パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[24001: 匿名さん]

>>23996 匿名さん

無理ポジってどの投稿のこと？有明のような無理なポジは、この掲示板ではないと思いますよ。

[24002: 匿名さん]

>>23996 匿名さん

そうですか。
完売したのに他の物件が気になっちゃって、他の物件をこうして貶めて回るなんて、ほんと人間のクズですね★

[24003: 匿名さん]

>>24000 マンション検討中さん

え？予想が合ってましたか、なら当たって良かったです、素人予想ですが

[24004: 匿名さん]

>>24002 匿名さん

こういう掲示板で人を躊躇無くクズ呼ばわりできる人もどうかと思いますけどねぇ★

[24005: 匿名さん]

>>24004 匿名さん
クズに対しては容赦ないですよ★

[24006: 匿名さん]

>>24003 匿名さん
予想とか言ってデマや、不正確な情報を撒き散らす、あなたもクズネガ認定です★

[24007: 匿名さん]

ホントここのポジは煽り耐性がないですな、
書き込みから単なる煽りなのかくらい見極めてスルーできる力くらいつけないとですな

[24008: 匿名さん]

>>24005 匿名さん

住人となら無いことを心から祈ってます★

[24009: 匿名さん]

ちょっとここ買える気のきいた検討者なら、煽りネガに対して契約者か営業かと思われるポジがガンガン応戦してるの見ると必死に見えてしまい逆にこのマンションの売れ行きが本当に良くないのではと思う検討者も少なからず出そうですね、そういう意味でのスルー力が試されてますね

[24010: 匿名さん]

23992の何気無い書き込みに対する購入者の一連の反応が面白いですね。このマンションを買うと、こうなっちゃうのかな～

[24011: 匿名さん]

この掲示板色んな人に目をつけられてますから、、シーサイドの＊＊君もTwitterで三井や中央区ねちねちとネガしていたりとか。他の物件を購入してたなら、わざわざ他のマンションや地域を批判するようなことは避けて欲しいものです。

[24012: 匿名さん]

>>24009 匿名さん

ここのネガは陰性でかつ執拗だからね。多少のお灸は必要でしょう。
必死とは思いませんね。必死に見えるのは、見ている人が特定のポジションにいるからではないですかね。

[24013: 匿名さん]

>>24010 匿名さん

これとか、陰性で執拗なネガの典型ですね。

[24014: 匿名さん]

>>24012 匿名さん

特定のポジションとは暗にネガのことを指してますか？

[24015: 匿名さん]

>>24012 匿名さん
でた、ポジション（笑）。シーサイドに帰りなよ

[24016: 匿名さん]

>>24007 匿名さん

ネガは言うことがなくなるとすぐ煽り耐性とか言い始めたり、違う話題を持ち出したりするんだよなぁ。

[24017: 匿名さん]

>>24016 匿名さん
それは、ポジも同じですけどね…

[24018: 匿名さん]

ネガ投稿に対して短時間で「参考になる」が多数つくのを見ると、ホントこの物件は陰湿なネガが多いって分かりますね。

[24019: 匿名さん]

>>24009 匿名さん
スルー力w
ここはただでさえネガが多いし、内容も不正確だったりデマだったり悪質な誘導だったりが多いから、ほっといたらそんな投稿だらけになっちゃう。応戦するポジも必要だよ。

なぜネガが多いかといえば、頑張れば買える価格帯だからというのと、わかりやすい弱点（駅遠）があるからだろうね。都心一等地の高額物件にはネガりにいけないけど、ここなら！っていう悲しい人たちが多いんでしょう笑

[24020: 匿名さん]

>>24017 匿名さん
ん？ポジは煽り耐性とも言わないし、話題をずらしたりもしないよ。そういう例があれば教えてもらえる？

[24021: 匿名さん]

