パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[22351: 匿名さん]

有明に劣等感って持つ人がいるのかね。都心の晴海から見ると同情こそすれ。

[22352: 匿名さん]

有明の商業施設、楽しみですよね。休日に広域スーパーで買い物したい。親戚、友人が来たときに遊べる場所が増えてラッキー。

[22353: 匿名さん]

ここからわざわざ有明に行くことはあまりないかな。たまにゴルフに行くくらいか。

[22354: 匿名さん]

>>22351 匿名さん

どっちが上とかくだらなくないですか？
有明は有明、晴海は晴海でよくないですか？

別に他と比べる必要ないし、家の近くに便利な施設が増えるのは選択肢が増えて嬉しい限り。

[22355: 匿名さん]

有明さん、そろそろ自分の巣に引き上げてください。

[22356: 匿名さん]

豊洲もベイサイドクロスが出来て更に魅力的な街になるでしょうから、晴海としては周辺環境が充実して良いことですね。

[22357: 有明王子]

晴海スレで有明が話題になっていると伺って来ましたよー
商業施設は地域にはマイナスにはならないんじゃないかな。物件の価値が上がるかどうかを考えた方がいいよ。ここは有明の商業施設が成功しても失敗しても影響はないと考えればいいんじゃない？物件に隣接してれば別だけどね。家から出てすぐに買い物できるのは何にも代え難い価値ではあるよね。
それではサヨウナラー

[22358: 匿名さん]

朝から盛り上がってますね。

個人的には、イベントホールやTOP GOLF、ルーフトップテラスのような施設がマンションのすぐ近くにあるのはちょっと嫌だなぁという感じはします。どちらかというと落ち着いた環境を求めたいです。

でも、なんとなくリゾート感ありますし、それら施設を見下ろすように暮らすマンションというのも、好きな人は好きだと思いますので、個人の価値観次第ですね。

いずれにせよ、湾岸エリア全体の多様性をひほげることになる、という意味では、歓迎すべきことだと思います。高級じゃないとか、うまくいかないとかdisる必要はないと思いますよ。

[22359: 匿名さん]

有明からの遠征が増えた　笑

[22360: 匿名さん]

>>22359 匿名さん

自分たちのことを広げたい気持ちはわかります笑
こちらは新しい話題はあまりないですから、まあ良しとしましょう笑

[22361: 匿名さん]

投稿マナーを守っているうちはいいのですが、時々ヤンキー口調がでるのが・・

[22362: マンション検討中さん]

>>21431 匿名さん

[22363: 匿名さん]

有明の施設は、はとんど行かないと思うからどうでもいい。
それより、わざわざ有明から遠征してここをdisる人を何とかしてほしいね。
ニノマエ云々発言するのは、明らかに有明民だろう。

[22364: 匿名さん]

>>22363 匿名さん

ま、落ち着いたようですし、スルーしましょう。ニノマエとかわけわからん。

[22365: 匿名]

スカイズは豊洲駅までの徒歩が遠いと知人が言ってました。
こちらは同じ有楽町線の月島駅ですが、スカイズよりは近い感じですね。

[22366: 匿名さん]

ゆりかもめではなく、有楽町線は遠いようです。

[22367: 匿名さん]

>>22365 匿名さん

スカイズは豊洲駅から徒歩12分、信号もあまりなく平坦な道です。

[22368: 匿名さん]

月島駅からこのマンションより、豊洲駅からスカイズのほうが、圧倒的に近いだろう。歩道橋もないし。

[22369: 匿名さん]

晴海と新豊洲の環境は似てるよな。

[22370: 匿名さん]

まったく似てない。距離的に近いのは認める。

[22371: 匿名さん]

>>22370 匿名さん

運河沿いに建った静かな環境は似ていますよ。開放的な眺望もね。

[22372: 匿名さん]

>>22363 匿名さん

きっと有明民を装った業者の仕業ですよ。
有明くらいのマンション買われる方で人格に問題ある方はいないと思います。

湾岸全体で高め合えば、より住みやすくなりますよ。

[22373: 匿名さん]

駅近のビルが建ち並んだごちゃごちゃした所より住環境はこっちがいいと思う。

[22374: 匿名さん]

