パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[23551: 匿名さん]

>>23550 匿名さん

ごめんなさい、蓄電池じゃなくて、発電機でした。
https://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/safety.html

[23552: マンション掲示板さん]

>>23550 匿名さん

晴海が優先ってことはないから2.3日で復旧ってことはないんじゃない？
エレベーターが動くなら、貴重品を取りに戻れるのはありがたい。
またマンションから脱出できるのは助かるという
リアルなライフラインは守られてそう。

[23553: 匿名さん]

>>23549 名無しさん
ちゃんと読んで笑
↓
>>23548

[23554: 匿名さん]

>>23552 マンション掲示板さん
実際に、宮城県ではど田舎含めて3日で8割が復旧してるんですよ。

[23555: 23552]

>>23554 匿名さん

それは知りませんでした。
日本て素晴らしいですね。

[23556: マンション検討中さん]

晴海は警察署と消防署があるから、復旧優先されるよ。

[23557: eマンションさん]

>>23556 マンション検討中さん

やっぱり晴海は価値あるね！

[23558: 匿名さん]

>>23554 匿名さん

宮城県だと、戸数も少なそう。

複雑度も低そう。

[23559: 匿名さん]

東京は密集してたり道路が狭いエリアが多く、そういうエリアは数ヶ月は復旧出来ない。

発電所や変電所に近いエリアが有利。

[23560: 匿名さん]

>>23559 匿名さん

当然、ガスや水道も同じ。
ライフラインが止まりやすいエリアは東京に多いよ

[23561: 匿名さん]

>>23560 匿名さん

晴海は危険度低いですね。教えて頂いてありがとうございます。

[23562: 匿名さん]

>>23559 匿名さん
湾岸エリア、特に晴海は密集地帯ではなく、土地の使い方にも余裕があり、防災拠点の近くでもあるので復旧は早いでしょうね。
新豊洲変電所も近いし。

[23563: マンコミュファンさん]

東から西へのグラデーションが見事。

[23564: 匿名さん]

>>23563 マンコミュファンさん

そして湾岸エリアは見事に薄いブルーですね。

[23565: 検討板ユーザーさん]

災害ネガは半泣きで撤収しました。

[23566: 匿名さん]

>>23558 匿名さん
宮城県は戸数が少ないなりの補修リソース。
東京都は戸数が大きなりの補修リソース。
しかし、東京都は国にとっての重要施設が多いから、地方よりは補修リソースが充実していると考えるのが普通だよね。

複雑度とか言うけど、広域に低密度で被害が広がるより、狭域に高密度で被害が集まっていた方が作業は効率的だよ。

よってあなたは頭が悪いw

[23567: 匿名さん]

>>23566 匿名さん

おっしゃる通りだし、複雑性を解消するための共同溝ですからね。

彼は新人くんか仕事ができないから、掲示板担当にされたんでしょう（笑）

1世帯を復旧させる労力で1000世帯が復旧させられるなら、そちらを優先するのが至極当然。

[23568: eマンションさん]

>>23567 匿名さん

数の力ですね。

[23569: 名無しさん]

なのになんで売れないの？

[23570: 匿名さん]

売れてるよー

[23571: 匿名さん]

>>23570 匿名さん

確かに売れて無いわけじゃなくて、正しくは売れ行きが低調でしたね、正確に訂正しておきます。

[23572: 匿名さん]

>>23570 匿名さん

まあ、駅遠なりに普通に売れてるって感じですかね。三井さんも安売りして売り急ぐような状況でもないし。

[23573: 名無しさん]

>>23572 匿名さん
高くても売れるところは売れているんじゃない？
売れない理由はなんなんでしょ
のらえもんさんのいう、コストカット、ポーチなしとかかな？

[23574: 匿名さん]

>>23572 匿名さん
そうですか？選手村も控えて正直言うとどうしたもんかと悩んでると思いますよ
離れた客に理由確認のアンケート送るくらいだし

[23575: 匿名さん]

>>23573 名無しさん

ここでコストカットなら今作ってる他のマンションはどうなるんでしょうね 笑

[23576: 匿名さん]

なんだかんだで、順調に売れてるんだね。

[23577: 匿名さん]

>>23574 匿名さん

おんなじネガを繰り返し言ってないとバカ売れして困っちゃいますもんね。

あなたの努力が実ったのでは？（笑）

頑張んないと完売しちゃうよ

[23578: 匿名さん]

