パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[23101: 匿名さん]

>>23094 匿名さん

なんで売らなきゃいけないの？笑バカ？
上がっても下がっても、売らなきゃ得も損もしないんだよ。

[23102: 匿名さん]

>>23095 匿名さん
パークタワー晴海のスレでいきなり選手村の話で興奮しないで笑
確かに選手村は相場並だと思うよ。タワーは多少高いと思う。

[23103: 匿名さん]

>>23097 匿名さん

たまに出て来る高知の親笑
もう何度目だこの投稿笑

[23104: マンション検討中さん]

>>23099 匿名さん
駅遠で売りにくいんだからお客さんに来て欲しいのは当たり前だろw

それとDMが来るのは、あなたが資料請求したから来るのであって、やめて欲しいならやめてって連絡しろよw

[23105: 匿名さん]

>>23095 匿名さん

ロンドン選手村跡地のイーストビレッジはきれいに整備され、住宅地としては人気があるみたいですよ。

[23106: 匿名さん]

>>23087 匿名さん

へー！戸建って修繕の必要ないんだ！すごいね！
しかも定年後もローン払い続ける前提でローン組むんだね！へー！

[23107: マンション比較中さん]

実需で買う場合、今はキャッシュで払える人でも３５年ローンを組んで１０年は繰り上げ返済もしないのが普通だよ。住宅ローン組まないほうが愚かだよ。

[23108: 匿名希望]

住宅ローンは払ってしまえばおしまい、売らなきゃ損も得もしません。
ただ管理費・修繕積立金・固定資産税等は毎年ついて回るので、意識しておきたいです。
なるべく早い段階で修繕積立金の額を引き上げるように管理組合は動くと思いますが、73㎡で管理費と修繕積立金の合計で年間4万円くらいみておけばよいでしょうか？
それと固定資産税が27万円位として、年間75万円位の支出で抑えられるとよいのですが、難しいでしょうか？

[23109: マンション検討中さん]

管理費も値上げされると思いますよ
植栽の維持は予想外のことが必ずつきまとう

[23110: 匿名希望]

>>23108 匿名です。
失礼しました、月４万円の間違いです。

[23111: 名無しさん]

ここはキャピタルゲイン出ますか？

[23112: 匿名]

>>23086 匿名さん

減税終わるまで我慢して
期間終わったら一気に繰返で
リミット解放するんだろ。
わかってないな。

[23113: 匿名さん]

減税終わったら、また減税受けるために住み替えでは？

[23114: 匿名さん]

>>23113 匿名さん

住宅ローン控除は２年あけないと使えないよ。

[23115: 匿名さん]

>>23109 マンション検討中さん

そこで大規模のメリットが生きるんですよね。何かあっても。

[23116: マンション検討中さん]

年収3000万以上だと住宅ローン控除は受けれないと聞きました。本当でしょうか？

[23117: 匿名さん]

>>23116 マンション検討中さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/461143/

どうぞ。

[23118: 匿名さん]

>>23114 匿名さん
譲渡所得の特別控除を利用していなければできる。

[23119: 通りすがり]

まあ、ここの購入者の平均像は、世帯年収１５００万円くらいでしょうから
多めのローン組んでも大丈夫でしょう。

ただ見栄で、背伸びした世帯年収８００万円程度の人が３５年ローンを４０歳から組んだらアウトでしょう。
たぶん釣りでそんな人はいないんでしょうけど。

[23120: 匿名さん]

1000万くらいでも普通に買えそうだけどね。

[23121: 匿名さん]

>23120
もちろん買える部屋もあるし、買ってる人もいるだろうけど、
ここの中心価格帯が7～8000万なんだから、
頭金1割ぶち込むとしてもやっぱり世帯1500ぐらいはないと色々大変だと思うよ。

[23122: 匿名希望]

>>23120 匿名さん
20代のサラリーマン夫婦が買っています。
家賃払うより安いからという感覚みたいです。
ほとんど働いていない奥さんは、50円で東銀座に行けると喜んでいるそうです。

[23123: 匿名希望]

年収１０００万円未満のなかには、
敢えて高い部屋を買って、１０年後くらいに売り抜けて、引っ越すから大丈夫

なんて甘い感覚の持ち主がいるかもね。

ほんとうに甘い。

そういう賭けが出来るのは年収が高くて余裕がある世帯だよ。

年収８００万くらいは危ない。

[23124: 匿名さん]

