パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[23001: 匿名さん]

>>22997 匿名さん

それぞれ重視するポイントが違いますからね。

あなたの価値に合わないからと言って、割高とか変わった人とか、決めつけるのは固定観念に囚われた視点の低い人に見えてしまってもったいないですよ。

早く理想の部屋が見つかるといいですね。

[23002: マンション検討中さん]

グレードは高いと思いますが。。。

[23003: 名無しさん]

ヤバッ また株価暴落 しばらく先行き不安定で怖いですね バブル崩壊？

[23004: 匿名さん]

ここって4000万円台で買える3LDKの部屋ってありますか？
不動産バブルの崩壊がこれから来るので5000万円を越えるような高値掴みをしたくありません。

[23005: マンション検討中さん]

>>23004 匿名さん
あるわけねーだろ
Suumoで検索してください

[23006: 匿名さん]

>>23003 名無しさん

これから起きるのは不動産の二極化です。
コンパクトシティ化に乗れないエリアは衰退し、乗れるエリアは価値を維持する。

また、土地と建設費が下がらない限りはマンション価格は極端に下がりません。

[23007: マンション比較中さん]

そもそも不動産はバブルじゃないし、今後値が下がるのは中古だけ。
新築は安くならないよ。

[23008: 匿名さん]

>>23006
銀行次第だよｗ
御上が絞れば合わせて萎むだけ。
今までレバ利かせて貸し込んできたんだから、それを規制すれば不動産は下がる、簡単な話。
直近で10倍までオッケーなんて記事を見かけたりもするけど、冷静に考えたら危ないよね。
ファンドにしても現金でやってるとこなんか皆無だし、
ローンスレでも頭金積むのはマヌケ、投資で回せない奴は頭おかしい、って論調だからね。
景気が下向けばそういった層は一層される・・・投資は自己責任でｗ

[23009: 匿名さん]

>>23008 匿名さん

家を買うのは投資、、、
分かるんだけど、そこだけ捉えたら幸せになれないよねえ。

お上次第ってのはその通りなんだけど、お上もそこは考えるでしょ。

[23010: 匿名さん]

>>23004 匿名さん
湾岸なら、辰巳に沢山ありますよ。
是非どうぞ。

[23011: 匿名さん]

>>23009
金利を上げるとは言ってない、行き過ぎた投資に待ったをかけるのも御上の仕事でしょう。
もちろん実需の人が大半なんんだけど、投資マネーが相場を上げ支えてるのも事実でしょ？
タワマン節税や空中族で一財産当てた人、かぼちゃで煮詰まった人・・・
こういう人達はほっといていいし、どうでもいいけど、
都内で働く人が都内に家を持てなくなってる現状はやっぱり歪んでると思うけどね。
（都心を買わせろ！とは言ってない、都下や足立区80平米すら買えなくなってる現状は・・・）

[23012: 匿名さん]

>>23011 匿名さん

行き過ぎた投資なのかどうか。
投資もあるが、日本も共働きが徐々に定着してきて、それに伴って住宅に出せるカネが増えてきてるってことなんじゃないの。それが人を豊かにしているのかは別問題として、結局は需要と供給で価格は決まるわけで、買う人がいる限りは価格は落ちないよ。

[23013: 匿名さん]

>>23012
その需要を支える金の大半が借金によるものなんだから、
最初に戻るけどやっぱり銀行次第ってこと。

今すぐ金利が上がるとは全く思ってないけど、
金利が1パー上がったら即倒れそうな業者や個人って相当いるというか、
当人達も実はそれを認識してたりするからねｗ
仮に年収1千万で1億まで借りれたのが5千万までになったら物件価格も下がるのは当たり前。

[23014: 匿名さん]

>>23011 匿名さん
実需が大半はどうかなぁ。
投資の割合は相当多いと思う。
また多額のローンを組んでの購入は、反面値上がりによる買い替えや資産の値上がりを考えてる訳だから純粋な実需とは言い難いと思うんですけどね。

[23015: 匿名さん]

景気が悪化すれば容赦なくリストラされたり給料も減るものだから普通に居住用で買った人も回らなくなる人が出てくる
ペアローンだの年収の5倍を超えるローンだのが横行してるから尚更

[23016: 匿名さん]

銀行員だけど、日本人の平均年収を2倍にするよりも、短期金利を1％あげる方が難しい。と思うよ。

[23017: 匿名さん]

>>23011 匿名さん
本来庶民は不動産なんて持てないんですよ。
昔は皆、借屋だったわけで、まして東京で誰でもマンションを買うことができるなんて、おかしいわけですよ。そういった時代は終わりつつあるんです。

[23018: マンション比較中さん]

>>23017 匿名さん
そのとおり。ここ10年間ぐらいがおかしいので正常に戻りつつあるんだよ。昭和の頃から、なぜ郊外の駅から遠い所に住宅地やマンションがあるのかちょっと考えてみたらいい。

[23019: 匿名さん]

>>23017 匿名さん

昔っていつ頃？

[23020: 匿名さん]

>>23018 マンション比較中さん

人口が若くて今より多かったからでしょ

[23021: 匿名さん]

＞本来庶民は不動産なんて持てないんですよ
そこへ無理矢理貸し付けてマイホームを持たせるようになってから50年ぐらい？
直近でタワマン節税や中華を中心とした海外マネー、超低金利を受けてのハイレバ投資・・・
どれも下火だし維持しようと思ったら新たな買い手が必要だね、アラブの王様？アフリカの富裕層？

[23022: 匿名さん]