スカイズは豊洲駅から徒歩12分で着きますかね？

ここは月島駅から橋を渡って歩道橋を越えていくと、実測では16,17分くらい。

スカイズは記憶が定かではありませんが、15分くらいでは？？

[22375: 匿名さん]

>>22374 匿名さん

豊洲駅6番出口まで
スカイズ12分、ベイズ11分です。
改札まで、プラス1分です。

[22376: 匿名さん]

>>22375 匿名さん

ここより近いな。
でも、月島は大江戸線も使えるからな。

[22377: 匿名さん]

スカイズも実測では15分です。

[22378: 匿名さん]

>>22377 匿名さん

貴方はかなり歩くのが遅いのね。
私の歩く速度は普通ですが12分です。
不動産業者の表示でも12分ですよ。

[22379: 匿名さん]

新豊洲と比較する意味はない。
まさかと思うが、晴海と新豊洲を噛み合わせようなんて考えてる人いないよねぇ？

[22380: 匿名さん]

>>22379 匿名さん

新築と中古の違いもあるけど、
ここは検討板だし色んな人が見てるだろう。
ここが買えなくて新豊洲の中古にする人もいるんじゃないか？

[22381: 匿名さん]

同じような広さ階数なら中古の新豊洲が1～2割安いだろ？

[22382: 匿名さん]

>>22380 匿名さん
なら、そういう人からの質問があってから検討すればいいでしょ。

[22383: 匿名希望]

月島駅からパークタワー晴海は、実測で１８分
豊洲駅からスカイズは、１５分切るくらい、でしょ

[22384: 匿名さん]

有明が盛り上がっていて検討者が向こうに行かれても困るし、新豊洲の中古に行かれても困るし、晴海は辛いね。

[22385: 匿名さん]

どっちも盛り上がればいいんじゃない？

[22386: 匿名さん]

>>22383 匿名希望

しつこいね。
だから毎日歩いてぃますが、豊洲駅6番出口まで12分、改札まで13分。実測てす。

[22387: 匿名さん]

歩く速度なんて人それぞれ。
実測なんて何の参考にもならん。

[22388: 匿名希望さん]

スカイズのほうが便利そうだね。

[22389: 匿名さん]

人によって歩く早さなんて違うのに自分の方が正しいと言い切るのはなんとも滑稽！

[22390: 匿名さん]

よそを悪く言いたがるのも滑稽！

[22391: 匿名さん]

晴海の焦りがみえてきたw

[22392: 匿名さん]

なんかマッチポンプで晴海のことdisってる人いますね。焦っているのかよく分かりませんが、わざわざ遠征してまで晴海のことをdisりに来るんだから、気になっている女の子にちょっかい出す小学生のようなものです笑

暖かく見守りましょう^_^

[22393: 匿名さん]

ここは検討版なので色々な人が見て意見もします。
なんでも都合の悪い意見をdisると思うのは良くないな。
一つの意見から膨らんでいく意見がまた面白い。晴海以外の知らない情報も得ることができる。

[22394: 匿名さん]

スカイズから駅までは、実測で16分だよ。

[22395: 匿名さん]

>>22394 匿名さん

はいはい、歩くのが遅いシニアかな

[22396: 匿名さん]

>>22394 匿名さん

シニアさんは歩道橋の昇り降りはたいへんだから、ここのPTHから月島駅の改札までは30分かかるね。

[22397: 匿名さん]

どう見ても荒らしだね。
晴海と新豊洲をケンカさせようという意図見え見え。
どうせ有恥の仕業だろ。

[22398: 匿名さん]

なんか姑息なことするね〜。
性格ねじれてる。。。

[22399: 匿名さん]

>>22395 匿名さん
不動産屋のいう徒歩時間で歩けるのは大人の男くらい。
女性や老人、子供はそんな時間では無理。
こんなのは常識だよ。

[22400: 匿名さん]

かなり立ち上がって来ましたね。半分くらいの高さまできてますね。

[22401: 匿名さん]

>>22394 匿名さん

グルッと遠回りしていませんか？
ベイズのとバークAXISの間の道を通って運河沿いにでると早いですよ。居住者は皆さんそこを通ります。女性の私でも実測12分です。

[22402: 匿名さん]

もう徒歩距離の話はやめにしましょう、、、
真剣な検討者なら、分かっているはずですから。

[22403: 匿名さん]