>>23573 名無しさん
同じことを何度も言って、、、
ここがコストカットなら、ここ以外のマンションはほとんど、居住不適格です笑

[23579: 匿名さん]

>>23574
不動産の「売れてない」は受験生の「滑る」「落ちる」ぐらい禁句だからねｗ

2月9日、3期2次の時点で1076戸中558戸供給、2019年5月竣工予定、これが全て。
売れてるか売れてないかは各自で判断を・・・

[23580: 匿名さん]

>>23577 匿名さん
それはかいかぶりというものですよ、至極当然の結果かと

[23581: 匿名さん]

>>23579 匿名さん
供給数出すの検討者にとってホント意味無いから止めて欲しい
出すならせめて契約済 or 申し込み済みの数をちゃんと出して欲しいよ、天下の三井なんだから…

[23582: 匿名さん]

ここが建ったら、東京のタワー不動産の象徴として、勝どきと一緒に報道されるでしょう。

[23583: 匿名さん]

>>23581
昔からあの手この手で嵌めてくるのが不動産屋だからねｗ
三井はまともなほうだと思うけど、
業種でいったら不動産屋のコンプラ意識なんか最底辺、ネットベンチャーと良い勝負でしょ？ｗ
こっちが賢くなるしかないよね・・・
不利になる数字なんか絶対出してこないから、実売4～500戸ぐらいみとけばいいんじゃないの？

[23584: 匿名さん]

>>23579 匿名さん

西と北は黙っててもそのうち捌けるんじゃない？東と南は、駅遠にしては高いかなと思いつつも、値下げはしないでしょ。
三井は売り急ぐ必要性は全くないので、しばらくは今のままで売り続けるでしょうね。 



http://toyokeizai.net/articles/amp/200570?page=2

「大手は財務内容が良好なため、目先のマンションを売り急いで資金化する必要がない。価格が高止まりして需要が衰えても、供給戸数を絞ることで“適温”状態を作り出している。」

[23585: 匿名さん]

>>23581 匿名さん

ここの売り方だと供給戸数と契約済戸数にはあまり違いがないのではないかと思いますよ。検討していて気になるなら、モデルルームで価格表見ればわかりますよね。

他のマンションでは供給数すら出していないところが多いと思います。

[23586: 匿名さん]

契約数なんて、本当に検討していて、気になるなら営業さんに聞けば良いだけの話。
ただネガりたいだけのためにイチャモンつけてるひとはお疲れ様です。

[23587: 匿名さん]

>>23586
営業が常に事実を話してくれるんだったら苦労しないよｗ

[23588: 匿名さん]

物件自体に魅力はありますが、割高ですよね。。。駅遠&橋を渡ると考えると3LDKなら5000万円以下でしょう。中央区じゃなかったらきっと4000万円以下。

[23589: マンション掲示板さん]

>>23587 匿名さん

そう、営業の話とか価格表とかは公表されないなからどうとでも誤魔化しが効いてしまう、HPは公表だからさすがに誤魔化しが効かない

[23590: 契約者]

>>23583 匿名さん

不動産業界がダークサイドなのは同意。ギリギリ嘘つかなきゃ何でもやっていいし、嘘つくのもしょうがない、と思ってるような奴ら。これまで新築マンション4部屋買ったけど、いつも何かしら揉める。

ただし、新築マンションの契約はこれで4社目だけど、三井の対応はその中でも一番まともには感じる。

あとは建物をしっかり作ってくれれば。

[23591: 匿名さん]

>>23588
比較や指標がおかしいｗ
その考え方だと、このクオリティで3Aなら1億は下らないだろうから、かなりお得とも言える。

[23592: 匿名さん]

>>23589 マンション掲示板さん

営業もバカじゃない。今の世の中、しかも三井のような大手、そして目立つ物件。数字で嘘はつけないよ。隠したいなら、曖昧な言い方で隠してくるでしょ。

しかも、インターネットで価格表が出回っちゃう世の中、価格表も公表情報でしょ。例えば、のらえもんのブログ見れば誰でも知ることができる。ネガりたいばかりに、実態を無視したことを言われてもねぇ、、、

モデルルームでも、SNSに上げるなとか特に言われないし。

[23593: 匿名さん]

>>23588 匿名さん
君は相場をもうちょっとお勉強しなさいw

[23594: マンション検討中さん]