>>23015 匿名さん

無謀なローンで押し込まれてる人たちってどのぐらいいるんだろうね。

普通の感覚なら、自分たちにとって無理のある金額なんて分かりそうなもんだけどな。
今賃貸で払ってる金額と、買うとかかる金額を比べればいいんだから。金利はフラットで。

それさえやっておけば、中古価格の下落が起きても払い続ければいいだけなんだし。下落してもそのうちまた戻すしね。

[23023: 匿名さん]

>>23022 匿名さん
住宅ローンの貸し倒れ率は0.1％～0.2％程度。殆どが地方の一軒家で、マンションの場合は更にひくい。実際は殆どないと考えていい。

[23024: 匿名さん]

>>23022 匿名さん

違うでしょ
倒産やリストラや減給を想像してない人が多すぎって意味だから

[23025: 匿名さん]

>>23023
そこなんだよな～日本人は真面目だからね。
個人的にはフルローンやペアローンは論外だと思ってるけど、
銀行が貸してくれる分、目一杯借りて後は返すだけ・・・ってシンプルな考え方でいいのかもｗ
リストラされても朝晩バイトすれば30万ぐらい稼ぐのは訳ないし、何とかなっちゃうんだろうね。
残債＜売却額になったタイミングで手放せば済む話。

[23026: 匿名さん]

>>23006 匿名さん

土地と建設費が下がらない限りはって言うけど、バブル崩壊したら需要がなくなって土地も建設費も大きく下げるでしょ
わかったような顔して、意味不明なことぬかすなよ

[23027: 匿名さん]

>>23024 匿名さん

いやいや。ファクトに目を向けて。
そもそも、住宅ローンの延滞率は、リーマンショック後であってもそこまで上がってないんだよ。

[23028: 匿名さん]

>>23026 匿名さん

分かってないなぁ。

不動産のバブルってなんなの？バブルだと言ってるけど、実際にコストが上がってるんだからそもそもバブルじゃないんだよ。バブルってのは、実体を伴わないもの。

それに需要についても都心近接エリアは無くならないからね。都心は再開発目白押し、人口減少によってどんどんコンパクトシティ化が進み、都心への人口集中が続くよ。

そして一番重要なのは、既に計画されているマンションについては、土地価格と建設費が確定しているということ。だからマンション価格は下げられない。

分かった？

[23029: 匿名さん]

>>23028
いやだから　マンション単体のバブルってありえないだろ
土地価格も建設費もバブル状態で総じてぶくぶく膨れ上がってるのが今の実態
需要も今の状態を単に説明しているだけだろ
このままの状態がこれからも未来永劫に続くという根拠がゼロ
まったく説得力なし

[23030: 通りがかりさん]

ここに頻繁に書き込んでる少しでもPTHを安く買いたい零細不動産屋って

PTHをあることないこと散々ネガで叩く(お肌・捕鯨団体・斜塔etc)→下がるかはさておき納得いく価格で購入→少しでも高く売れるようポジに手のひら返し

こういう事でいいのかな？

[23031: マンコミュファンさん]

マンション価格が上がるか下がるかはわかりませんがこのマンションの購買意欲のある人が前ほど湧いてきていないのは長期化が避けれないのを如実に示してますね

[23032: 匿名さん]

>>23029 匿名さん

マンション単体のバブル？何言ってんの？笑

土地価格も建設費も需要と供給の結果であって、何がバブルなんだろうね。今はホテルやオフィスと競合してマンションデベが土地を買えてないけど、ホテルやオフィスの供給が十分になればマンションデベが買える価格になるだけだよ。

しかも再開発が続くし、タワマンの大規模修繕も増え、建設業の人手不足は今後も続きそうだよね、下がる要素はないよねー。

「バブル状態」とか「ぶくぶく」とか頭悪い言い方じゃなくて、具体的に説明してよ。

[23033: 匿名さん]

>>23031 マンコミュファンさん

一期がピークなのは当たり前として、秋頃まではあまり伸びなかったのが、最近はまたコンスタントに出てますよ

[23034: 匿名さん]

バブルって言葉、人によって定義が違うからね
大抵の人は昭和の頃のあのバブルを想像して使うけど、普通は実力以上の価格上昇という意味で使う
そういう意味では今はバブルと呼ぶ人がいてもおかしくないと思うよ
5年で3割近い上昇が許容されるほど賃金等の経済的な状況は良くなっていない

[23035: 匿名さん]

>>23033 匿名さん

それは実質値下げした西向きのおかげですな

[23036: 匿名さん]

>>23035 匿名さん

最近の販売見ると、南向きの高額部屋も売れてる

[23037: 匿名さん]

>>23036 匿名さん

いやいや数としては西と北が圧倒的

[23038: 匿名さん]

>>23034 匿名さん

それは庶民にとっての話ね。
賃金が上がらなくても不動産価格は上がるよ。
実力以上の価格上昇と言うけど、「実力」とは？

そもそもマンション価格相場の歴史を見れば上げ下げあり、今は上がってしまった時期というのは誰もが理解する事実。

ただし、実需層にとっては値下がりを待ってもその間の賃料やローン開始時期後ろ倒しになるデメリットがあり、待つメリットはあまりない。

なので欲しい部屋があれば買えばいい。なければ選手村など待てば良い。

[23039: 匿名さん]

>>23037 匿名さん
もともと北と南の部屋数は多いからね。。

[23040: 匿名さん]

>>23037 匿名さん

当然、販売加速は西と北の低単価。南と東は高い。
ただし、昨年秋頃は全然動いていなかった南と東が、最近は少しずつ動いているのも事実。

[23041: 匿名さん]

