パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21751: 匿名さん]

>>21731 匿名さん

情報ありがとうございます！！
ここからも信号なしですぐ行けそうだし、便利になりそうですね、5丁目も2丁目も。

[21752: 匿名さん]

>>21750 匿名さん
変なネガが張り付いていますからね。
仕方ないです。

[21753: 匿名さん]

>>21746 匿名さん
なるほど。現実性を無視してしまいすみませんでした。
理解して頂きやすいように極論を用いたつもりなのですが、少々過ぎましたね。
以後気をつけます。

[21754: 匿名さん]

>>21748 匿名さん

え？人気有るんですよね？
であれば、残り500戸ほど半年ほどでさばききれないのでしょうか？

[21755: 匿名さん]

>>21754 匿名さん
今のペースで捌き切れるはずないですよね？
逆に聞きたいんですけど捌き切れると思ってるんですか？
で、それがなんで苦戦なのか教えて欲しいです。

[21756: 匿名さん]

>>21755 匿名さん

それを苦戦と言わずしてなんと言うのでしょうか？

[21757: 匿名さん]

>>21756 匿名さん

いやいや、なんで苦戦なのか教えて欲しいと申し上げているのですが（笑）
苦戦と言うからには、文字通り苦しい戦いということなのでしょうが、誰にとって何が苦しいのか教えて欲しいなと思いまして。

[21758: マンション検討中さん]

>>21756 匿名さん

北仲のように価格に歪みがある物件や、希少性の高い物件でなければ、分割販売で20数戸ずつ出して行くのはごく普通のことだと思いますよ。特にここは駅遠なんですから、進みが遅いのは仕方ないですね。

ま、竣工までの完売は難しいと思いますが、買い手にとってそれは関係ないことですし、気に入った人は買うでいいんじゃないでしょうか。

[21759: 匿名さん]

三井健太氏は、ここの点数82点としていますね。
かなり高得点だと思います。
キタナカは78点。

[21760: マンション検討中さん]

>>21731 匿名さん

とても良い情報ありがとうございます！とても便利ですね！

[21761: マンコミュファンさん]

>>21759 匿名さん

北仲のページを見るとわかりますが、建物評価の過去最高点は82.5点とのこと。PTHの点数のことですよ！

[21762: 通りがかりさん]

金曜日にここのMR前で和牛がロケしてました。
近いうちにtvで紹介されるかも知れませんね

[21763: マンション検討中さん]

>>21761 マンコミュファンさん

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

最大のネックである立地評価については、下記の記載ですね。
「都心のマンションは、どこからでもビジネス街に直線距離で近いという恵まれた共通の条件を持つので、最寄り駅から多少の距離があっても、致命的な弱点にはなり得ません。BRTの拠点（停留所？）も北側の空地に設けられるようですし、物件専用のシャトルバスの運行も計画されているようなので不便さは解決されるのではないかと思います。本マンションは、最寄り駅から少々遠く、晴海運河の最前列のポジションが生む開放感と足元の環境の良さだけではマイナスを補って余りあると言えるレベルとは言えませんが、シームレスで広大な内外共用空間が加わることで、プラスに浮上するのかもしれません。」

[21764: マンコミュファンさん]

>>21764 マンション検討中さん

拝見しました。駅から多少の距離がある点についての記載もありますが、PTHに関しては大きな弱点とはならないようですね。
月島駅からPTHまで、季節や時間帯を変えて何度も歩いてみましたが、個人的にはそんなにネガティヴになる距離感とは思えませんでした。これからより便利にもなりますし、お肌も問題なさそうです笑

[21765: 匿名さん]

>>21764 マンコミュファンさん
ですよね。
どうやら捕鯨団体からのクレームもなさそうですし、知り合い10人ほどに聞いてみたところタワーを蟻塚みたいと思う人はいませんでした。

[21766: マンション検討中さん]

>>21758 マンション検討中さん

気が済んだ？

[21767: 匿名]

ここは月島駅からのんびり歩くと１５～２０分。
むかし徒歩１０分のところに住んでいましたが、帰りは毎日最寄りのコンビニによって
お気に入りのアイスを食べながら、帰りました。
道も暗いので、気にすることなく、食べ歩き。
iPhoneとアイスで気が付いたら、マンションに到着する毎日でしたね。

[21768: マンション検討中さん]

>>21766 マンション検討中さん

？？？

[21769: 匿名さん]