年収、年収と騒いでる外野が多いけど1,500万も1,000万も大きく変わらないでしょう。800でもこれまでの貯金や、両親からの大きな援助が見込めるなら全くもって問題ないと思うが。。

[23125: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[23126: マンション比較中さん]

>>23123 匿名希望さん
若い人なら、どうせこれから延々と住居費発生するんだから安定して年収800万もあればローン組んで買うって選択は全く無謀とは思わないけどな。人生コケた時は賃貸でもにっちもさっちもいかなくなると思う。

[23127: 匿名希望]

何かあったら賃貸に行けばいい、ってのは高所得者の余裕がある世帯のセリフだよ。

そんなにうまく賃貸に移れるかわからん。

[23128: 匿名さん]

>>23123 匿名希望さん

「いるかもね」

なのにそんな妄想の相手の心配して本当に甘い！とかドヤってるの痛すぎますよw

[23129: 匿名さん]

>>23124 匿名さん

そう思うよ。ローンをいくら組むか、だからね。
年収500の違いはけっこうあるとは思うけど笑

[23130: 匿名さん]

>>23125 匿名さん

そういうお前がクズだよ。
親子の関係なんて人それぞれだろ。
タカるっていう表現が先入観ありすぎ。
子にうまく資産を譲っていく手段の１つだろ？貧乏人が親のスネかじるってわけでもないのに、何も分かってないんだな。

[23131: 匿名さん]

>>23127 匿名希望さん

わからんことをドヤるなw

[23132: 匿名さん]

給料所得の内は1000万も1500万円も税金考えると殆ど変わらんね。高い税金払ってくれてありがとさんって感じですよ。君らより収入は高いけど、分離課税なんでいくら稼いでも一律20％。上手く損失計上すれば実質0円ですよ。笑

[23133: 匿名さん]

>>23126 マンション比較中さん

年収800万が平均だから、その層に変わらないようにしたい零細不動産屋さん。

そこまで他の方を追い込んで、自分の利益にしたいのかな？

そんなことするために生まれてきたはずじゃないんだけどな。

どこで挫折したの？

[23134: 匿名さん]

儲かればなにしたっていいってのが不動産業界だからな。
底辺職業だよ。

[23135: 通りがかりさん]

世帯年収で1,500って… 1人でそのくらい稼いでないと厳しくないか？嫁さん20年も30年も働き続けられんの？

[23136: 匿名さん]

800万から1000万くらいの人も結構いるんじゃないかい？

[23137: 匿名希望]

そういう世帯は西と北。
南や東の高層階はムリでしょ。

[23138: 匿名さん]

無理ではないでしょ。
ライフスタイルは人それぞれだし、資金も違うだろうし。

[23139: 名無しさん]

900万、南の中層です。だめ？

[23140: 匿名さん]

>>23139 名無しさん

ローンは5000ぐらいにおさえたほうがいいんじゃない？

[23141: 匿名さん]

>>23140 匿名さん
5,000だとローン控除最大限受けられないじゃん。団信あるし金利が低いうちは長く借りていいと思うよ。

[23142: 匿名希望]

もう、ドーンと行こうや。

何とかなるよ、人生なんて。

[23143: 匿名さん]

>>23142 匿名希望さん

ワロタ

[23144: 匿名さん]

東京のマンションは以外となんとかなるもんだよね。
初めてマンションを買ったのが25歳のとき。年収480万位で4000万近くローン組んで周りには無謀とか言われたけど、全然余裕だった。

[23145: 匿名さん]

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

[23146: 匿名さん]

東京のマンションは海外主要都市の不動産と比べても激安だからね。
今からも、この格差が無くなるまでは上がり続けるよ。
普通に2倍3倍まで上がってもおかしくない。
ただ、それがいつになるかは分からないし、海外の方が値下がりしてくることもあり得る。主要都市全部が下がる事はなかなか考え難いけどね。

[23147: マンション検討中さん]

海外主要都市(ただし没落少子高齢化国は除く)

[23148: 匿名さん]

こういう国際経済に無知な中卒はどうにかしてほしいな。
日本は他の先進国よりだいぶ所得水準が低いのにそれを無視して不動産だけが他国並みになるというのか？
呆れるな。

[23149: 匿名]