今日は第3期第3次の登録＆抽選ですね。
抽選の部屋とかあるのかなぁ。

[23595: 匿名さん]

>>23592
だからその供給数ってのが曖昧な言い方に他ならない、って指摘なんだけどｗ
もちろん法の壁や厳密に所有権が移転してないって意味で契約済みでないのは理解できるけど、
正確性を期すなら、何戸供給して、何戸に申し込みがあって、その内仮契約が何戸済んで、
実質完売しましたとか、残りは2次に回ってます、ってのが検討者の知りたい情報なんだから、
公開するぐらい訳ないじゃん、何供給数とか言ってお茶濁してんの？って話。

[23596: 匿名さん]

新築、大規模タワーの投資は現金一括購入。
駅遠物件であっても、その後賃貸に出して数年後【理想は5年所有】に売却をすればリスクはかなり少ないと思われる。
但し空室リスクと地震による建物自体の破損のリスクはある。
有明のマーレやスカイタワーや浦安のマンションが事例として挙げられる。
3/11は東北での地震でさえあの影響があった。
震源地が東京湾であったら、予測すら恐ろしくてなかなか購入に踏み切れない。

[23597: マンション検討中さん]

供給じゃなくて売れた数を知りたい

供給しても売残りがある状態ならゆっくり他と検討したい

５００残っているのに供給が１３ってことで想像つくかまもしれないか

[23598: 匿名さん]

>>23595 匿名さん

いるよなぁ、こういう情報クレクレ君、、、
供給戸数なんて曖昧た！ということを長文で喚き散らして、いったい何がしたいんだか。

[23599: 匿名さん]

>>23597
MRいけば最新の価格表もらえるから取りにいけばいいだけでは？
今手元には1週間前にもらった価格表あるけど

[23600: マンション検討中さん]

私の理解ですが、各期間ごとに申し込み数に応じて住戸を供給し、その後、重説&手付入金〜契約までは三週間くらいかなと。なので、現時点で供給数と契約数なあまり差がないという理解です。ただし、引き渡しまでは1年半以上あるので、その間に契約者がキャンセルすることはあると思います。
　どなたか詳しい方、上記の理解であってますか？
あっているとして供給数表示に文句を言っている方は何が問題だと言っているのでしょうか？むしろ契約数表示で少なく表示されていたら、検討者はまだ申し込みできる部屋が多くあると誤認して困りませんか？

[23601: マンション検討中さん]

価格表を貰って契約数を数えれば分かりますよ。

[23602: 匿名さん]

>>23600 マンション検討中さん

契約キャンセルは10%の手付けを放棄が基本だから、普通はないですよ。

[23603: 匿名さん]

進捗状況を公開しろっていうクレームなら、三井じゃなくてスミフにしろよ。笑

[23604: マンション検討中さん]

>>23600 マンション検討中さん

と言うことは、申込が供給数程度しかないと言うこと？

[23605: 匿名さん]

>>23595 匿名さん

モデルルームで価格表もらえば？
ここでキャンキャン吠えてないでさ。

[23606: 匿名さん]

>>23604 マンション検討中さん

厳密に言えば、未供給の部屋を希望している人もいるだろうけど、概ねその理解でいいと思うよ。

[23607: マンション検討中さん]

>>23604 マンション検討中さん

なんか、少ないみたいな誘導したいんだろうけど、シティタワーズ東京ベイなんかは各次12戸、4戸、5戸とか。
第1期でたくさん売った後はジリジリ売っていくのは普通で、ペース的にも想定通りでしょ。価格上昇期でもないんだから、そんなにバンバン売れるわけでもないのは誰にでもわかるよね。

[23608: 匿名さん]

>>23607
うん、住不と比較したら絶好調の部類。

系列の北仲と比較したら絶不調の部類。

[23609: マンション検討中さん]

>>23608 匿名さん

北仲は横浜の中では競合になるような物件がなく、ある意味横浜の中ではブランド立地、再開発、駅直結、これが揃っているのにパンダ部屋を大量に用意して集客したからね。こっちとは売り方が根本的に違う。

他社だけどスミフ有明の方が近い売り方でしょ。

[23610: 匿名さん]

>>23603 匿名さん
契約数！契約数！
と言ってる人たちは、契約数教えてもらったらどうするのかな？笑

[23611: マンション検討中さん]