>>23038 匿名さん

5年で3割も上昇したのは実力以上の価格＝バブルと呼ぶ人がいてもおかしくないのでは？
実力っていうのは賃金、経済成長率、人口増加率等を勘案して決まるもの
5年でそれらが上昇しましたか？と言われるとNOでしょう
後半部分は関係ない話ですね

[23042: 匿名さん]

>>23041 匿名さん

それら指標はある程度成熟してしまった日本においては、急上昇は期待できないでしょう。その中で、再開発や人口減によるコンパクトシティ化の流れに乗ることで付加価値を出し、需要を創出した結果が値上がりなわけです。

[23043: 匿名さん]

アットホーム。リハウス。ノムコム等大手不動産屋の売却物件をチェックしてますが、何処も一年くらい動いていない物件がゴロゴロしてますね。
その後、新価格とかで値段を下げて再募集してますが、それでも売れてませんね。1L D Kの様な小さい部屋でも高層階や眺望のない部屋は敬遠されているのか全く売れてませんね。
反対に大きい部屋も値段が高すぎて購入し難いのかこれも売れてませんね。
今手持ち物件を売っても正直、次に購入する物件がない。
都心は高くて手が出ない。
唯一あるとすれば、豊洲にできる筈の東急豊洲タワーですが、その後の情報が出ないので販売が大幅にずれ込んでいるのかも知れませんね。

[23044: 匿名さん]

>>23043 匿名さん

自分は昨年秋に売りましたよ。
それを元手に、また新築マンション買いました。
2年空けて住むので、3000万控除も住宅ローン控除もOK。
高値の時代に買ってることは承知してますが、まぁ満足してます。

[23045: 匿名さん]

どうやら現在の不動産環境はバブルという見方が正解みたいだね
一部で業者同士の競合を需要と勘違いしている人がいるようだが
実際は需要をあてにした抱え込み乱開発であり
実需は思ったほどないっていうことがわかってないのかな

[23046: 匿名さん]

バブル価格のマンションを買えるのは、東京に住む一部の富裕層だけであり
その人たちの購買が一巡すれば、新しい物件を次々に開発してもムダというもの
賃金や人口が増えない限り、このような異常事態が続くわけない

[23047: 匿名さん]

>>23045 匿名さん

乱開発？実際に需要は発生してるじゃない。
ホテルもまだちょっと足りないし、人口の都心への移動も一層進んでるよ。

[23048: 匿名さん]

>>23046 匿名さん

そういうことを言うのは買えない人だけだよね。今まで郊外の一軒家を買ってた層が、今は都心部に家を買うようになった。その需要がドンドン増えてるよ。

[23049: 匿名さん]

東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安だよ。
２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況かと。

[23050: 匿名さん]

>>23049 匿名さん

それはないと思うけど。

[23051: 匿名さん]

>>23045 匿名さん

中央区の人口は前年比6,527人。
都心近接エリアにおいては、タワマンを作れば人は来るということが引き続き証明されている形ですね。

[23052: 匿名さん]

>>23046 匿名さん

人口増えてますよ。都内はね。
地方の崩壊が現実になったとき、更に都心部の住宅需要は増えます。

[23053: 匿名さん]

>>23052 匿名さん

そうなってから買おうと思っても遅いって話ですね。

[23054: 匿名さん]

>>23049 匿名さん
２倍３倍？バカなの？
誰が買うんだよ。

[23055: マンション比較中さん]

>>23052 匿名さん
その都心部の住宅需要の増える地域の範囲と相場をどう読むかですね。ここを含む湾岸は範囲には確実に入ると思いますが、最大の需要の受け入れ先になるので相場的にはどうなるか興味があります。

[23056: マンション比較中さん]

>>23054 匿名さん
都心はバブルの頃、実際に今の2倍3倍で取引されてましたよ。買う人はいくらでもいると思います。ただ都心の極一部に限られると思いますが。

[23057: 匿名さん]

>>23055 マンション比較中さん
二極化すると思いますよ。郊外は激安、都心近接エリアは激高。

[23058: 匿名さん]

>>23056 マンション比較中さん
昔と違うのは家に全財産注ぎ込むおバカさんがいなくなったこと。
男なら一生に一度は家を買いたい、ってのは絶滅した昭和の価値観。

[23059: 匿名さん]

>>23058 匿名さん

とは言え、いい家に住みたいじゃん。普通の収入の人にとっては高額賃貸に住むのもなぁ。やっぱりグレード高い分譲仕様のマンションに住みたいもんだよ。

[23060: 匿名さん]

ティアロ、高層階だけど坪単価高いな。維持してる。

[23061: 匿名さん]

私も家を買いたいなんてまったく思ってませんでしたがマンションは分譲と賃貸では特に水回りの設備が雲泥の差なので年収の四倍の借金をして買いましたよ。
今は49歳ですが借金はあと820万です。

[23062: 職人さん]

確かに、昭和時代は月収の百倍以上のローンを組んで、30年分割返済が当たり前の世界だったよな。
結局、元本の2倍の返済に追われて、仕事漬けの毎日で一生は終わる。
今の若い人は頭がいいから、高額な住宅や車、海外旅行には目もくれず、独身貴族で悠々自適な生活を送っている。
こういう高額物件を買って、自慢して喜んでいる人は、高齢者しかいないよね。
もはや高級マンション以外にこれといったお金の使い道もないだろうし。

[23063: 匿名さん]

>>23060 匿名さん
クロノでしょ？

[23064: 匿名さん]

>>23062 職人さん

若い人は独身貴族って、どんだけ偏った認識だよw
ここを買ってもなお、幸せに暮らせるぐらいの人は割といるってのを分かってないようだけど。

[23065: マンション比較中さん]