確かに。すぐにお花畑になっちゃうのが、低年収の特徴かもしれないなぁ。

[23150: 通りがかりさん]

>>23139 名無しさん

悪いことは言わないから、やめた方がいい

[23151: 匿名さん]

>>23150 通りがかりさん
23139の聞き方も悪いですよね。単純な年収だけでは何とも言えない笑。年収９００でも、自己資金９０００あれば全く問題無い訳だし〜

[23152: 匿名さん]

とにかく、この掲示板に書き込んでる奴らは8割買えない奴らなんだから、聞くに値しないよ。

[23153: 通りがかりさん]

>>23151 匿名さん

まあ… 普通はないわな

[23154: マンション検討中さん]

駅からのあまりにも遠いことに最終的に納得できた理由って何ですか？気になるなら検討しない方がということしかないでしょうか？

[23155: 匿名さん]

価格が安いということと、豪華な設備、素晴らしい眺望、日当たり。
こんなところかな。

[23156: マンション検討中さん]

>>23155 匿名さん

日当たりが良くて価格が安い部屋ってあったっけ？

[23157: 匿名さん]

>>23154 マンション検討中さん

うちの場合は、建物スペック、共用部、ランドスケープデザイン、ゴミゴミしてなくて落ち着いた周辺環境、そして価格。これらが駅遠デメリットに勝ちました。

通勤については、月島だったら結局シャトルバス使えばいいと割り切りました。また自分は都バスや晴海ライナーで職場から徒歩3分ぐらいのとこまで行けるので問題なかった。

買い物は出来れば5分圏内にスーパー欲しかったけど、嫁さん的には自転車でららぽーとやトリトン行けるしネットスーパーあるしマンション敷地内にコンビニもあるから問題ないみたい。

[23158: 匿名さん]

>>23156 マンション検討中さん

西向きのことじゃない？30Fでも坪300万切ってたから。
日照シミュレーションはモデルルームで見たほうが良いけどね。

[23159: マンション検討中さん]

>>23158 匿名さん

西向きも冬の日当たりはほとんどないよ

[23160: マンション検討中さん]

景色だけで衝動的に決めている単細胞な人が多いね。
ここに１千世帯が引越してきて、周りにタワマンが乱立するとどうなるか、わかるよね。
インフラ整備は対応できず、生活するのに必要な商業施設ができる場所も少ない。
こんな不便な場所に「東京都中央区在住」というステータス欲しさに住むことがいかに愚かなことか。
そのうちわかるだろう。

[23161: 匿名さん]

>>23160 マンション検討中さん

自分が住んでいるところがステータスと言って、他人を見下す方が遥かに愚かなこと。
一生わからないんだろうけど（笑）

[23162: 匿名さん]

湾岸のタワマンを買おうとする時点で見栄っ張りですよね。こんな駅遠物件よりも低層の駅近物件を買ったほうが幸せになれると思います。
高いお金を支払って自宅玄関からホームまで20分もかかるわけですからね。
虚栄心を満たすマンションであることは確かです。

[23163: 匿名さん]

駅近は高すぎるよ。

[23164: 匿名]

夫婦の関係が悪化しないか心配だね

[23165: 匿名さん]

ホームまで20分ですか。
1人あたり1日30分の時間損失だとして4人家族で1日2時間。1ヶ月で60時間。1年で720時間(30日)の時間がロスされる訳ですな。時は金なり

[23166: 検討板ユーザーさん]

>>23165 匿名さん
ガーデンエントランス使うと11分ですよー。
目の前にBRTのステーション、それにシャトルバス、晴海ライナーなど選択肢も多いですよ。

[23167: 匿名]

実際に歩いてみればわかるよ
そんなもんんじゃないってことくらい

[23168: マンション検討中さん]

>>23167 匿名さん

そんなもんだよ

[23169: 匿名さん]

>>23161 匿名さん
晴海でステータス？（失笑）
都民なら「ああ倉庫がいっぱいあるとこね」という反応だよ。

[23170: 匿名さん]

>>23159 マンション検討中さん

あるよ。日照シミュレーション見てね。

[23171: 匿名さん]

