パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[22051: 評判気になるさん]

北仲のマンションもこことそんなに平均の坪単価は変わらなかったと思いますがそんなに安かったでしたっけ？

[22052: 匿名さん]

>>22051 評判気になるさん

北仲については、40Fまでなら、ここと同じぐらいの平均坪単価ですね。

ただし、あの立地・クラス感・利便性、横浜の馬車道駅で、郊外の駅前タワマンよりも若干安く、坪300万円からありましたね。八王子・立川・三鷹・国分寺・中野・武蔵小山の駅前・直結タワーの価格を考えれば、いかに安かったかということが分かります。

[22053: 匿名さん]

>>22036 匿名さん

個人的な考察はこのスレでは禁止なんですか

[22054: eマンションさん]

>>22035 マンション検討中さん

全部申し込み入ったよ。ウソはやめろや。

[22055: 匿名さん]

>>22054 eマンションさん

これが真実のようですね。
デマは排除されました。

[22056: マンション検討中さん]

>>22054 eマンションさん

やはりネガのデマだったか。
本当にこの物件のネガは、平気で嘘をつくなど悪質だね。夢の国に馴染めない人たちなんだなきっと笑

[22057: マンション検討中さん]

https://twitter.com/tokyo_jcs/status/955722995359608833

東京都都市整備局は、都心と臨海副都心を結ぶＢＲＴ（バス高速輸送システム）の施設詳細設計業務を日建設計シビル（文京区）に委託した。ＢＲＴの停留施設やターミナルなどの最終的な配置場所や規模、構造、仕様などを年度内に取りまとめ、18年度の着工を目指す。19年度末までに完成させ、東京２０２０オリンピック・パラリンピック競技大会の開催に備える。

[22058: 匿名さん]

>>22054 eマンションさん
いいえ、違いますよ、そっちこそ本当にデマはやめてください、検討板に迷惑です！

[22059: マンション検討中さん]

ポジの書き込みは根拠もなく盲信し
否定的な書き込みはすべてデマ、根拠無しと潰しにかかるのがここの特徴ですね。

[22060: 匿名さん]

>>22057 マンション検討中さん

へぇ、こんな記事があったんだ。
小池サンは大会後とか言ってるけど、とりあえず19年度末目指して進めてるってことなのかな？？

[22061: 通りがかりさん]

>>22048 匿名さん

だって実際、売れて無いから値下げとか超少額手付け提案してくるんでしょ…

[22062: 通りがかりさん]

>>22054 eマンションさん

なんで分かるの？営業さんかな？

[22063: 匿名さん]

>>22061 通りがかりさん

またネガのデマが、、、値下げとか超少額手付けとか、、、

[22064: マンション検討中さん]

>>22060 匿名さん

のらえもんさんの記事によれば、職員の方々は、早く運行開始できるよう頑張っているようですね。

小池サンの発言は信憑性がよくわからないみたいですし。

[22065: 通りがかりさん]

>>22062 通りがかりさん

三井ネット部隊だよ、売り始めと苦戦物件には必ず現れるマンコミ名物。

駅が超絶遠い以外は、良いマンションだから余計な事しない方が…だいぶ安くなったから売れるんじゃ？一期契約者は涙目だけどね(笑)

[22066: 匿名さん]

>>22065 通りがかりさん

残念、ネット部隊などというのは存在しません。妄想はやめておいたほうが良いよ。名物とか言っちゃって笑

で、一期契約者は涙目とは？
一期から安い単価の部屋は出てましたけど。

[22067: 匿名さん]

>>22060 匿名さん

そりゃあ停留施設は先に作らないとまずいでしょ。BRTがいつ始まるか、そもそも始まるかは別にして。築地市場が移転しないと出来ないってわけじゃないし。

[22068: eマンションさん]

>>22065 通りがかりさん

また嘘つきがいるから晒しとくか。
一期一次で、71Bn-5970万円@275.4万円だよ。3階な。
これより安い部屋、三期で出てるか？
いいかげんウソはやめろ。

[22069: 匿名さん]

>>22067 匿名さん

そうですね。確実に前に進んでいるようでら安心しました。
始まらないということはないでしょう。

[22070: 匿名さん]

>>22068 eマンションさん
のらえもんのブログ見れば１発でバレる嘘ですよね。なんでそんな嘘つくんでしょうかねぇ。

[22071: 通りがかりさん]