>>23058 匿名さん
そんな人は昔も今も都心のマンションなんか買えない。
そういうのは郊外の一戸建て買う人のイメージですね。

[23066: 匿名さん]

>>23065 マンション比較中さん

昔は郊外の一戸建てがゴールだったんだよな〜

[23067: 姫]

>>23060 匿名さん

これくらいの坪単なら楽勝よ。

[23068: 名無しさん]

で、なにか新しい情報ありませんか？
正直迷っています決断したいです。プラスになる話はないですか？

[23069: 匿名さん]

>>23068 名無しさん

情報として確固たるものが欲しいなら、次のマイルストーンとして、BRTの施設設計委託がまとまるのが3月末です。そしてこれは噂ですが、BRT運行会社設立は4月を目処に準備中とのこと。このあたりの話がGWまでには出て来ると思うので、それまで待てば良いのではないでしょうか。
欲しい部屋があるなら買われちゃうリスクはありますけど。

[23070: マンション検討中さん]

>>23062 職人さん
高級マンションに住んで、何が悪いのよ？笑
金ある人は、買えばいいじゃん。
働いて、稼いで、良いもの買って、何が悪いのだろうか？
完全に＊＊＊発想ですね。

[23071: 匿名さん]

>>23068 名無しさん
迷ってる理由は、プラスになる新しい情報が無いからですか？
今迷ってる理由をよく考えてみて、後は決断あるのみだと思いますよ〜

[23072: 名無しさん]

貧乏なやつはひがむだけ。
ひがむ時間あんなら働けよ笑

[23073: 通りすがり]

> 23062: 職人さん

ネ○ミランド好きな奥さん、中央区に住みたいというミーハーな妻、尻に敷かれる夫、　
そんで４０歳なのに３５年ローン組んじゃうとか。

ま、居るわけないか、そんな漫画みたいな夫婦は。

[23074: 通りすがり]

いつも思うんですけど、対面式のキッチンと２０畳のＬＤＫって必要ですか？

[23075: 匿名さん]

>>23073 通りすがりさん

金利低いんだから、３５年で組むでしょう。わかって無いのはあなたでは？笑

[23076: 匿名さん]

>>23074 通りすがりさん

え？どういう意味？？もっと狭くてもいいってこと？
であればそんなの広い方がいいに決まってるよね。

[23077: 匿名さん]

>>23075 匿名さん

定年の後どうするの？釣りだよね？

[23078: 匿名さん]

>>23073 通りすがりさん

払えるなら別に良いのでは？

[23079: 通りすがり]

一人暮らしで、対面式のキッチンと２０畳のＬＤＫが必要かということです。
そんなに広いスペースは、二人暮らしでも必要ないでしょう。

[23080: 匿名さん]

>>23077 匿名さん
釣りとか思ってるあなたこそ大丈夫？

[23081: 匿名さん]

>>23079 通りすがりさん

自分の好みに合った部屋を選べばいいんじゃないですか？

人に同意を求めてどうするんですか？

[23082: 匿名さん]

>>23079 通りすがりさん

必要ないかどうかは個人の価値観によると思います。自分なら、買えるなら広い部屋の方がいいですけどね。

[23083: マンション掲示板さん]

>>23068 名無しさん
首都高晴海線が来月開通です。

[23084: 販売関係者さん]

おめでとうございます。

[23085: 匿名さん]

>>23083 マンション掲示板さん

私はスカイウォーク参加予定です。

[23086: 匿名さん]

さすがに40歳で３５年ローンはないだろ。
ローンは定年前までには終わりにしないと。。。

[23087: 匿名]

タワマンの修繕費は年々上がるし、管理費もかかる。
戸建てと違って維持費がね。
定年後のローンは厳しいだろう。

[23088: マンション検討中さん]

>>23087 匿名さん

戸建も劣化による外壁の塗装、取り替え、屋根の修復、塗装、取り替え、コーキングの劣化による補修などすべて個人でやらなくてはなりません。足場を組んだり資材を置いたりすべて個人負担です。そのほかにお庭のお手入れも考えると、マンションと同じくらいのお金はかかりますよ。

[23089: 匿名さん]

戸建てなら土地が残るので何度も子孫代々建て直せるけどマンションは一代と思った方がいいですよ。

[23090: 匿名さん]

>>23086 匿名さん
保険もかねてローン組むから、リタイアするまでに完済しなくてもいいでしょう。もちろん資産や貯金が無い人は話は別ですよ。

[23091: 匿名さん]

>>23086 匿名さん

だから借りる金額を抑えて繰り上げ返済で定年までに終わるようにしないといけない。
銀行から借りられる目一杯の金額を借りて、夫婦二人で35年かけてやっと返せるようなローンを組むと100％破産する。

[23092: 匿名さん]

見栄っ張りの奥さんを持つとたいへんだな

[23093: 匿名さん]

生活環境なんて色んな理由で変えなければいけないことだってあるのだから、困ったら売れば良いだけのことでしょう。

[23094: 匿名さん]

オリンピックが終わったらマンションなんて値下がりするから売ったら借金だけ残る。
それに売ったあとはどこに住む？都営住宅かな？

[23095: 匿名さん]

リオデジャネイロでは選手村のマンションがまったく売れず、景気も低迷してる。
選手村は唯一無二の価値があるから高くても売れるなんて真っ赤なウソっぱちだよ。

[23096: 匿名さん]

>>23094 匿名さん

オリンピック後は値上がりじゃねーの？
値下がりする理由ある？

開発が進んで値上がりする未来しか見えないのだが。

[23097: 匿名さん]

>>23095 匿名さん

選手村は高知に住む俺の両親すら買うって言ってるぞ。坪単価600万でも瞬間蒸発でしょ。

[23098: 匿名さん]