>>23610 匿名さん

売れていないなら、急ぐ必要もないし、じっくり他と比較検討したい。

[23612: 匿名さん]

>>23610 匿名さん

それ見たことか、売れ行き鈍いだろって言いたいんだと思いますよ。
だからポジ側はそれは公開する必要が無いの一点張りなのでしょう。
供給数と契約数は場合によっては１割くらい平気で違うことはよくあるのでそれ気にする人は要注意です。
このマンションがどうかはしりませんが。
一般的に好調であれば契約数や申し込み完売等で好調を示すことが多いようです。

[23613: 匿名さん]

>>23611 マンション検討中さん

だからMRで聞けばいいんじゃん。

[23614: 匿名さん]

>>23612 匿名さん
契約数と申込み完売数は、どう違うんですか？

[23615: 匿名さん]

>>23612 匿名さん

いやいや、「公開する必要はない」なんて誰も言ってなくて、モデルルームで価格表もらえば１発で分かるでしょ？ってこと。
のらえもんブログでも公開されているし。
行けない理由でもあるのかな？

[23616: マンション検討中さん]

まぁね 自信があり、ポジティブな情報なら公開しますよね
少し前の湾岸なら「○期 全戸完売御礼!!!!」連発でしたよね

[23617: 匿名さん]

>>23614 匿名さん
契約数は契約した部屋の数
申込み完売数は申し込まれた部屋の数

のことでは？「申込み完売数」という言葉自体はあまり聞いたことないけどね。

[23618: 匿名さん]

>>23614 匿名さん
申し込み完売とかは、二期三次50戸申し込み完売とか期次ですべて申し込みがあったことをアピールする際によく使われるので全体に対してはあまり使われないかもしれません。

[23619: 匿名さん]

>>23616 マンション検討中さん

そんなの全く意味なくて、この物件も確実に契約される部屋だけ販売したら「完売御礼！」とか言えるけど意味がないからやらない。

それと少し前の湾岸と今を比較するのは、市況が違いすぎるので適当ではないね。

[23620: 匿名さん]

>>23611 マンション検討中さん

じっくり検討すればいいと思います。
契約数を知りたければモデルルームで価格表をもらってください。

[23621: 匿名さん]

申込み時点で完売と称するのは、コンプラ上問題がありそうだな。

[23622: 匿名さん]

>>23621 匿名さん
そもそも「申し込み完売数」なんて聞いたことないけど。

[23623: マンション検討中さん]

今日もネガが沸いてはポジが応戦、活発ですね。
やはり注目物件であることは間違いなさそうです

[23624: 匿名さん]

>>23618 匿名さん

補足で、完売とうたわずとも、
登録済み
申し込み済み
なども同じような意味で使われることが多いようです。
全体に対してはやはり契約数で伝えることが普通ですね。

[23625: 匿名さん]

三井は普段は申込御礼じゃかなったかな。使える時は。
本物件は見栄えが悪いから供給御礼なんだろうけど…わざわざ「供給戸数であり、契約戸数ではございません。」と記載するのはコンプラの観点なんだろうけど、そこまでするなら両方明記すれば？と思ってしまうのは確かだ（笑）

[23626: 匿名さん]

>>23625 匿名さん

ここを見てるような粘着ネガと一般的な感覚は違うんだよなぁ。一般的な感覚からすれば、現在の「558戸供給御礼！」と「520戸契約御礼！でそれほど違いがあるように見えるかね。ほとんど変わらないよ。
でも三井としては数が多い方が見栄えがいいんだろうから、供給数にしてる。

これって何か問題あるのか？
契約数も価格表もらえば知ることが出来るのに。

ネガが契約数！契約数！ホームページに載せてない！とキャンキャン騒ぐのは、やっぱり馬鹿としか思えないんだよなぁ。

[23627: 匿名さん]

>>23626 匿名さん

それは検討者によるのであなたが一般的とは言えないことかと
決め付けは良くないですよ

[23628: 匿名さん]

>>23627 匿名さん

ということは、主観によるので、ここで議論する意味はないんじゃない？

[23629: 匿名さん]

>>23628 匿名さん

議論する意味はあるかと思いますよ、検討者にとっては色々な意見に触れれるのは意味があるので、そのどれを取捨選択するかはそれこそ検討者次第となりますが

[23630: 匿名さん]