>>22068 eマンションさん

それパンダでしょ(笑) 一番安い部屋の話で誤魔化そうとしてるのが値下げの証拠。

ポジって… ○○しかいないのね…

[22072: eマンションさん]

>>22071 通りがかりさん

しかし、こいつらはウソしか書けないのか？
3階から30階までその一列は10-20万円刻みで売ってるんだよ。お前のパンダ部屋の定義を言ってみろよ。逃げるなよ。ウソつきクンよ。
レベルが低いんだよ。

[22073: 通りがかりさん]

>>22045 マンコミュファンさん

利害関係者が匿名掲示板に書くから、たちが悪いんじゃ(笑)

[22074: マンション検討中さん]

購入者が必死になっている面があるよね。
これが売れている物件だと余裕で無視できるけど
ここはその余裕がないからむきになって反応が激しい。

[22075: 匿名]

>>22065 通りがかりさん

苦戦物件にはこんなにネガ来ないでしょ（笑）
あー必死、必死。

そんなに印象操作しないと困っちゃうのかな？？

[22076: 通りがかりさん]

>>22072 eマンションさん

何故か関係者でも無いのに過去と今の販売価格が全て分かるみたいだから期別の平米ごとの平均成約価格出してよ。

階数での比較でも良いよ～否定したければ否定する側が根拠だすんだよ♪逃げるなよ～安売りマンションの関係者さん(笑)

[22077: 匿名さん]

ポジでもネガでもいいけど、みんな落ち着け。いい大人がみっともない。

[22078: 通りがかりさん]

>>22075 匿名さん

お疲れ様です。営業頑張って下さい。

[22079: 通りがかりさん]

そうそう皆さん落ち着いて。ストレスはお肌の大敵ですよｗ

[22080: 通りがかりさん]

>>22065 通りがかりさん

最近のポジの投稿みると本当にいるみたいね、ネット部隊。検討者だけで情報交換したいですね。

[22081: 通りがかりさん]

>>22079 通りがかりさん

値引きの部屋を少額手付けで買えたら、ラッキーでお肌スベスベになるよ

[22082: 匿名さん]

これから供給過剰のような

[22083: 匿名さん]

>>22076 通りがかりさん

https://wangantower.com/?p=14358

はいどうぞ。
価格は今も変わってません。一期1次から値下げもなし。

これで満足？

[22084: 通りがかりさん]

>>22082 匿名さん

しかも、出てくるマンションの立地が全てここより良い。中央区の外れの晴海の更に外れの立地は厳しいよね。建物は良いけど裏を反せば、そうしないと売れない立地。

[22085: 匿名さん]

>>22080 通りがかりさん

ネット部隊なんていないよ。
最近のポジ投稿をけっこうしている俺が言ってるんだから間違いない笑

[22086: 検討板ユーザーさん]

>>22085 匿名さん

すんません。私もけっこうポジ投稿してます。

[22087: 通りがかりさん]

>>22083 匿名さん

https://wangantower.com/?p=13981

凄いね、自分に都合の悪い文字は読めない病気なのかな？あなたが引用してる、のらえもんblogでも値下げと言ってますが…

[22088: 検討板ユーザーさん]

>>22086 検討板ユーザーさん

連投ですが、一期一次から、物件公式サイトの売り出された部屋番号と価格をエクセル管理してるので、価格のウソは一発でわかります。
って言うか、検討するマンションってこのくらいみんなやらんの？？

[22089: 通りがかりさん]

>>22085 匿名さん

お疲れ様です。

[22090: 検討板ユーザーさん]

>>22087 通りがかりさん

予定価格から価格を下げた部屋があるのは誰でも知ってる。
それよりもお前のパンダ部屋の定義を言ってみろよ。

[22091: 通りがかりさん]

>>22088 検討板ユーザーさん

何の為に…そこまで(笑)

[22092: 通りがかりさん]

>>22090 検討板ユーザーさん

じゃあ実質値下げだね。早く平均成約の比較出せ!!上司に怒られるのかな？ネット番町君(笑)

[22093: 通りがかりさん]

>>22092 通りがかりさん

ごめんね、ネット番長ね。どっちでも良いか(笑)早く値下げしてないって証明してよ～あと少額手付けは提案されたよ♪

[22094: 検討板ユーザーさん]

>>22092 通りがかりさん

値下げの定義はいいから、パンダ部屋の定義を早く出せよ。

[22095: eマンションさん]