>>23094 匿名さん
凄くネガティブですね笑。
オリンピック後に下がると言われている限りは大きくは下がりませんよ、特に都心３区はね。売却後はその時の収入や資産によって、より条件の良い環境に住めれば新規で購入すれば良いでしょうし、仮に上手くいってなければアパート暮らしっていうこともあるかも知れませんね。私はどちらに転んでもその結果を受け入れますよ。
あなたみたいなネガディブな思考をお持ちなら、新規での購入は控えられた方が良いかも知れないですね。失礼ないいかたで恐縮ですが、あなたが予想されているマンション価格と同様にオリンピック後から収入は下落でしょう。

[23099: 匿名さん]

パークタワー晴海は売れてるのでしょうか？
自宅に週一でダイレクトメール来るんですけど！
買う気ないので、即シュレッダーしてます。
個人的には、六本木東京の中古か新築なら東急豊洲待ちですかね。

[23100: 匿名さん]

>>23098 匿名さん

ちょっと言い過ぎじゃない？
購入者？

[23101: 匿名さん]

>>23094 匿名さん

なんで売らなきゃいけないの？笑バカ？
上がっても下がっても、売らなきゃ得も損もしないんだよ。

[23102: 匿名さん]

>>23095 匿名さん
パークタワー晴海のスレでいきなり選手村の話で興奮しないで笑
確かに選手村は相場並だと思うよ。タワーは多少高いと思う。

[23103: 匿名さん]

>>23097 匿名さん

たまに出て来る高知の親笑
もう何度目だこの投稿笑

[23104: マンション検討中さん]

>>23099 匿名さん
駅遠で売りにくいんだからお客さんに来て欲しいのは当たり前だろw

それとDMが来るのは、あなたが資料請求したから来るのであって、やめて欲しいならやめてって連絡しろよw

[23105: 匿名さん]

>>23095 匿名さん

ロンドン選手村跡地のイーストビレッジはきれいに整備され、住宅地としては人気があるみたいですよ。

[23106: 匿名さん]

>>23087 匿名さん

へー！戸建って修繕の必要ないんだ！すごいね！
しかも定年後もローン払い続ける前提でローン組むんだね！へー！

[23107: マンション比較中さん]

実需で買う場合、今はキャッシュで払える人でも３５年ローンを組んで１０年は繰り上げ返済もしないのが普通だよ。住宅ローン組まないほうが愚かだよ。

[23108: 匿名希望]

住宅ローンは払ってしまえばおしまい、売らなきゃ損も得もしません。
ただ管理費・修繕積立金・固定資産税等は毎年ついて回るので、意識しておきたいです。
なるべく早い段階で修繕積立金の額を引き上げるように管理組合は動くと思いますが、73㎡で管理費と修繕積立金の合計で年間4万円くらいみておけばよいでしょうか？
それと固定資産税が27万円位として、年間75万円位の支出で抑えられるとよいのですが、難しいでしょうか？

[23109: マンション検討中さん]

管理費も値上げされると思いますよ
植栽の維持は予想外のことが必ずつきまとう

[23110: 匿名希望]

>>23108 匿名です。
失礼しました、月４万円の間違いです。

[23111: 名無しさん]

ここはキャピタルゲイン出ますか？

[23112: 匿名]

>>23086 匿名さん

減税終わるまで我慢して
期間終わったら一気に繰返で
リミット解放するんだろ。
わかってないな。

[23113: 匿名さん]

減税終わったら、また減税受けるために住み替えでは？

[23114: 匿名さん]

>>23113 匿名さん

住宅ローン控除は２年あけないと使えないよ。

[23115: 匿名さん]

>>23109 マンション検討中さん

そこで大規模のメリットが生きるんですよね。何かあっても。

[23116: マンション検討中さん]

年収3000万以上だと住宅ローン控除は受けれないと聞きました。本当でしょうか？

[23117: 匿名さん]

>>23116 マンション検討中さん

https://allabout.co.jp/gm/gc/461143/

どうぞ。

[23118: 匿名さん]

>>23114 匿名さん
譲渡所得の特別控除を利用していなければできる。

[23119: 通りすがり]

まあ、ここの購入者の平均像は、世帯年収１５００万円くらいでしょうから
多めのローン組んでも大丈夫でしょう。

ただ見栄で、背伸びした世帯年収８００万円程度の人が３５年ローンを４０歳から組んだらアウトでしょう。
たぶん釣りでそんな人はいないんでしょうけど。

[23120: 匿名さん]

1000万くらいでも普通に買えそうだけどね。

[23121: 匿名さん]

>23120
もちろん買える部屋もあるし、買ってる人もいるだろうけど、
ここの中心価格帯が7～8000万なんだから、
頭金1割ぶち込むとしてもやっぱり世帯1500ぐらいはないと色々大変だと思うよ。

[23122: 匿名希望]

>>23120 匿名さん
20代のサラリーマン夫婦が買っています。
家賃払うより安いからという感覚みたいです。
ほとんど働いていない奥さんは、50円で東銀座に行けると喜んでいるそうです。

[23123: 匿名希望]

年収１０００万円未満のなかには、
敢えて高い部屋を買って、１０年後くらいに売り抜けて、引っ越すから大丈夫

なんて甘い感覚の持ち主がいるかもね。

ほんとうに甘い。

そういう賭けが出来るのは年収が高くて余裕がある世帯だよ。

年収８００万くらいは危ない。

[23124: 匿名さん]

年収、年収と騒いでる外野が多いけど1,500万も1,000万も大きく変わらないでしょう。800でもこれまでの貯金や、両親からの大きな援助が見込めるなら全くもって問題ないと思うが。。