【苦戦理由】
・昨年の春、モデルルームで年内完売を目指すと聞いた。
・予定価格より値下げ
・クロノ ティアロは、もっと早いペースで売れた
・３期の販売がたったの２１戸(まだ500ほど残)
クロノティアロのときでは考えられない少なさ

[21770: 匿名さん]

>>21769 匿名さん

間違いだらけじゃん

[21771: 匿名さん]

あと、モデルルーム来訪者に
「なぜ買わなかったか教えて下さい。金券プレゼントします」
アンケートもありましたね。
のらえもんさんもビックリしてコメントかいてましたね。
https://wangantower.com/?p=13981

[21772: 匿名さん]

隣にもうひとつタワーマンションかな
隣なら徒歩10分以内表記かも
https://wangantower.com/?p=11194

[21773: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん
なんだこの頭の悪い投稿は（笑）
すべて「理由」ではなく「デマ」または「現象」だよ。内容以前に、日本語に難あり。

[21774: 匿名希望]

珍しく近所の晴海ビュータワーの3LDK賃貸がネットに出てる。ご参考まで。
NTTグループが以前社宅として所有していた物件70件を賃貸にしているから、企業の借り上げ社宅にちょうど良い価格設定にしている。
築20年 月島駅徒歩7分 39階91.4㎡ 南西 23万円 管理費なし 元社宅だからリビングの広さより収納重視(笑) 小中学校に近くて駐輪場台数制限なし。大型ワゴンも駐車出来ますから5人家族もOKですね。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-37051480006872/#photoViewer-top:13

[21775: 匿名さん]

>>21773 マンション検討中さん

【予定価格より値下げ】をデマにしたいのですね

[21776: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん

理論的に書いているつもりだろうが、
まったく中身のない典型。

[21777: 匿名さん]

>>21776 マンション検討中さん

そんなに気に入らないですか？予定価格より値下げしてますよ。

[21778: 匿名さん]

隣にもう1本 徒歩10分以内表記のタワマン

[21779: 匿名さん]

>>21757 匿名さん

誰にとってというより、販売状況がということです、少なくともこの状況になったら好調とは呼べないと思ってます、普通かと言われるとそれも微妙でしょう

[21780: 匿名さん]

ネガさん、ポジさん
販売情況なんでどうでもいいじゃない。
ムキになりすぎ

[21781: 名無しさん]

販売状況が悪ければ
→人気ない→急ぐ必要ない
→他と比較検討できる
→再値下げもあるかも

色々選べて良いことばかりでは？

[21782: 匿名さん]

>>21775 匿名さん

それ以外はデマだと認めてるんですね。

[21783: 匿名さん]

ネガ、必死なのか、情弱で古い情報を現状の計画と勘違いしてるのか。

ノルマあるのかな？
量より質でお願いします。

上司の方もその方向で評価してあげてください。

[21784: マンション検討中さん]

ここは検討者の場所
安く色々比較できた方が良いはずなのにね

[21785: 匿名さん]

>>21771 匿名さん
そののらえもんさんの記事にそんなコメント書いてないですが。

[21786: マンション検討中さん]

売れてないから選手村やそのた物件とじっくり比較できて助かります。
さらに値下げされそうだしここはじっくり待つのが正解ですね。

[21787: マンション検討中さん]

>>21775 匿名さん

デマは年内完売だよ。
予定価格より値下げしたのは誰の目にも明らか。

[21788: マンション検討中さん]

>>21771 匿名さん
そんなもん、価格感度調査として一般的なことだよ。特にこの物件、三井が欲をかいて当初予定価格が高すぎたからね。調査の結果、三井の判断として、北と西を下げたということ。

これを苦戦とか言われても、頭が悪いネガとしか言えないよねぇ、、、

[21789: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん

・昨年の春、モデルルームで年内完売を目指すと聞いた。 →デマ
・予定価格より値下げ →価格感度調査の結果
・クロノ ティアロは、もっと早いペースで売れた →クロティアはオリンピック決定直後の上昇期、今とは状況も価格も違いすぎて比較にならない
・３期の販売がたったの２１戸(まだ500ほど残) クロノティアロのときでは考えられない少なさ→同上

ネガの質の低下が著しいですなぁ。

[21790: マンション検討中さん]

>>21778 匿名さん

この物件にとって歓迎すべきことですね！
選手村も、月島も、東急豊洲も、その他開発計画もね。エリアの発展を促し、中古価格も維持される。

[21791: 匿名さん]