>>22093 通りがかりさん

お金がなかったんだね。買えるようになってからモデルルーム行こうね。

[22096: 通りがかりさん]

>>22046 匿名さん

この方の投稿が全てを物語ってるよね。

[22097: 通りがかりさん]

>>22094 検討板ユーザーさん

先に値下げしてないデータ出せ♪関係者さん(笑)

[22098: 匿名さん]

>>22087 通りがかりさん

あまりマンション購入のご経験がないようなので教えて差し上げますが、予定価格と販売価格というものがあるんです。

のらえもんブログにも書いてあると思いますが、昨年3月にまず予定価格を出したんですよね。で、その価格があまりに高いと評判が悪かったんで、一期1次の販売価格は、予定価格から下げたんです。のらえもんさんは、そのことを値下げと言ってるんですね。

なので、私は一期1次からの値下げはない、と申し上げました。

日本語読めますよね？であればご理解いただけると思うのですが、、、

ちにみに私は病気ではありませんよ、、、
あなたは精神の病を患っているようですが、、、

[22099: 匿名さん]

西の57平米の単価と西の他の単価みれば値下げしたのは明らか
屁理屈言おうと値下げしたというのは事実

[22100: 通りがかりさん]

>>22098 匿名さん

言葉遊びはやめようね。
成約単価の話。マンションは売ってるけど購入の経験は少ないのかな(笑)

[22102: 検討板ユーザーさん]

[No.22101と本レスは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[22103: 匿名さん]

>>22099 匿名さん
屁理屈？私は「1期1次から値下げはない」という事実を申し上げたまでですが、、、

違う部屋を比較されても、それは値下げとはいいませんよね、、、間取りも面積もタイミングも違うんですから。

そもそも、デベからしたら、分割販売は価格を柔軟に設定する意図もあるんだから当たり前では？売れそうなら高くするし、そうでなければ安くする場合だってある。

と言うか、値下げだ値下げだ！って言ってるけど値下げの何が問題なのでしょうか？値下げしたことを問題にしようとしているネガさんが多いようですが、、、

野菜の価格だって日々変わってるわけで、それに文句言う人なんていないでしょ。（マンションと野菜は違う！という頭の悪い反論はやめてくださいね笑）

[22104: 匿名さん]

>>22099 匿名さん

それは2LDKと3LDKだからでは？
第1期の北向きも2LDKの方が3LDKより坪単価が高かったですよ。

[22105: 匿名さん]

>>22100 通りがかりさん

そうですか、あなたは三井不動産レジは価格表の価格から値引きして販売している！と主張されたいのですね、、、

このタイミングで値引き販売をしている、と見ることが現実的かどうかは、掲示板を見る皆さんに委ねますが、、、

個人的には、このタイミングで値引き販売など絶対にありえない、と考えますけどね、、、まだ竣工まで一年半以上あるので、、、

[22106: 通りがかりさん]

>>22103 匿名さん

値下げは歓迎してるよ、検討者は。そもそも不動産は一点物だから同じ部屋は比較出来ないよ。

[22107: 匿名さん]

>>22104 匿名さん

ちゃんと西の単価計算して出してみなよ
2LDKと3LDKの差なんてもんじゃないから
2LDK買った人は泣いている

[22108: 検討板ユーザーさん]

私は有明とここを見てますが、ここの精神の病クンが現れたのって、有明から有恥クンが撤退したのと同じタイミングなんだよね。同一人物なんだろうね。
両方のスレでこれだけ論破されるってよっぽどだな。

[22109: 匿名さん]

>>22107 匿名さん

単価だけではなく、より重要なのはグロスですよ。

自分が買ったわけでもないのによくそんなことを、、、

[22110: 通りがかりさん]

>>22102 検討板ユーザーさん

ポジの皆さんは、みんなで飲み会中かな(笑)
明日は休みですしね～不動産業界は。

まともな方もいるようなので頑張って下さい!!

[22111: 匿名さん]

>>22108 検討板ユーザーさん

なるほど。
でも彼もこちらでもそろそろ苦しくなってきてるから、まもなく出て行くでしょうね。

[22112: 匿名さん]

>>22109 匿名さん

グロスの差で説明できる差ですか？

[22113: 匿名さん]

>>22106 通りがかりさん

？？？

ではなぜ値下げしてる！値下げしてる！と騒がれるのですか？予定価格から値下げした事実は確かなんですから、それで良いではないですか？

[22114: 匿名さん]

>>22112 匿名さん

説明？何を説明したいんですか？
坪単価が違う、ただそれだけのことですが、それ以上説明したいことはありますか？

[22115: 匿名さん]

>>22110 通りがかりさん

すみません、>>22105 を投稿したものですが、ご見解頂けますか？お逃げにならずに。

[22116: 通りがかりさん]

>>22046 匿名さん

この人の言う通り!!