>>22400 匿名さん

https://twitter.com/tsugu_taka/status/957525966636527616

いいですね！

[22404: 匿名]

スカイズは１２分、ＰＴＨは１６分。
ただＰＴＨはシャトルバスがある。
でもスカイズはゆりかもめがある。
いい意味で同じじゃない？？

[22405: 匿名さん]

>>22404 匿名さん
もうやめたら？
本気で比較してるなら、狙ってる部屋とか方角、価格帯、専有部共用部の比較はどうしてしないの？

[22406: 匿名さん]

検討するのに徒歩距離のことばかり、、、
不思議な検討版ですよね。

[22407: 匿名さん]

本当にもういい加減にしてほしい。

[22408: 匿名さん]

>>22403 匿名さん

けっこう立ち上がってきてますね！
足場が外れるのが楽しみです^_^

[22409: 匿名さん]

まあ逆をいえば徒歩距離くらいしか、わかりやすいマイナス面(人によってはマイナス面にはならない)がないからそればっかりなのかと。

[22410: 匿名さん]

別に徒歩距離言われるくらい構わなくないですか？ネガで書き込まれようが、駅からは離れてる物件なので、別にそれ以上でも以下でもないわけですよね。定期的にネガのPing打たれる方がいいですよ！

[22411: 匿名さん]

>>22410 匿名さん

それ以上でもそれ以下でもないのはわかりきってるから、いい加減その内容ばかりに辟易してるんですよ！

[22412: 匿名さん]

>>22411 匿名さん
いいじゃないですか、別に。

[22413: 匿名さん]

>>22411 匿名さん
読み流すという方法もあるのですよ。所詮はただのネット掲示板ですから。

[22414: 匿名さん]

>>22413 匿名さん
そう、所詮は匿名掲示板〜

[22415: 匿名さん]

同じ内容ばかりの繰り返し。
もっと有益に使いたいですね。

[22416: 匿名さん]

有益に使いましょうよ。

[22417: 匿名さん]

ネガもプライドなくなったねー。安易な駅遠ネガしか出せんとは情けない。
もっと精進して創意工夫を重ね、お肌ネガのようにどこに出しても恥ずかしくない傑作を生み出してほしい。校舎ネガはなかなか筋が良かったぞ。

[22418: 匿名さん]

有明のように、日々大量の意味のない投稿でスレが消費されていくのは避けたいですね。
こまめに削除依頼して対応するしかないでしょう。

[22419: 匿名さん]

>>22417
ここの弱点は駅遠だけだからね。
（単価が高いのは時代で仕方ないし、維持費が高いのは共有施設とトレードオフ）

スカベイとの比較も何ら問題はない。
ただ当時は坪250で、ここは坪350、購入層や年収層は全く異なってる。
高単価の駅遠1000戸規模でバンバン売れる訳もない・・・
ここも当初の予定通り坪300ちょいなら、以前の湾岸層が買ってるだろうし、
プレミアムや南東高層は富裕層が買って、バランス良く売れてると思う。

売れてないのはここだけじゃないからね。
都心や希少性の高い物件以外はどこも1期4割程度で明らかに竣工後も残ってるだろう・・・
って売り方してる。

[22420: マンション掲示板さん]

>>22419 匿名さん

問題は残すつもりで売ってるのか、結果的に残っているか？
スミフなんかは確実に前者だけど、ここは？北仲の売り方見ても 三井は早く売りたいデベでしょ、ましてや今後湾岸に売り物が多いし。

なのに苦戦してるのが現状…だから値下げの話とか出てくる。（実際、値下げしてるしてないの話じゃなくて）そう言うレスが増える事自体、客に足元見られてるから。

好調なら値上げの噂がでるからね、スミフ有明みたいに。

[22421: 匿名さん]

購入者はわかっているから目を背けたい現状。
駅遠などのちょっとした事実ネガにも敏感に過大に反応する

[22422: 匿名さん]

>>22420 マンション掲示板さん

客に足元見られてるってのがどういう意味か分からないけど、価格を決めるのはデベであり、その時々で柔軟に価格を決めている、というだけの話なのでは。

また、この立地としては、現状では値上げする余地はないわけだから、値下げすればするだけ資産価値が上がるということになり歓迎でしょう。

それと北仲との比較をされてますけど、価格戦略は物件ごとに異なるのが当然ですよ（特に今のような市況では）。

[22423: 匿名さん]