>>21789 マンション検討中さん

後半は単に環境のせいにしてるだけかと…
このマンションに絶対的な人気、つまり絶対的な価値がない凡庸なマンションと言ってるのと同じことでしょう

[21792: マンション検討中さん]

>>21785 匿名さん
のらえもんさんも書いてますよ
「市況の悪化を示す」との表記もあります。

https://wangantower.com/?p=14375

[21793: 匿名さん]

>>21791 匿名さん

そう考えている人もいるでしょうね。特にこのマンションのデザインやコンセプトにまったく魅力を感じない人にとってはそうでしょう。ま、駅距離を除けば素晴らしいマンション、というのが普通の感覚だと思いますけどね。

しかしながら、客観的には下記ページのような評価となります。

要すれば、駅遠という大きなデメリットはあるものの、それを埋めてくれる要素もあり、大きな弱点とはならない。建物スペックは高く、比較的高いリセールバリューが期待できる、ということになります。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

[21794: 匿名さん]

>>21786 マンション検討中さん

比較的お得なお部屋は、なくなってきてますけどね、、、
そういうことを言うのは、真剣に検討していないネガだけです。

[21795: 匿名さん]

>>21792 マンション検討中さん

まず「市況の悪化を示す」というのは湾ナビのコメントね。そして「市況の悪化」というのは、これまで上昇してきた相場が、上昇が止まり、停滞してきているという意味です。でもこれって、誰にでも分かることですから、改めてコメントしているに過ぎません。

で、この記事が書かれたのは昨年10月。
下がるかなー下がるかなーと思われていても、現状は下がってきていないのが現実。その理由は、下記に書かれています。

https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/200570

[21796: マンション検討中さん]

で、1月の3期は「２１戸」という事実

ところで、安く比較検討できた方が検討者には助かると思うのですが？不都合ですか？

[21797: マンション検討中さん]

お隣が気になりますね

[21798: 匿名さん]

>>21796 マンション検討中さん

駅遠なりにコンスタントに出てますよね。
二十数戸ずつっていうのは、特に悲観する数字でもなく、まあまあだと思います。

安く検討できたほうが良いのはその通りだと思いますよ。特に東と南は高過ぎると思いますから、何らか手を打つか、周辺の新築が高く出されるとかない限り、販売は加速しないでしょうね。

[21799: 匿名さん]

>>21797 マンション検討中さん

気になりますね！
入札もまだという話は聞いてますが、三井が落札してくれれば、豊洲のパークシティと連続性のあるマンション群になり、この物件にとってもプラスでしょうね。

[21800: 検討板ユーザーさん]

ネガさんが次々と敗れ去ってますなぁ
もっと根性あるネガは、いないのかね笑

[21801: 匿名さん]

>>21797 マンション検討中さん

MR行ってないのが、バレバレだね、業者さん！！
三井が取得した場合の計画はそれとは違うよ。
お金もらってるなら、ちゃんと情報収集してやろうね。
デタラメの情報なら、誰でもネガできるからね。

[21802: マンション検討中さん]

>>21801 匿名さん

入札なのに、なぜ三井にパターンにこだわる？フェアな行政の図じゃダメ？
隣にここより駅近なタワマンができる可能性は十分ある。ここの売れ行きが価格へ影響するかも。

[21803: 匿名さん]

>>21801
三井だとどんな計画なの？

[21804: 匿名さん]

>>21802 マンション検討中さん

28年度の晴海ビジョンの計画はスポーツ・教育施設ですが…

http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

>>21803さん
モデルルームで営業に聞けば、図面入りで説明してくれますよ^ ^

[21805: 住民板ユーザーさん1]

ここの値付けは適正だし、三井にとっては売れ行きペースも予定通り。北仲は安く出し過ぎて社内で問題になってるよ。マンションデベにとっては本来高く売れたはずのものを安く売ってしまうことが一番やってはいけないこと。

[21806: 匿名さん]

>>21805 住民板ユーザーさん1さん

それは買う側にとってはそれこそどうでもいい話かと、むしろ高値掴みされてるってことかと

[21807: 通りがかりさん]

>>21805 住民板ユーザーさん1さん

住民板で今日写真アップされてた方ですね、検討板への出張ご苦労様です

[21808: 匿名]

シャトルバスで通勤って、かえって面倒だと思う
帰宅時も頻度が大したことないなら、歩いて帰った方がはやい

[21809: 匿名さん]