>>23626 匿名さん
え、スレが上がっていたからチラ見して書き込んだだけでここまで言われなあかんの？（笑）
おっしゃる通り、出来るだけ見栄えがよい言葉を選ぶわけですが（全て申込みがあったのなら、もちろん「申込御礼」の方が見栄えがよいです）、それならわざわざ「契約数ではないです」とでかでかと書かない方が良いので（それじゃ素人をだませないでしょ！と）、「三井のコンプラは変にしっかりしているなあ、さすが大手」と思って書き込んだだけですよ。
良くも悪くも本物件への思い入れはゼロですからご安心を（笑）

[23631: 匿名さん]

>>23629
でも、どんな意見を出しても所詮は主観なので

「それは一般的には言えません。決め付けは良くないです」

と言われたらそれで終わり。議論したくても、そもそも議論にならんでしょ？

[23632: 匿名さん]

>>23631 匿名さん
いえ、これも一意見なので議論は続けてもらって構わないですよ

[23633: 匿名さん]

>>23632
これが一意見というのはあなたの主観です。一般的には言えません。決め付けは良くないですよ。

[23634: 検討板ユーザーさん]

西向きの72cwってもう完売ですかね？
公式HP見たらいつのまにか間取り図から無くなってました。

[23635: 匿名さん]

>>23633 匿名さん

ええ、意見と取るか主観と取るかは読み手に判断してもらって構いません

[23636: 匿名さん]

残り500戸って中規模クラスのマンション１個分
しかも価格が高い側の部屋が残ってるのを見ると素人目にもこれから完売までいばらの道となると予想されますがどうなんでしょうね。

[23637: 有明ドンマイヽ(´･∀･`)ﾉ]

完売なんてムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)

[23638: 匿名さん]

大丈夫ですよ。
ＫＹ価格のすみふタワマンだって、いつかは完売するんだから。

[23639: 匿名さん]

残ってる部屋のうちだいたい200部屋くらいは単価が高すぎる1LDKと2LDK
このままの値段だと完売は難しい
南と西と北の3LDKは普通に完売出来るでしょう
一番の問題は東の3LDK
1期の頃から一番動いていない

[23640: 匿名さん]

今日はスレが賑やか
次は3月上旬

[23641: 匿名さん]

>>23634 検討板ユーザーさん

72Cwという間取りはなかったように思います。72Awのことかな？

[23642: 匿名さん]

>>23639 匿名さん
やっぱりファミリー向けの物件ということですね。
3LDKなど需要のある間取りを買った人は、1LDK、2LDKが残っていたとしても、リセールは問題ないかと思います。

[23643: 匿名さん]

>>23642 匿名さん
人気のない間取りが売れ残ってるのはデベにとってはまずいけど、契約者にとってはどうなんだろう？

[23644: 匿名さん]

>>23636 匿名さん

みんなBRTの詳細が決まったら、一気にくるでしょう。
その時抽選にならないといいね。

[23645: 検討板ユーザーさん]

>>23641さん
あ、72Awかもしれません！
主寝室が7畳あって良いなぁと思っていたんですが…まだ残っていますかね？

[23646: 匿名さん]

ファミリー層は駅遠でも環境が良ければ購入しますが、歩道橋や橋を渡って玄関から改札まで20分かかるこの物件は単身やDINKSは買いませんよ。なので、1LDKや2LDKはなかなか売れないと思います。1LDKなら3000万円前半くらいにしないといけませんね。

[23647: 匿名さん]

>>23646 匿名さん

君の金銭感覚だとそうなのかな？
多分ここに住む人は車通勤だったり、家で仕事したりだから、駅近よりも眺望や環境を重視する。
君には分からないんだろうな（笑）

[23648: マンション掲示板さん]

>>23647 匿名さん
なら、もっと売れてていい気しますけどねぇ

[23649: マンション検討中さん]

>>23647匿名さん
同感。電車通勤しないので駅近より環境や眺望を重視。

[23650: 契約者]

1LDK、2LDKが売りにくい立地というのは確かなので、そこは否定すべきではないと思いますね。
値下げするかどうかは分かりませんが、実質値下げがないと厳しそうな気もします（諸費用サポートとかオプションプレゼントとか、、、まあ三井でこの物件ではやらないような気もしますが）。

ただ、モデルルームの営業は、今のところは急いで売ることはないと言ってますし、もし竣工後も販売することになっても、オリンピック後一定期間は売り続けるでしょうね。