[23125: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[23126: マンション比較中さん]

>>23123 匿名希望さん
若い人なら、どうせこれから延々と住居費発生するんだから安定して年収800万もあればローン組んで買うって選択は全く無謀とは思わないけどな。人生コケた時は賃貸でもにっちもさっちもいかなくなると思う。

[23127: 匿名希望]

何かあったら賃貸に行けばいい、ってのは高所得者の余裕がある世帯のセリフだよ。

そんなにうまく賃貸に移れるかわからん。

[23128: 匿名さん]

>>23123 匿名希望さん

「いるかもね」

なのにそんな妄想の相手の心配して本当に甘い！とかドヤってるの痛すぎますよw

[23129: 匿名さん]

>>23124 匿名さん

そう思うよ。ローンをいくら組むか、だからね。
年収500の違いはけっこうあるとは思うけど笑

[23130: 匿名さん]

>>23125 匿名さん

そういうお前がクズだよ。
親子の関係なんて人それぞれだろ。
タカるっていう表現が先入観ありすぎ。
子にうまく資産を譲っていく手段の１つだろ？貧乏人が親のスネかじるってわけでもないのに、何も分かってないんだな。

[23131: 匿名さん]

>>23127 匿名希望さん

わからんことをドヤるなw

[23132: 匿名さん]

給料所得の内は1000万も1500万円も税金考えると殆ど変わらんね。高い税金払ってくれてありがとさんって感じですよ。君らより収入は高いけど、分離課税なんでいくら稼いでも一律20％。上手く損失計上すれば実質0円ですよ。笑

[23133: 匿名さん]

>>23126 マンション比較中さん

年収800万が平均だから、その層に変わらないようにしたい零細不動産屋さん。

そこまで他の方を追い込んで、自分の利益にしたいのかな？

そんなことするために生まれてきたはずじゃないんだけどな。

どこで挫折したの？

[23134: 匿名さん]

儲かればなにしたっていいってのが不動産業界だからな。
底辺職業だよ。

[23135: 通りがかりさん]

世帯年収で1,500って… 1人でそのくらい稼いでないと厳しくないか？嫁さん20年も30年も働き続けられんの？

[23136: 匿名さん]

800万から1000万くらいの人も結構いるんじゃないかい？

[23137: 匿名希望]

そういう世帯は西と北。
南や東の高層階はムリでしょ。

[23138: 匿名さん]

無理ではないでしょ。
ライフスタイルは人それぞれだし、資金も違うだろうし。

[23139: 名無しさん]

900万、南の中層です。だめ？

[23140: 匿名さん]

>>23139 名無しさん

ローンは5000ぐらいにおさえたほうがいいんじゃない？

[23141: 匿名さん]

>>23140 匿名さん
5,000だとローン控除最大限受けられないじゃん。団信あるし金利が低いうちは長く借りていいと思うよ。

[23142: 匿名希望]

もう、ドーンと行こうや。

何とかなるよ、人生なんて。

[23143: 匿名さん]

>>23142 匿名希望さん

ワロタ

[23144: 匿名さん]

東京のマンションは以外となんとかなるもんだよね。
初めてマンションを買ったのが25歳のとき。年収480万位で4000万近くローン組んで周りには無謀とか言われたけど、全然余裕だった。

[23145: 匿名さん]

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

[23146: 匿名さん]

東京のマンションは海外主要都市の不動産と比べても激安だからね。
今からも、この格差が無くなるまでは上がり続けるよ。
普通に2倍3倍まで上がってもおかしくない。
ただ、それがいつになるかは分からないし、海外の方が値下がりしてくることもあり得る。主要都市全部が下がる事はなかなか考え難いけどね。

[23147: マンション検討中さん]

海外主要都市(ただし没落少子高齢化国は除く)

[23148: 匿名さん]

こういう国際経済に無知な中卒はどうにかしてほしいな。
日本は他の先進国よりだいぶ所得水準が低いのにそれを無視して不動産だけが他国並みになるというのか？
呆れるな。

[23149: 匿名]

確かに。すぐにお花畑になっちゃうのが、低年収の特徴かもしれないなぁ。

[23150: 通りがかりさん]

>>23139 名無しさん

悪いことは言わないから、やめた方がいい

[23151: 匿名さん]

>>23150 通りがかりさん
23139の聞き方も悪いですよね。単純な年収だけでは何とも言えない笑。年収９００でも、自己資金９０００あれば全く問題無い訳だし〜

[23152: 匿名さん]

とにかく、この掲示板に書き込んでる奴らは8割買えない奴らなんだから、聞くに値しないよ。

[23153: 通りがかりさん]

>>23151 匿名さん

まあ… 普通はないわな

[23154: マンション検討中さん]

駅からのあまりにも遠いことに最終的に納得できた理由って何ですか？気になるなら検討しない方がということしかないでしょうか？

[23155: 匿名さん]

価格が安いということと、豪華な設備、素晴らしい眺望、日当たり。
こんなところかな。

[23156: マンション検討中さん]

>>23155 匿名さん

日当たりが良くて価格が安い部屋ってあったっけ？

[23157: 匿名さん]

>>23154 マンション検討中さん

うちの場合は、建物スペック、共用部、ランドスケープデザイン、ゴミゴミしてなくて落ち着いた周辺環境、そして価格。これらが駅遠デメリットに勝ちました。

通勤については、月島だったら結局シャトルバス使えばいいと割り切りました。また自分は都バスや晴海ライナーで職場から徒歩3分ぐらいのとこまで行けるので問題なかった。

買い物は出来れば5分圏内にスーパー欲しかったけど、嫁さん的には自転車でららぽーとやトリトン行けるしネットスーパーあるしマンション敷地内にコンビニもあるから問題ないみたい。