>>24018 匿名さん

単にネガを弾き飛ばすだけの実力がこのマンションに無いってことだけでしょ
ネガを封じ込めるもっともいい方法はとっとと完売することです

[24022: 匿名さん]

>>24019 匿名さん
そう思っているのはあなただけというオチだけかと

[24023: 匿名さん]

>>24021 匿名さん

相変わらずの陰湿発言だねぇ。
書いた本人は、鋭いとこ突いたとか思ってるんだろうな。笑

[24024: 匿名さん]

>>24022 匿名さん
自分も24019さんに同感だよ。

[24025: 匿名さん]

>>24023 匿名さん

あの、陰湿って言葉、使い方が間違っていますよ

[24026: 匿名さん]

>>24021 匿名さん
おお、またネガ投稿にすぐに多数の「参考になる」がw

[24027: 匿名さん]

>>24026 匿名さん

おお、すぐに気がつくなんて流石です！w

[24028: 匿名さん]

>>24025 匿名さん

間違ってはいませんよ。

[24029: 匿名さん]

>>24028 匿名さん

いや、間違ってますよ。

[24030: 匿名さん]

>>24019 匿名さん

同感ですね。
ポジさんが反論しないと、くだらないネガの意見で溢れかえっちゃいますから。

ポジに耐性がないだのいう前に、なんでこんなにネガるのか、ネガさんは説明してくれませんかねー？

[24031: 匿名さん]

>>24030 匿名さん

その前に、一人で自演してて虚しくなりませんか

[24032: 匿名さん]

>>24029 匿名さん
そんなこともうどうでもいいですよ。

[24033: 匿名さん]

>>24028 匿名さん

陰湿って影でこそこそって意味ですよね、
ここでコメントしてる時点こそこそではないですよねー

[24034: 名無しさん]

>>24033 匿名さん
え∑(ﾟДﾟ)匿名なのに！？
そんな私も名無しさん。

[24035: 匿名さん]

>>24021 匿名さん

弾き飛ばすとか封じ込めるとか、ドラゴンボールの話でもしてるの？w

[24036: 匿名さん]

で結局、執拗にネガする理由は説明できないんですね？

[24037: 匿名さん]

>>24034 名無しさん
私も匿名。どっかのスレで実名で荒れてた人いましたね、あんなの周りみんな迷惑だから、陰湿でいいよ。

[24038: 名無しさん]

>>24037 匿名さん
皆さん匿名ですし、ネガも、ポジも、読み手によっては陰湿に感じられることもアルアルってとこですかね。

[24039: 匿名さん]

>>24036 匿名さん
そうなんだよね。
ポジが必死だななんだの言ってるけど、ネガが適当なこと言うからポジが応戦するわけで。応戦しないと適当なネガ発言が蔓延しちゃうからね。

[24040: 匿名さん]

ねーねーネガさんはなんでここに張り付いてんのー？教えてー？

[24041: 匿名さん]

ポジは自分が気に入ったor購入した物件に妙なマイナスイメージがつかないため、という理由があるが、ネガは何の理由もなく、必要もないのに他人の買った物件を貶めているわけだからね。
どっちが陰湿かは明らかでしょう。

[24042: 匿名さん]

>>24038 名無しさん

要は、ネガ側を陰湿と言っていたポジがこの論理だとポジ側も陰湿なことを知らずに使っていたちょっと頭の弱い方だったということでしょう

[24043: 匿名さん]

>>24041 匿名さん

それは、陰湿ではなく、執拗と言うのが正しいかと

[24044: 匿名さん]

>>24040 匿名さん

いやー、それはちょっと教えられないっスねー。見す見す手の内晒すことになるっスからー。
でも、なんでネガってるか知りたいってのは、人間、理由が解らないものに恐怖や不安を覚えるってハナシがあるくらいだからやむを得ないっスかねー。

[24045: 匿名さん]

>>24037 匿名さん

あれはヒドイね笑

[24046: 匿名さん]