>>23160 マンション検討中さん

周りにタワマンが乱立？出来るとしてもレミコン跡地だけだろ。しかも出来るとして10年後ぐらいでしょう。

インフラ整備と言うと交通のことなんだろうが、そのためにマンションでシャトルバスを出すし、BRTも新規に運行されるわけです。

商業施設についてはもともととりとんあるし、ららぽーとも使えます。コンビニもできる。これで十分。

「東京都中央区在住というステータス」とか言ってる時点で、それをステータスと感じてしまっている自分に気づいてね？そんなあなたが一番貧相で虚栄心に満ちて他人を貶めたい愚かな人間だということに。

[23172: 匿名さん]

恵比寿なんかも、昔は工場エリアねーって感じでしたよね。

[23173: 匿名さん]

>>23162 匿名さん

「湾岸のタワマンを」「見栄っ張り」「虚栄心」
こういうキーワードを使う時点で、自分がそのような人間であることの裏返しであることに気付いてないようですね、、、湾岸のタワマンを買えば見栄を張れるとか、虚栄心を満たせるとか、そう言っている時点で自分がそうだという事実に気付いてください。それこそが貧相な思想です。

・本当は湾岸のタワマンを買って見栄を張りたい
・だけど買えないから別の物件にする
・別の物件にしたからには湾岸のタワマンを貶めなければ気が済まない

手に取るように分かりますね。本当は虚栄心を満たしたいのはあなただということ、バレてますよ？

[23174: 匿名さん]

>>23165 匿名さん

そういう計算をしちゃう人、幸せになれないね。変に節約してQOL下げちゃう人の思考。
そもそも駅遠だからこその価格でもあるわけなのに。

[23175: 匿名さん]

>>23165 匿名さん

そもそも大規模タワーだと敷地を出るまでに時間が多少かかるのは当然のこと。メトロは改札まで時間かかるのもね。それをチマチマ損失だとか思う心に余裕のない人は、当然この物件は買わないほうがいいよ。物件のコンセプトとはまったく合わないから。
ちなみに、バスで職場近くまで行ける人はそう言う心配する必要はない。

[23176: マンション検討中さん]

>>23173 匿名さん

駅近の立地抜群のハイグレードな低層マンション買える人ならこのマンションのどこでも買えると思いますけどね
買えない人が叩いているという短絡的な考えの人の方がよっぽど思考が貧相に思いますが

[23177: 匿名さん]

>>23176 マンション検討中さん

この物件と同じ建物スペック、ランドスケープ、周辺環境で駅近なら買いたいですけどね。そんな物件は皆無、もしくは手が届きませんから。

それと短絡的と仰る投稿は、そもそも、湾岸のタワマンを買えば見栄を張れるとか、虚栄心を満たせるとか、そういうことを言ってる方に対してのものですから。そんなことはあなたがそう思ってるだけだよね？自覚してね？というだけのものです。

[23178: マンション検討中さん]

>>23177 匿名さん

タワマンを買えば虚栄心を満たせるとか見栄を張れると思うひとはタワマンであればこのタワマンに限らず一定数いることはすでに常識かと
まさかそんな事も知らずにポジっているのでしょうか…

[23179: 匿名さん]

>>23178 マンション検討中さん

ん？一定数いるのは常識ということがどうしたの？

[23180: マンション検討中さん]

>>23179 匿名さん

「そんなことはあなたがそう思ってるだけだよね？自覚してね？」

と言っていたのでそうではないでしょと言うことです

[23181: マンション検討中さん]

>>23175 匿名さん

その通りですね。
ここのネガさんたちは、どうも心に余裕のない人たちばかりのようです。心まで貧相になりたくはないものですね。。。

ここのね

[23182: 検討板ユーザーさん]

>>23181 マンション検討中さん

ネガを華麗にスルーできない時点でポジも余裕が無いと言うか精神がすさんでいるなあとも思いますけどねぇ。

[23183: マンション検討中さん]

>>23182 検討板ユーザーさん
スレが変なネガばかりになると誤解を与えるので仕方のないことですよ。

[23184: 匿名さん]

駅遠でもタワマンにステータスを感じるか
人それぞれ 本人が満足度高ければ良いじゃん

[23185: マンション検討中さん]

>>23180 マンション検討中さん

いや、そうでしょ。

[23186: 匿名さん]

>>23181 マンション検討中さん

ですね・・・わざわざ自分が買わない物件の掲示板に来て、湾岸タワーは見栄張ってるだの、虚栄心満たしてるだの、貶めるようなことを言いに来るような人とは関わりたくないです。