[23158: 匿名さん]

>>23156 マンション検討中さん

西向きのことじゃない？30Fでも坪300万切ってたから。
日照シミュレーションはモデルルームで見たほうが良いけどね。

[23159: マンション検討中さん]

>>23158 匿名さん

西向きも冬の日当たりはほとんどないよ

[23160: マンション検討中さん]

景色だけで衝動的に決めている単細胞な人が多いね。
ここに１千世帯が引越してきて、周りにタワマンが乱立するとどうなるか、わかるよね。
インフラ整備は対応できず、生活するのに必要な商業施設ができる場所も少ない。
こんな不便な場所に「東京都中央区在住」というステータス欲しさに住むことがいかに愚かなことか。
そのうちわかるだろう。

[23161: 匿名さん]

>>23160 マンション検討中さん

自分が住んでいるところがステータスと言って、他人を見下す方が遥かに愚かなこと。
一生わからないんだろうけど（笑）

[23162: 匿名さん]

湾岸のタワマンを買おうとする時点で見栄っ張りですよね。こんな駅遠物件よりも低層の駅近物件を買ったほうが幸せになれると思います。
高いお金を支払って自宅玄関からホームまで20分もかかるわけですからね。
虚栄心を満たすマンションであることは確かです。

[23163: 匿名さん]

駅近は高すぎるよ。

[23164: 匿名]

夫婦の関係が悪化しないか心配だね

[23165: 匿名さん]

ホームまで20分ですか。
1人あたり1日30分の時間損失だとして4人家族で1日2時間。1ヶ月で60時間。1年で720時間(30日)の時間がロスされる訳ですな。時は金なり

[23166: 検討板ユーザーさん]

>>23165 匿名さん
ガーデンエントランス使うと11分ですよー。
目の前にBRTのステーション、それにシャトルバス、晴海ライナーなど選択肢も多いですよ。

[23167: 匿名]

実際に歩いてみればわかるよ
そんなもんんじゃないってことくらい

[23168: マンション検討中さん]

>>23167 匿名さん

そんなもんだよ

[23169: 匿名さん]

>>23161 匿名さん
晴海でステータス？（失笑）
都民なら「ああ倉庫がいっぱいあるとこね」という反応だよ。

[23170: 匿名さん]

>>23159 マンション検討中さん

あるよ。日照シミュレーション見てね。

[23171: 匿名さん]

>>23160 マンション検討中さん

周りにタワマンが乱立？出来るとしてもレミコン跡地だけだろ。しかも出来るとして10年後ぐらいでしょう。

インフラ整備と言うと交通のことなんだろうが、そのためにマンションでシャトルバスを出すし、BRTも新規に運行されるわけです。

商業施設についてはもともととりとんあるし、ららぽーとも使えます。コンビニもできる。これで十分。

「東京都中央区在住というステータス」とか言ってる時点で、それをステータスと感じてしまっている自分に気づいてね？そんなあなたが一番貧相で虚栄心に満ちて他人を貶めたい愚かな人間だということに。

[23172: 匿名さん]

恵比寿なんかも、昔は工場エリアねーって感じでしたよね。

[23173: 匿名さん]

>>23162 匿名さん

「湾岸のタワマンを」「見栄っ張り」「虚栄心」
こういうキーワードを使う時点で、自分がそのような人間であることの裏返しであることに気付いてないようですね、、、湾岸のタワマンを買えば見栄を張れるとか、虚栄心を満たせるとか、そう言っている時点で自分がそうだという事実に気付いてください。それこそが貧相な思想です。

・本当は湾岸のタワマンを買って見栄を張りたい
・だけど買えないから別の物件にする
・別の物件にしたからには湾岸のタワマンを貶めなければ気が済まない

手に取るように分かりますね。本当は虚栄心を満たしたいのはあなただということ、バレてますよ？

[23174: 匿名さん]

>>23165 匿名さん

そういう計算をしちゃう人、幸せになれないね。変に節約してQOL下げちゃう人の思考。
そもそも駅遠だからこその価格でもあるわけなのに。

[23175: 匿名さん]

>>23165 匿名さん

そもそも大規模タワーだと敷地を出るまでに時間が多少かかるのは当然のこと。メトロは改札まで時間かかるのもね。それをチマチマ損失だとか思う心に余裕のない人は、当然この物件は買わないほうがいいよ。物件のコンセプトとはまったく合わないから。
ちなみに、バスで職場近くまで行ける人はそう言う心配する必要はない。

[23176: マンション検討中さん]

>>23173 匿名さん

駅近の立地抜群のハイグレードな低層マンション買える人ならこのマンションのどこでも買えると思いますけどね
買えない人が叩いているという短絡的な考えの人の方がよっぽど思考が貧相に思いますが

[23177: 匿名さん]

>>23176 マンション検討中さん

この物件と同じ建物スペック、ランドスケープ、周辺環境で駅近なら買いたいですけどね。そんな物件は皆無、もしくは手が届きませんから。

それと短絡的と仰る投稿は、そもそも、湾岸のタワマンを買えば見栄を張れるとか、虚栄心を満たせるとか、そういうことを言ってる方に対してのものですから。そんなことはあなたがそう思ってるだけだよね？自覚してね？というだけのものです。

[23178: マンション検討中さん]

>>23177 匿名さん

タワマンを買えば虚栄心を満たせるとか見栄を張れると思うひとはタワマンであればこのタワマンに限らず一定数いることはすでに常識かと
まさかそんな事も知らずにポジっているのでしょうか…

[23179: 匿名さん]