「陰湿」
人の性格や事柄が陰気で，晴れ晴れした気持ちにさせないさま。 「 －ないじめ」
https://www.weblio.jp/content/陰湿

まさにここのネガさんたちのことじゃん

[24047: 口コミ知りたいさん]

>>24043 匿名さん
そうね。
そして、さしたる理由もなく執拗になるってのも、凄まじく非生産的で、頭が弱い云々以前に、至極残念な感じですね。

[24048: マンション検討中さん]

ちょっと見ないうちに、最終形とも言えるネガが出てきてるね。
ネガってもネガっても反論され、言うことなくなるものだから、ついにポジそのものを攻撃してきて(^^;
マンションの話題と関係ないので、一斉削除依頼しときますね。

[24049: 匿名さん]

>>24033 匿名さん

https://www.weblio.jp/content/陰湿
https://dic.pixiv.net/a/陰湿

少なくとも、「影でこそこそ」という意味だけではないよ。ドヤ顔で誤ったことを言わないでほしい。ネガはこれだから困る。

[24050: 匿名さん]

中央区や江東区、三井をネガってるシーサイドの彼（頻繁にこの掲示板にネガしてるでしょう）も相手にするような人物では無いから、適当にスルーが正解でしょうね。ただ単に削除されても、面白がってネガは再び湧くわけだから、別にそのまま残してても良いかと思う。

[24051: 匿名さん]

無理ポジはネガの養分みたいなものですからね、
頑張りすぎてモンスターに成長させてしまうかもしれません、そうなって手遅れですけどね
でも見てるほうは面白いと思います

[24052: 匿名さん]

>>24051 匿名さん

「無理」ポジはこの掲示板にはあまりいないと思いますけどね。

[24053: 匿名さん]

>>24052 匿名さん

まあ、無理かどうかは読む人に依るのでなんとも言えないかな

[24054: 匿名さん]

ここのネガとポジのやり取り、モグラ叩きみたい。

[24055: 匿名さん]

>>24053 匿名さん
まあ、一部、地下鉄ができる日は近い！と言っている人たちぐらいかな。「無理」ポジは。

[24056: 匿名さん]

>>24050 匿名さん

スルーすると言っても、不正確だったり一方的だったりする内容で、人の判断を誤らせるような投稿には、しっかり反論してあげないと、掲示板利用者のためにならないですよね。

[24057: 匿名さん]

>>24051 匿名さん

そしてモンスターとなってしまったのがシーサイドの彼ですね。あそこまでいくと、１つのコンテンツとして楽しめますね笑

[24058: 匿名さん]

ガーデンか東急豊洲の何れかを買う予定で一部屋売りました。今日確定申告に行きました。
小さい部屋なので短期譲渡で120万円の所得税と30万円の住民税を3/15日までに払います。住民税は後ほどの請求です。
この他にも仲介手数料として140万円を払いました。
この売却では50万円の利益しか出ずに全てが税金と仲介手数料に持って行かれました。
しかし、全額キャッシュ購入していたのと3年間賃貸に出していたので、純利益は550万程ありましたが、アホらしくなってしまいもうタワーマンションの購入は辞めました。
管理費も修繕積立金も駐車料金も無い住み慣れた戸建でゆったりと暮らす事にしました。
タワーを売った理由は小池の悪政と豊洲市場の修理費の垂れ流しによる税金の無駄使いに一矢報いてやりたかったからです。
勿論ふるさと納税の申告もたっぷりやらせて頂きましたよ。

[24059: 匿名さん]

>>24058 匿名さん

これは、、、マンションそのものに対するネガ？？？それとも誤爆？？？

[24060: 匿名さん]

>>24058 匿名さん

タワーマンションを売って小池に一矢報いる、、、？笑

[24061: 匿名さん]

>>24057 匿名さん
彼は学生時代からのキチでしよ。キチに反論しても無意味ですよね。コンテンツとしては楽しめますね笑

[24062: 匿名さん]