[22117: 匿名さん]

>>22114 匿名さん

坪単価が1割も違うことをグロスの差や間取りで説明できるわけないんですよ
ただ事実を買いているだけ
貴方57平米買った人を気の毒だと思わないの？

[22118: 匿名さん]

あの～初心者です教えて下さいm(__)m
なぜ予定価格より値下げをしたのですか？

予定価格を設定した時に比べ情勢が変わったのでしょうか？

[22119: 匿名さん]

売れていない感を隠そうとものすごい必死で疲れとストレスで頭にも血が上っている状況

[22120: 通りがかりさん]

>>22115 匿名さん

単にエリアで主幹事の物件多いから売り急ぎたいんだろ。一番上限悪い物件残して、他に注力出来ないから。

[22121: 匿名さん]

>>22117 匿名さん

第1期の北向きでも71Bnと54Anだと同じぐらい坪単価が違いますよ。

[22122: 匿名さん]

>>22117 匿名さん

ですから、何を説明するんですか？
1割違う、その事実があるだけではないのですか？それ以上説明することはありますか？

そして気の毒じゃないのか、とかいう感情論はやめましょうね。感情論では、議論になりませんから。

私は、その時々の判断ですから、気の毒だとは全く思いません。そもそもその時に買わないとその部屋は買えなかったわけです。

[22123: 匿名さん]

予定価格は、様子見で探り入れるためのものだからね。

[22124: 検討板ユーザーさん]

>>22121 匿名さん

ありがとうございます。

[22125: 匿名さん]

>>22118 匿名さん

要するに、市況からして予定価格が高すぎた、ということでしょう。

価格設定するにはいくつかのシナリオがあったのだと思います。

おそらくですが、三井としては、2017年3月に予定価格を発表した際、2017年以降も相場が上昇して行くシナリオを前提として、予定価格を設定したのでしょう。これは、一度出した価格を下げるよりは上げる方がハードルが高いですから、合理的だと思います。

しかしながら、マンション市況は停滞しています。天井を探っている状況ですよね。ですから、それに合わせて販売価格を設定したということでしょう。実際に、モデルルームを訪れた人たちも、高い高いと言っていたようですし、その後実施したアンケートでも、高すぎることが分かったのだと思います。

[22126: 匿名さん]

>>22120 通りがかりさん

いやいや、あなたは価格表の価格と成約価格は違う、という趣旨のことを仰いましたよね。私が価格表をご提供したところ、「成約価格を出せ」ということを仰いました。

なので、あなたは、三井は価格表から値引き販売をしていると仰りたい。違いますか？

[22127: 匿名さん]

>>22120 通りがかりさん
話をすり替えないでくださいね。

[22128: マンコミュファンさん]

文字が読めない病気のポジ君、頑張って♪

良いマンションだよ。パークタワー晴海は。

[22129: マンコミュファンさん]

>>22126 匿名さん

？？？

[22130: 匿名さん]

>>22125 匿名さん

ありがとうございます(*´-`)
また値下げがあるかもと期待しちゃいますよね。停滞している市況がどうなるか誰にもわかりませんよね。じっくり考えます。

[22131: 匿名さん]

>>22129 マンコミュファンさん

>>22100

このご発言のことです。

[22132: 匿名さん]

>>22130 匿名さん

三井は、一度出した価格はなかなか下げません。まぁそれは大手ならどのデベも同じですけどね。

竣工間際や、竣工後まで待てば可能性はありますが、残り物の部屋しか買えないので、状況はウォッチしておいたほうが良いかと思います。

[22133: マンコミュファンさん]

>>22126 匿名さん

予定価格と価格表の正式価格なんて公取の話。一般的に○○円で売る予定の物を予定より安く売ったら値下げ。

関係者は商慣行で話けど、それは業界内の話でしょ。論破してるつもりなら、それでオッケー。感情的になってるのをバレないように字面を丁寧にする位の知能があるなら理解出来るよね？

[22134: マンコミュファンさん]