>>21807 通りがかりさん

住民版で写真アップした者です。>>21805の投稿は私ではありません。

[21810: 検討板ユーザーさん]

>>21806 匿名さん

どうでもいいことを苦戦！などと大騒ぎするのがネガ。
自分で判断基準を持ち、それで買う判断をすれば買えば良いし、基準に達しなかったら買わなければ良い。それだけの話。

[21811: マンション検討中さん]

>>21807 通りがかりさん

あなたもわざわざ住民板覗いてるんですね
パトロールご苦労様ですw

[21812: マンション検討中さん]

状況の悪化 と、のらえもんさんも、ワンナビさんも記載してるじゃないですか。

立ち止まって検討しても良いのでは？正直、他の計画も気になります
特に選手村とか

[21813: 匿名さん]

21戸も出たんですか？契約数ですか？10戸も行かないと思いましたが。先着になるだけだったりして。

[21814: eマンションさん]

検討している人は別にそれでいいんだし、契約者は検討して契約してるわけだから、外野があれこれ煩わしい。

選手村がいいんなら待てばいいだけのこと。

なんだかずっとその話題ばかりで辟易する。

[21815: 匿名さん]

>>21811 マンション検討中さん

そんなにネガがネガの罠に引っかかったのが悔しかったの？（笑）

[21816: 検討板ユーザーさん]

>>21807 通りがかりさん

おいおい、>>21805 は他物件の契約者かもしれないだろ。失礼なやつだな。

[21817: 検討板ユーザーさん]

>>21812 マンション検討中さん

「状況の悪化」とは、相場の上昇が止まりつつあることを指す。正確には、まだ微増を続けているんだけどね。それがこの物件に与える影響は、価格下落圧力のみ。つまり今現在の検討者にとっては良いことですよ。

立ち止まって検討するのも、選手村を検討するのも、個々人の自由です。あなたがいちいち言わなくてもね。

[21818: 匿名さん]

選手村とは時期も違うし、ともに埋立地という評価は変わらないのだから競合しないでしょ

[21819: 匿名さん]

選手村すごすぎ。
まじでこんなのできるのか。
街じゃないですか、これ。

[21820: 匿名さん]

わざとらしい（笑）

[21821: 匿名さん]

買えるかどうかは不明。
ただし確実に札は入れる。皆そうじゃないかな。

[21822: 契約者]

>>21819 匿名さん
最近マンション購入の検討を始めた方なのですかね。選手村は素晴らしい街になると思いますよ。タワーは特に眺望が良いでしょうね。

私は、四年も五年も待てないですし、パークタワー晴海の唯一無二のコンセプトが気に入ったので買いました。ららぽーとも気軽に使える距離ですからね。

[21823: 契約者]

>>21819 匿名さん

もう一つお伝えすると、のらえもんさんがよく言うことてすが、新築マンションを買う場合は、その物件が中古になっても欲しいと思えるかどうかを考えれば良いと思います。

私は、パークタワー晴海が竣工した後のことをイメージし、外観やエントランス等の共用部、内廊下、専有部などをイメージしました。また通勤に関しても何回か実際にシミュレーションした結果、たぶん自分の予算から言えばここ以上に欲しい物件はないだろうと思いました。

ご参考まで。

[21824: eマンションさん]

選手村は、平均坪単価で、
タワーが270～320
板マンが200～250
くらいだから数年待てる住み替えとかなら
情報でてくるまで待つ人も多そうですね

[21825: 匿名さん]

>>21824 eマンションさん

選手村の価格はまだ発表されていないでしょ。誰かに聞いたのか、それともただの妄想が知らないけど、その断定口調、確定したかのような書き方はかなり悪質だからやめたほうが良い。最悪故意に誤った情報を流布したということで罰せられる場合もある。

ちなみに、タワーも板マンも、どんな妄想したらそこまで安いレベルで予想できるのかというレベルだね。ネガはこんなもんなんだろうけど。

以下は個人的な予想ですが、タワーは最低でもここと同じ程度、板も眺望が良いところならここと同じぐらいになると予想します。眺望の悪い棟は、賃貸棟になるんじゃないかな。

[21826: 匿名さん]

>>21819 匿名さん
街っていうか団地だな。
高島平みたい。

[21827: 匿名さん]

>>21825 匿名さん

そういうことにしとかないと、ここがまったく売れなくなるからな。

[21828: 匿名さん]