>>22420 マンション掲示板さん

有明は値上げはしているようですが、好調なのでしょうか？第2期1次は9戸のうち4戸しか売れていないようですし、1期もまだ残っていますよね。

[22424: マンション検討中さん]

有明からの出張者が目立つね笑
自信があるんだろうから、晴海になんて来なければいいのに、よほど自分の決断を正当化したいのでしょう。

[22425: 匿名さん]

>>22420
そう単純ではないでしょう。三井が早く売る傾向があるのは確かだが、全ての物件がそういう戦略とは限らない。パークホームズ豊洲では明らかにスピードより利益を優先していたので、個別でこまかく方針を変えていると見るのが正しい。ここの方針は三井にしか分からないよ。

今後湾岸に物件が多いといっても、勝どき東や選手村が売り出されるのはまだまだ先だからね。直近はむしろタマ切れ状態だから急ぐ必要はないし、苦戦と決め付ける根拠は何もない。

値下げの話してるのは一部のネガさんだけでしょ。竣工まで一年半もある段階で値下げとか有り得ない。パークホームズ豊洲も結局値下げしてない。値下げ云々のレスが増えてるのは足元見られてるからじゃなくて、たんにネガが粘着しているだけ。

ちなみにスミフは好調不調にかかわらず値上げするので参考にはならない。

[22426: マンション検討中さん]

>>22423 匿名さん

まぁ、スミフはそういう売り方ですから。
で、最近はスミフ的な売り方するデベが増えつつありますね。

[22427: マンション検討中さん]

>>22420 マンション掲示板さん

このように安易な頭悪いネガは集中砲火浴びますから気をつけて下さいね笑

[22428: マンション検討中さん]

集中砲火というよりはいつもの痛いところつかれて
購入者が顔真っ赤にして必死に火消ししている毎度の現象ですな。

[22429: 匿名さん]

>>22423
有明は世間一般的な認識なら売れてないと思うよｗ
確か1期で300戸ちょいだったらしいけど全体の2割強だからねぇ・・・
それでも住不的には売れ過ぎの部類らしいし二期の値上げも恐らく事実だと思う。

モールの概要が見え始めて掲示板は盛り上がってるけど、
ドトールや豊洲の売り方を見ても分かる通り、竣工5年は売り続けるはずだよ。
今一番有明でやっちゃいけないのは業者から中古を嵌め込まれることｗ
もちろん買うな！ってことでなはないよ、しっかり見極めるように、ってこと。

[22430: 匿名さん]

痛いところでもなければ火消しでもない。

間違いを訂正してあげてるだけ。

[22431: 匿名さん]

>>22428
ここの、契約者と思われる反論レスの速さは異常ｗ
三井に雇われてんじゃないかと見紛うレベル。

駅から遠くて単価や総額も二馬力サラリーマンクラスでは太刀打ちできなくなってるし、
そのマーケットの狭さや売主の戦略から売れ行きが芳しくないもある意味必然。
設備仕様ネガがほとんどいないことからも分かる通り、
凄く質の良いマンションであることには違いないし、
一期で気に入った部屋を自分の意思で契約したんだからドーンと構えてればいいのに、
本当に耐性がなさすぎて笑うしかない・・・
買ったマンション酷評されて我慢できないのは理解できるけど、
マンション愛が強すぎれば強すぎるほど比例してネガを呼び寄せることにそろそろ気づくべき。
愛を語りたければ契約板ってのがある・・・

でもまあ一言でいうなら売れてない。
（過去の事象からも一期で4割前後ってのは今後も無策なら引き渡し後も余裕で残るはず）

[22432: 匿名さん]

>>22431 匿名さん

そうは言っても、掲示板がネガで埋め尽くされるのは、契約者としては嫌でしょ。
ネガが変なこと言ってたらちゃんと正してあげる、というのは別にいいんじゃないの？
反応が早い遅いは、メール登録してる人が多いとかじゃないの。

[22433: 匿名さん]

先日の日経新聞にも載っていたが、昨今の高価格は資材や人件費値上げの影響ももちろんあるが、それ以上にデベの利益かかなり含んでいるらしい。
さらに値上げをしていくスミフは論外だが、三井だってすでにかなりの利益高。
高値掴みをされないようにしたいものだ。パークホームズ豊洲も必要以上の値付けだったと思うが、ここの南や東の値付けはどんなものか？
デベの言いなりにならないよう、購入後、後悔しないよう物件価値と値付けを冷静に判断したい。

