので不便さは解決されるのではないかと思います。本マンションは、最寄り駅から少々遠く、晴海運河の最前列のポジションが生む開放感と足元の環境の良さだけではマイナスを補って余りあると言えるレベルとは言えませんが、シームレスで広大な内外共用空間が加わることで、プラスに浮上するのかもしれません。」

[24995: 匿名さん]

>>24991
一昔前なら100人中100人がたまプラで即答だっただろうね。
はるみ？何？どこ？みやこ？って感じだったと思うｗ
武蔵小杉や豊洲にも言えることだけど再開発の威力は凄まじいね・・・

[24996: 匿名さん]

けど地盤がというネガが始まりそう。

[24997: 匿名さん]

>>24994 匿名さん
三井さんの見解は、私もなるほどと思いました。BRTの利便性とシャトルバスがある事を前提にされていますね。
BRT本格的な運行開始後、住民が費用負担の大きなシャトルバスをどうするかの議論は起こるとは思います。
毎日貸切バスをチャーターしている訳なので、これを修繕積立金に回したいと考える方は現れるでしょうね。

[24998: 匿名さん]

>>24997 匿名さん

BRTが本格運行したら、おっしゃるとおり、シャトルバスは不要と考える人が増えそうですよね。
それなりの本数あるならまだしも、待ってる時間に駅着けそう。
ついでにシェアサイクルもコミュニティサイクルに変えてもらった方が、住民としての負担は減るし、乗り捨てできる分、利便性向上しそうですね。
意外と電動チャリはすぐ壊れるから、メンテ代ばかにならないですね。

[24999: 匿名さん]

>>24998 匿名さん
それはいいですね。
BRTターミナルがマルチモビリティをうたっているので、かなりの台数を置いてくれると思います。これは個人的な予想ですが、現在4丁目に大量にコミュニティサイクルが保管されていて、あそこが出し入れや充電の一大拠点になっています。これから4丁目が晴海のスター的存在にのし上がるのは見えているので、あの自転車の拠点を二丁目のターミナルに持ってくる可能性は大いににあるかと。

[25000: 名無しさん]

ここのシャトルバスは基本契約が7年という話を営業さんに聞いたので、8年後に再契約せず、管理費の余剰を修繕積立金に回すというのは良い案ですよね。その頃にはBRTも定着してるでしょうし。