>>23178 マンション検討中さん

ん？一定数いるのは常識ということがどうしたの？

[23180: マンション検討中さん]

>>23179 匿名さん

「そんなことはあなたがそう思ってるだけだよね？自覚してね？」

と言っていたのでそうではないでしょと言うことです

[23181: マンション検討中さん]

>>23175 匿名さん

その通りですね。
ここのネガさんたちは、どうも心に余裕のない人たちばかりのようです。心まで貧相になりたくはないものですね。。。

ここのね

[23182: 検討板ユーザーさん]

>>23181 マンション検討中さん

ネガを華麗にスルーできない時点でポジも余裕が無いと言うか精神がすさんでいるなあとも思いますけどねぇ。

[23183: マンション検討中さん]

>>23182 検討板ユーザーさん
スレが変なネガばかりになると誤解を与えるので仕方のないことですよ。

[23184: 匿名さん]

駅遠でもタワマンにステータスを感じるか
人それぞれ 本人が満足度高ければ良いじゃん

[23185: マンション検討中さん]

>>23180 マンション検討中さん

いや、そうでしょ。

[23186: 匿名さん]

>>23181 マンション検討中さん

ですね・・・わざわざ自分が買わない物件の掲示板に来て、湾岸タワーは見栄張ってるだの、虚栄心満たしてるだの、貶めるようなことを言いに来るような人とは関わりたくないです。

[23187: 匿名さん]

>>23173 匿名さん
ネガさんはぐうの音も出ないねwww

[23188: 匿名]

夫婦で意見が一致していればいいじゃない？

最悪なのは、妻の見栄、夫の独りよがり、で双方の意見が一致していないパターン。
めったにいませんが、中にはいるんです。

そうなると駅遠や高値、あるいはとんでもないローンなどで
険悪になる世帯もいる。

特に年収１０００万円以下だと深刻ですよ。
あとで売ればいいなんて、そんな甘いお花畑の考えの妻/夫もいるんです。

[23189: 匿名さん]

>>23188 匿名さん

中にはそういう夫婦もいるかもね。
で、わざわざこのスレでそんな事例を大々的にアピールする意味は？？？w

[23190: マンション検討中さん]

>>23185 マンション検討中さん

いや、そうではないでしょ

[23191: マンション検討中さん]

>>23162 匿名さん
駅近低層物件より高い価格で駅遠湾岸物件を買う動機は虚栄心を満たす為、という主張な訳だが
その他の動機もありえるし、そちらの方が一般的だと思うぞ。

例えば開放感のある立地に住みたい、眺望を楽しみたい、とか。
大規模メリットを活かした充実した施設、設備を利用したい、とか。
開発が進む事による値上げ、そこまで行かなくとも資産価値の維持を期待して、とかね。

あなたがここより安い低層の駅近物件を買った方が幸せになれると思うのと同様に、
上記のような動機で湾岸マンションを購入した方が幸せと判断する人も沢山いるんですよ。

[23192: 検討板ユーザーさん]

>>23183 マンション検討中さん

誤解を与えると誰が困るんですか？
単にネガもそういう意見もあるということだけかと。

[23193: 匿名さん]

ここ最近のネガは、プライムパークスの彼からでしょう。彼は、中央区江東区の湾岸地域を目の敵にしており、Twitterでもそれを公言してますからね。

例
「地域情報。「中央区に公共図書館が3つしかないのは、『都心』だからである」という解釈は誤りで、千代田区にも6、港区には7、渋谷区には10あります。中央区に公共図書館が3つしかない理由は、「住民に読書の習慣がない」からでしょう。銀座で酒を飲んで見栄を張るのに、忙しいんじゃないですかね。」
「地域情報。あくまで個人的な印象ですが、「バス輸送システム」の実現を心待ちにして、城東エリア(中央区、江東区)の「鉄道空白地帯」にマンションを買った人には、「残念な結末」が待っているような気はします。少なくとも僕は、「バス輸送システム」への税金投入には、反対します。」
「地域情報。「中央区は、都心」というのは、あくまで三井財閥の「イメージ戦略」であり、三井財閥を重要顧客とするリクルート社が、それに乗っているだけのことだと、個人的には思います。都心と呼ぶのは自粛している品川区だって、山手線の目黒駅、五反田駅、大崎駅を抱えていますよ。」

[23194: 匿名さん]

>>23192 検討板ユーザーさん

何も知らずにこのスレを見に来た人に偏った見方をされてしまうでしょ？分からないの？
それを言うならポジもそういう意見があるということだけかと。

[23195: 匿名さん]

>>23193
マルチポストは止めてね。

[23196: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

よく見てるねw

[23197: 匿名さん]

>>23195 匿名さん

マルチポストかどうかは別として、彼は学生時代にも自分の大学・学部以外を貶めるような発言を2ちゃんで繰り返していたようだから、同じことをまた繰り返しているということなんでしょうね。

[23198: 匿名さん]

>>23162 匿名さん

可哀想に。
こんなと言ってるマンションの掲示板にしがみつかないといけないなんて。

完全に業者バレバレじゃん！、

[23199: 検討板ユーザーさん]

>>23194 匿名さん
片寄った見方されようが、売れるものは売れるので、このマンションに絶対的な価値がないことの表れかと
ポジがこれだけ無理な頑張り見せてると検討者からすると、ああここは売れてないんだなと思われることもポジ側は解らないのかなと思いますね、常識的に考えれば。

[23200: 匿名さん]

>>23199 検討板ユーザーさん

冷静に数字だけ見てれば、別に売れていないわけではなく、じりじり売れていってることがわかる。
数字を見ずにただただ売れていない、と繰り返すネガ。