[22434: 匿名さん]

>>22431
ここを検討してもいない君が、売行きを心配してどうするの？笑

それにしてもレスの速さがどうとか本当によく見てるね。本当はここが欲しいんじゃないかと疑うレベル。笑

[22435: 匿名さん]

>>22431 匿名さん

反論されるってことはそれだけ自分を投稿してるってことだからね（笑）

値下げはBRTが中止になるくらいの出来事がないとないから、御心配なく。

安く買えなくて残念ですね。

[22436: 匿名さん]

>>22435
BRTが延期になったのはガチでネガティブでしょう・・・
明らかになったのは二期と三期の間ぐらいだったと思うけど、
少なくとも買い急ぐ理由がまた一つ無くなった・・・

[22437: 匿名さん]

>>22436
> 買い急ぐ理由が

そもそも買う気あるの？ｗ

[22438: 匿名さん]

>>22436 匿名さん

そもそも、このマンションで買い急ぐ人などいないでしょ。買った人は、十分に検討し、納得した上で買っている。相場の上昇期でもなく、激安でもないので、そもそも焦って買うような物件ではないよ。ネガさんにはもっと冷静になってほしいですね。

[22439: 匿名さん]

>>22431 匿名さん

出た！「ｗ」クン！まだこの掲示板見てくれてたんだね〜
長期にわたる張り付き、ご苦労様です！

耐性がないのは、ついつい晴海のことが気になって書き込んでしまう君や、どうしても一言言いたくなっちゃうネガの方々でしょ！

ポジは基本的に受け身なんです♪

[22440: 匿名さん]

>>22436 匿名さん

仰るとおり、延期はネガティブかも知れませんが、計画が出れば、チャラになると思います。

先週、改版された3つのシティ何ちゃらもふわふわした内容でもう少しこの流れは続きそうですね。

はやく都知事変えた方がいい気がするなぁ。

[22441: 匿名希望]

「暮らしの中でたくさんの感動や喜びを発見できる」
「テーマパークのように思いきり遊べるテラス」
「敷地内にはたくさんのアートが隠れています。
ぜひ見つけてください。」
「テラスを盛り上げるコラボ企業続々決定」
13000本超の植栽、プレイパーク、グランピングにBBQ、ボルダリングに家庭菜園、VIXEN天体望遠鏡、ボーネルンド、青山ブックセンター、LOGOS等。

どこかで見たよ〜なコンセプト。ただしここは都心から遠いだけでなく、駅からも遠い。
駅遠物件の努力はすごいと改めて感じました。
SUUMOアクセスランキング東京都下エリア1位だそうです。

価格1,900万円〜 予定最多価格帯3,700万円台
駐車場 900円〜

ディスカバテラスプロジェクト
http://discover-terrace.com/

[22442: 匿名さん]

急にどうした？笑

[22443: 匿名希望]

>>22442 匿名さん
もし、職場が新宿勤務だったら、ここからとたいして時間変わらないんじゃないかなぁと思って。
住宅にかける金が4,000万円違えば、家族の人生も変わるのかなぁと。
テレワークとかもあるしね。

[22444: 匿名さん]

いいかも～
どうぞお買い上げください～

[22445: 匿名さん]

>>22443 匿名希望さん

そうだね！レッツディスカバ！してください^_^

[22446: 匿名さん]

>>22443 匿名希望さん

価値観にあったお部屋が見つかるといいですね^ ^

[22447: 評判気になるさん]

４０００戸の分譲は“瞬間蒸発”？
晴美は人気ですね！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000015-mai-bus_all

[22448: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[22449: 匿名さん]

>>22447 評判気になるさん

まぁ、晴海が人気ってのは歓迎すべきことなんですけどね笑
櫻井さんがちょっと微妙なのかなってだけです。

[22450: 匿名希望]

選手村板マンについては、安くで出そうと思えば出せるんだというのは、
レッツディスカバの価格でわかりましたね(苦笑)
選手村の土地は、破格寝で売買されてますし。
まあ近隣相場を考えて、デベがどう出るかですね。