[23187: 匿名さん]

>>23173 匿名さん
ネガさんはぐうの音も出ないねwww

[23188: 匿名]

夫婦で意見が一致していればいいじゃない？

最悪なのは、妻の見栄、夫の独りよがり、で双方の意見が一致していないパターン。
めったにいませんが、中にはいるんです。

そうなると駅遠や高値、あるいはとんでもないローンなどで
険悪になる世帯もいる。

特に年収１０００万円以下だと深刻ですよ。
あとで売ればいいなんて、そんな甘いお花畑の考えの妻/夫もいるんです。

[23189: 匿名さん]

>>23188 匿名さん

中にはそういう夫婦もいるかもね。
で、わざわざこのスレでそんな事例を大々的にアピールする意味は？？？w

[23190: マンション検討中さん]

>>23185 マンション検討中さん

いや、そうではないでしょ

[23191: マンション検討中さん]

>>23162 匿名さん
駅近低層物件より高い価格で駅遠湾岸物件を買う動機は虚栄心を満たす為、という主張な訳だが
その他の動機もありえるし、そちらの方が一般的だと思うぞ。

例えば開放感のある立地に住みたい、眺望を楽しみたい、とか。
大規模メリットを活かした充実した施設、設備を利用したい、とか。
開発が進む事による値上げ、そこまで行かなくとも資産価値の維持を期待して、とかね。

あなたがここより安い低層の駅近物件を買った方が幸せになれると思うのと同様に、
上記のような動機で湾岸マンションを購入した方が幸せと判断する人も沢山いるんですよ。

[23192: 検討板ユーザーさん]

>>23183 マンション検討中さん

誤解を与えると誰が困るんですか？
単にネガもそういう意見もあるということだけかと。

[23193: 匿名さん]

ここ最近のネガは、プライムパークスの彼からでしょう。彼は、中央区江東区の湾岸地域を目の敵にしており、Twitterでもそれを公言してますからね。

例
「地域情報。「中央区に公共図書館が3つしかないのは、『都心』だからである」という解釈は誤りで、千代田区にも6、港区には7、渋谷区には10あります。中央区に公共図書館が3つしかない理由は、「住民に読書の習慣がない」からでしょう。銀座で酒を飲んで見栄を張るのに、忙しいんじゃないですかね。」
「地域情報。あくまで個人的な印象ですが、「バス輸送システム」の実現を心待ちにして、城東エリア(中央区、江東区)の「鉄道空白地帯」にマンションを買った人には、「残念な結末」が待っているような気はします。少なくとも僕は、「バス輸送システム」への税金投入には、反対します。」
「地域情報。「中央区は、都心」というのは、あくまで三井財閥の「イメージ戦略」であり、三井財閥を重要顧客とするリクルート社が、それに乗っているだけのことだと、個人的には思います。都心と呼ぶのは自粛している品川区だって、山手線の目黒駅、五反田駅、大崎駅を抱えていますよ。」

[23194: 匿名さん]

>>23192 検討板ユーザーさん

何も知らずにこのスレを見に来た人に偏った見方をされてしまうでしょ？分からないの？
それを言うならポジもそういう意見があるということだけかと。

[23195: 匿名さん]

>>23193
マルチポストは止めてね。

[23196: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

よく見てるねw

[23197: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

マルチポストかどうかは別として、彼は学生時代にも自分の大学・学部以外を貶めるような発言を2ちゃんで繰り返していたようだから、同じことをまた繰り返しているということなんでしょうね。

[23198: 匿名さん]

>>23162 匿名さん

可哀想に。
こんなと言ってるマンションの掲示板にしがみつかないといけないなんて。

完全に業者バレバレじゃん！、

[23199: 検討板ユーザーさん]

>>23194 匿名さん
片寄った見方されようが、売れるものは売れるので、このマンションに絶対的な価値がないことの表れかと
ポジがこれだけ無理な頑張り見せてると検討者からすると、ああここは売れてないんだなと思われることもポジ側は解らないのかなと思いますね、常識的に考えれば。

[23200: 匿名さん]

>>23199 検討板ユーザーさん

冷静に数字だけ見てれば、別に売れていないわけではなく、じりじり売れていってることがわかる。
数字を見ずにただただ売れていない、と繰り返すネガ。