みなさん、ピョンチャンでの日本選手の健闘は、心が洗われるようでしたね。

それにひきかえ、ここのネガときたら。。心が汚されるようです。苦笑

[24063: 匿名さん]

>>24061 匿名さん

彼はこんなことを言ってますね。

「地域情報。城東の湾岸タワー民も、「将来、成功して収入が増えたら、住み替えたい」と考えているエリアが、中央区の日本橋とかだとしたら、少し視野が狭いんじゃないかと感じますね。無機質な湾岸エリアを好んで選んだ人が、結局、「昭和のオールドタウン」への住み替えを目指すとか、何の冗談かと。」

[24064: 匿名さん]

>>24062 匿名さん

そういえば、オリンピックと言えば
選手村の情報も今年あたりから具体的な情報が出てきそうですね、人によっては両にらみの人も多いことでしょう

[24065: 匿名さん]

>>24064 匿名さん

選手村はちょっと先過ぎるので（最初に出るのが5年後ぐらい？）、あまりタイミングは気にしないという人はそうかもしれませんね。実際は子供の進学など、タイミングは大事だと思いますけどね。

[24066: 匿名さん]

>>24065 匿名さん
立地で言えば、選手村よりはこちらかなぁ・・・。どうなんだろ。タワーの眺望は、選手村のほうがいいだろうね。

[24067: マンション検討中さん]

施工時に何戸くらい売れ残っているんだろう。300戸くらいかな？

[24068: マンション検討中さん]

立地で言ったら圧倒的に選手村。
ここは駅だけじゃない生活不便地域。

[24069: マンション検討中さん]

>>24068 マンション検討中さん

どっちもどっち笑

選手村よりはまだここの方がマシかな。
選手村は、確かに街としていろんな施設も整備されるけど、ららぽや月島までまだ歩ける距離にあるからね。
選手村だと孤島感半端ない。

ま、どっちもどっちなんだけど。圧倒的という差は間違いなくないね。

[24070: マンション検討中さん]

>>24067 マンション検討中さん

1LDK、2LDKは残りそう。
3LDKはなんだかんだで売れると思う。

[24071: 検討板ユーザーさん]

>>24069 マンション検討中さん

孤島感半端ないなら、それは分低価格で出てきそうですね

[24072: マンション検討中さん]

>>24071 検討板ユーザーさん

駅遠は反映された価格で出てくるでしょうねー。BRTの利便性がどこまでなのかにもよるでしょうが。

[24073: 匿名さん]

>>24063 匿名さん
炎上するの楽しんでそうだし、でも向こうの購入者の人には少し同情します。

[24074: 匿名さん]

>>24071 検討板ユーザーさん

湾岸は眺望が新築価格にけっこうカウントされるからねぇ。安くはならないでしょう。
孤島感ハンパない有明でもけっこうするからね。

[24075: マンション検討中さん]

>>24074 匿名さん

タワーの眺望良い部屋は、高いだろうね。

[24076: マンション検討中さん]

>>24070 マンション検討中さん
なんだかんだでこのままの勢いで鈍化し続けて、もっと売れ残ると思う。

[24077: 匿名さん]

東は昨年末くらいから全く売れてない

[24078: 匿名さん]

>>24076 マンション検討中さん

鈍化してはないんでない？
変わってないだけ。

[24079: 匿名さん]

これで、販売不振で再値下げしたら
ネガ＝神 だな 「高値で買わなくて良かった～」って

[24080: マンション検討中さん]

竣工前の値下げは厳しいと思うけど、選手村の価格も発表しないといけないし、三井にとってはここは完全な不良債権物件かと。赤字覚悟でグループ内割引とかして水面下で早めに損切りするのかな。

[24081: 匿名さん]

>>24080 マンション検討中さん
値付けミスったよね〜
この立地なんだから、東と南はもうちょっと安くすべきだったね。
駅遠だけどモノはいいだけに、値付けさえミスらなければもっと売れてるよね。