>>21827 匿名さん

個人的な予想や妄想は良いとして、現実的に価格は発表されていない。これが事実な。

そして状況から言って相場より安くなりそうもない。これは確度の高い予想な。

[21829: 匿名さん]

>>21828 匿名さん

状況から言ってって、どういう状況ですか？

[21830: 匿名さん]

>>21829 匿名さん

相場より安くする理由が見当たらないから。

[21831: 匿名さん]

>>21830 匿名さん

なんで見当たらないんですか？

[21832: 匿名さん]

>>21831 匿名さん

なんで見当たらないんですかって笑
あんたは理不尽な上司か！笑

[21833: 匿名さん]

>>21832 匿名さん
確度の高い予想というから聞いてみたんですがたいした根拠はないんですね、やってることは、21824さんと同じことですよね

[21834: マンション検討中さん]

>>21831 匿名さん

これには笑ったw

[21835: 匿名さん]

>>21833 匿名さん

相場より安くする根拠がないんだから、そんなこと言われましても笑
根拠がないんだから、安くする理由がないと見るべきでしょ？言葉遊びはやめましょ。

[21836: 匿名さん]

ネガのする質問てほんとレベル低すぎて笑いますね。
それで安い給料もらってて悔しい気持ちになりませんか？

[21837: 匿名希望]

90㎡7000万円位で売却というのはどうでしょう。これだとサラリーマンがなんとか買える価格だと思うのですが。
分譲物件に関しては、町会から面積を広めにして欲しいと要望を出してあり、実際の部屋も90㎡以上の相部屋が多いと思っていました。
(60㎡ 90㎡ 104㎡ 135㎡)
でもここ4年位で坪単価が上がってしまって、そうもいかなくなるのかな、でもせっかくの広い面積を小さく区切ってしまうのも、もったいないなあと思いますが、いかがでしょうね。
こことは、仕様もコンセプトも全く違うでしょうから比較する話ではないと思います。

[21838: 匿名さん]

>>21837 匿名希望さん

どこのスレの誤爆だろ？

[21839: 匿名希望]

>>21838 匿名さん

すみません、見なかった事にして下さい(笑)

[21840: 匿名さん]

>>21837 匿名希望さん
選手村スレだね、たぶん。

[21841: マンション検討中さん]

売れ行き悪いし、状況の悪化 とか言われてるし、供給過剰で再度の値下げもあるかも。この地域にさらに15,000戸以上の供給あるんですよ。
検討者にとって選択肢が増えるのは良い話ですよ。

購入者は下がるのが怖いでしょうけど…

[21842: マンション検討中さん]

>>21835 匿名さん

売れないと安くするかも 野菜とか鮮魚と同じ

[21843: 匿名さん]

>>21841 マンション検討中さん

売れ行き悪い→特に悪くない
状況の悪化→何のこと？
さらなる供給→歓迎。周辺の新築の供給は、中古にとって好影響。新築価格が中古価格を維持させる。

購入者にとって選択肢が増えるのはいいことだし、それがこの物件の価値が下がる理由にもならないです。

[21844: 匿名さん]

>>21842 マンション検討中さん

選手村とPT晴海を混同されてますね

[21845: マンション検討中さん]

>>21843 匿名さん

もしかして、契約しちゃった方？
これから色々検討できる人が羨ましいの？

[21846: eマンションさん]

無意味。
違うスレにお逝きなさい。

[21847: 匿名さん]

そりゃ契約した方は、もっと売れて欲しいし、値下げしてほしくないさ。
でもここは検討者の場所だから。

[21848: 匿名さん]

>>21845 マンション検討中さん
はぁ、、、反論できないとすぐこれです。
ネガの質も下がったもんですね。

[21849: 匿名さん]

仕方ないですよ、彼らも人から嫌われるようなことを書くのが仕事なので。

きっと結婚とかしてないんだろうなぁ。
子孫は残さないで欲しいですね、
未来のみんなのために。

[21850: 通りがかりさん]

>>21847 匿名さん

安くなるのは良い事だし、検討者なら値下げは大歓迎♪実際、ダイレクトメール見ると一期一次より安いでしょ。

条件が違うとか言う価格差じゃないよね。
これでも売れないんだから中古になったら悲惨だよね。

北仲の売れ方見れば、決して市況が冷え込んでる訳でもない。

単純に、立地が悪過ぎるだけ…今後の供給増に一番ワリをくうだろうね、ここは。
永住するなら関係ないかもね。