>>22117 匿名さん

>>22107 匿名さん

値下げの実害。

[22135: 匿名さん]

>>22133 マンコミュファンさん

ちょっと勘違いされているようです。

この「通りすがり」さんは、もともと過去の価格なんて業者でもなければ分からない、と仰っていたのです。

ですから、私はのらえもんさんのブログをご紹介しました。

そうしたら、この「通りすがり」さんは、それは価格表だ、成約価格を出せ、という趣旨のことを仰いました。

ですから、私は、価格表から値引き販売はまだやってないと思いますよ、あなたは値引き販売やってると思うんですか？というところ。ここから先のお返事をまだ頂けていない、という段階です。

一つ一つレスを追って頂ければわかると思います。

ちなみに、一連のレスの中で私は、予定価格から販売価格は値下げしています、ということもお伝えしていますよ。

[22136: 匿名さん]

>>22134 マンコミュファンさん

実害？実害が出たんですか？
実害という言葉の意味をご存知？

[22137: 検討板ユーザーさん]

>>22135 匿名さん
パンダ部屋の定義は逃げられて、結局答え無しです。

[No.22090～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]

[22138: 匿名さん]

>>22137 検討板ユーザーさん

うーん、先の投稿にあったように、やはり、有明から流れてきた人なんですかね。
なるべく丁寧に教えてあげたのですが、いなくなってしまいましたね。

[22139: マンション検討中さん]

何だったんだろう、結局ネガさんたち、何を言いたいのか全く分からなかったね、、、

[22140: マンコミュファンさん]

うちは選手村タワーメインで考えていて、ここは滑り止めというか保険くらいに考えているのでポジネガで盛り上がっているのを楽しく拝見させてもらってます ( ￣▽￣)

[22141: 匿名さん]

>>22140 マンコミュファンさん

ここは良くも悪くも注目されている物件ですから、今後も度々バトルがあると思います(^O^)

[22142: 匿名さん]

>>22133 マンコミュファンさん

なんか論破したつもりだったのが、結局論破されちゃいましたね笑。
教養の差が出ちゃってますね笑

[22143: 評判気になるさん]

>>22052 匿名さん

それに比べると、やはりここは割高と判断する人が多いということですかね、現在の売れ行きを見ると

[22144: 匿名さん]

>>22142 匿名さん

最新のレスだけ見て分かったつもりになっちゃったんでしょうか、、、

[22145: 匿名さん]

>>22143 評判気になるさん
その通りだと思います。
特に東と南ですね。駅遠くさなんだからもっと安くしろ！という感じですね。
西と北については、予定価格より下げた結果、それなりに順調に推移していますね。

[22146: マンション検討中さん]

500残っているうちの東南と北西の割合は？

[22147: マンション検討中さん]

>>22146 マンション検討中さん

数えるのが面倒なので、手元の価格表見るとこんな感じ。

南高層→9割近くは契約済
東高層→ほとんど未発表
北高層→ほとんど未発表
西高層→半分は発表済で、その半分は契約済もしくは申込済
南中低層→8割発表済で、そのうち3割程度が契約済または申込済
東中低層→全て発表済で、そのうち3-4割程度が契約済または申込済
北中低層→9割程度発表済で、1LDK除けば9割以上契約済または申込済
西中低層→全て発表済で、半分程度契約済または申込済

角部屋については、南東角は完売。北西角は未発表。南西、北東は2-3割が契約済または申込済。

発表されているのに、契約または申込が入っていないところで目立つのは、南・東の中低層全般。北中低層の1LDK、南西角、北東角、かな。

全般的に、高単価としている部屋が進捗してないね（高すぎて買われない、という当たり前の構図）。

あと、個人的に気になったのは、北向きに1LDKが、未発表の部屋含めてまだかなり残っているということ。相当工夫しないと売れないんではないだろうか。

[22148: 通りがかりさん]

３期２次もチョロチョロ供給かな。
買手が少ないんだから大幅値下して一気に売りさばけば良いのに。不良債権になっちゃうよ。

[22149: マンション検討中さん]

またまだ残渣が膨大なので、他のとじっくり比較検討できそうですな。

[22150: 匿名さん]

>>22146 マンション検討中さん

ざっと数えてみましたが、南、東が5割ちょっと契約済のようですので、契約済の割合は南、東と北、西で同じぐらいなのではないかと思います。
もともと北、西の方が戸数が多いので、残戸数は北、西の方が多いと思います。