[24082: マンション検討中さん]

>>24081 匿名さん
その分北と西の価格を高くしたら、今度はそっちが売れなくなるので、単に価格に似合うだけの魅力が無いと判断されているんだろうな

[24083: マンション検討中さん]

販売状況も物件もまさに土俵際に立たされているってか？

[24084: 匿名さん]

南は売れてるし、完売は余裕だよ
東全体と、北と西の1LDKと2LDKが売れてない
1LDKと2LDKは今の値段じゃどうやっても無理

[24085: 匿名さん]

>>24082 マンション検討中さん

価格に見合うだけの魅力がないというか、単に価格が高いという判断でしょう。モノは良いのは間違い無いんだから、駅遠ならもうちょい安くしなきゃ売れない。安けりゃ売れる、それだけの話だよ結局。

単に東と南の単価を下げれば良い。別に西と北を上げるなんてことしなくて良いし、今から出来るはずないでしょ。

収支ラインは、もう少し下にある。

[24086: 匿名さん]

>>24084 匿名さん

東の3LDKは、北、西、南が無くなれば売れるよ。ファミリー向けには需要あるからね。
仰る通り、1/2LDKは厳しいね。

[24087: マンション検討中さん]

この時間になって、またネガがわいてきてるんだ。
ほんと、ネガに好かれる物件だなあここは。

[24088: 匿名さん]

1/2LDKは三井の賃貸でも良いのでは？何部屋あるのか数えたこと無いけど。

[24089: 匿名さん]

>>24088 匿名さん

最終的に残れば、三井が買うかバルクで業者に売るかするんでしょう。三井が買ったら、賃貸で出すなり寝かせるなり好きにしてくれればいいと思う。

[24090: 匿名さん]

>>24085 匿名さん

今更、南と東は値下げしないのでは？三井はやらないと思う。このままじりじり売り続けるんだと思うよ。

それに、竣工後販売でも別にいいと思う。竣工すれば、実物見て買いたいと思う人も増えるんじゃない？

パチモンや東急豊洲が出てくれば、割安感出てくるし。

[24091: 匿名さん]

選手村出たら割高感出てしまう

[24092: 匿名さん]

>>24091 匿名さん

そんなに安く出してこないよ、選手村は。
条件の良いところは高く、良くないところは低く。
相場並みだよ。

[24093: 匿名さん]

>>24092 匿名さん

自分の予想では安いと思うな
土地代がここのたったの10分の1でしょ
高く売れるなら三井不動産の株は買いだね

[24094: 匿名さん]

>>24093 匿名さん
海外オリンピック選手（デカイ）仕様で作らなければならない（例えば天井高い、廊下幅広い）、フルリノベーションが必要、地下大駐車場、などなど、土地の安さを埋めちゃうようなコストアップ要素目白押し。結局は相場並みで出ると予想。
当然、一気には出せないから時間もかかるしね。

[24095: マンション検討中さん]

>>24093 匿名さん

株と結びつけてくるあたり、この人プライムパークスの彼だな。

[24096: 匿名さん]

選手村はパラリンピックもあるんだから、車椅子とでも不自由なく、使えるようにしないとダメだから、仕様は高くなるだろうね。
それと、水素エネルギーのモデル地区にするから、その辺の費用もかかる。
安くはならない。

[24097: 匿名さん]

>>24092 匿名さん
本来の晴海の相場って70㎡6,200万円くらいですよね？

[24098: 匿名さん]

本来ってなんだよ？
価格は市況や、周辺の開発状況などに変わってくるでしょ？

[24099: 匿名さん]

>>24098 匿名さん

その通りですね。なんなんですかね、「本来」って。同じ晴海でも、場所によって全然違うだろうし。

[24100: 匿名さん]

向きによっても階によってもちがうし、、、
それに、一般的には、物件の平均坪単価●●●万円、という言い方をしますね。