パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21701: 匿名さん]

やはり登録日は必死にネガしたくなるほど、欲しい物件なのですね。

転売屋はBRTが本格的に決まる前に安く物件確保して、本格運行した頃に高値で売りたいから、人気に見える困りますもんね。

本当に検討している人はMR見に行って、ネガが言ってることのギャップに、笑ってますよ。

[21702: 匿名さん]

>>21701 匿名さん
ホントその通り。
登録日だからというのもあるし、希望度が高いけど諦めたという人が、その自分の判断を正当化するために必死でネガするんですよね。人気物件ほどネガが多いのはこのためです。

[21703: マンション検討中さん]

登録日だからってアホだな。
売れ残ってるんだから買いたきゃ買い放題。ネガなんてする必要なし。

[21704: 匿名さん]

>>21701
そういうことにしたい気持ちは痛いほど分かるけど、売れ行きが全てだからねぇ・・・
先着順含めて並ばないでも買えるんだし・・・

[21705: 匿名さん]

過去に遡って見てみたら？
毎回、登録日間際になって、必死にネガする業者さんが頑張ってるから。
もうすぐ締め切りだから、また静かになるよ。

[21706: マンション検討中さん]

>>21703 マンション検討中さん
欲しい部屋が買えるかどうかは、最終的にはその時の状況次第だよ。買い放題かと思ったらギリギリで入ってくる客もいる。

[21707: マンション検討中さん]

去年の夏に月島から橋渡って歩いてみたけど河の臭いと暑さで想像以上でした。逆に冬は何とか歩けそうです

[21708: 匿名希望]

実際問題として、月島駅まで仮に徒歩１５分～２０分、部屋からホームまで２５分～３０分であったとしても
会社が圧倒的に近くなるので、通勤は大幅に改善する。
しかも会社が近いので、７時に上がっても余裕で帰りは銀ブラできる。

こんな感じで駅遠は解消される人が大半なんでしょう。

[21709: 匿名さん]

>>21708
銀座からタクシーなら全く苦にならないだろうね、
寧ろその近さというか速さに感動すら覚えると思う。

ただ月島から徒歩ならやっぱりそれなりだよ・・・
徒歩が苦にならないのは商店街とか遊歩道とか道中何かしら楽しみがある場合でしょう。
ここは途中橋越えたりもするからね、風も強いし、まあまあ大変だと思うよ。
ま、百聞は一見に如かずだし、モデルの往復や天候の悪い日に積極的に歩いてみるといいだろうね。

[21710: マンション検討中さん]

2期も売れ残りがあるのですか？

[21711: マンション検討中さん]

小池都知事のおかげで、焦って高値掴みしなくて救われる人も多いのでは？

[21712: マンション検討中さん]

ネガはスルーで！

3期、締め切られましたね！
私の部屋は抽選にならず、無事に購入できるようです(^^)
購入者の皆さん、よろしくお願いします！

[21713: マンション検討中さん]

>>21708 匿名希望さん

そもそもシャトルバス使えばいいしね。

[21714: マンション検討中さん]

>>21709 匿名さん

上司に文章チェックしてもらってから投稿しましょうね。

[21715: 匿名さん]

>>21708 匿名希望さん

圧倒的って、それまでは片道一時間半くらいかかる千葉や埼玉に住んでいたの？
千葉や埼玉に住んでたってことはお金がないから安いそのあたりにいたわけだよね？
それが晴海の高いマンションを買えるわけないと思うけど。
駅遠のデメリットをごまかすための作り話？

[21716: 匿名さん]

シャトルバスって、朝の通勤ではちょっと使いたくないですね。
徒歩で"てくてく"歩く方が健康的だと思います。
管理を考えると、シャトルの頻度も望めないでしょうし。

ここは都心のど真ん中だから、都心を朝晩歩くなんて、意外と素敵なんじゃないでしょうか。

[21717: 匿名さん]

>>21715 匿名さん

そんな投稿して、情けなくなりませんか？

[21718: 匿名さん]

>>21716 匿名さん

使いたい時には使い、歩きたい時は歩くということで良いのではないかと！

[21719: 匿名さん]

シャトルバスで駅までピストン輸送というわけではないでしょうから、朝の通勤は歩いた方が面倒ではないと思われる。
帰りならいいけどね。

[21720: 匿名さん]

>>21719 匿名さん

？？？

[21721: 口コミ知りたいさん]

ここはあとどれくらいの期間で完売にもって行こうとしてるのか、この放出ペースだと思ったより時間がかかりそうです

[21722: 匿名]

抽選も何も、売れ残っていますよ。このまま売れないと更なる値下げの可能性もあるのでは？

[21723: 匿名さん]

近々発表される選手村の価格次第では？あちらは、医療＆ショッピングモール、区役所出張所、新設小学校、広場、BRTの始発駅が併設ですからね・・・

[21724: 匿名さん]

>>21723 匿名さん

あれ？出張所なんて計画にありましたっけ？
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/facility/sen...

[21725: 匿名さん]

>>21721 口コミ知りたい
一応、竣工までの目標じゃないですか？
難しいとは思いますけどね。

[21726: 匿名さん]

>>21722 匿名さん
マンション買ったことないんですね、一度は経験してからそういう投稿はしたほうがいいですよ。

[21727: 匿名さん]

>>21712 マンション検討中さん

おめでとうございます㊗️
住民版でお待ちしてますね。

[21728: マンション検討中さん]

>>21722 匿名さん

無知丸出し　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[21729: 匿名さん]

>>21722 匿名さん
西と北は値下げしなくてもそのうち捌けると思います。東と南は、もともと高すぎますから、値下げはしないでしょうけど何らか施策は打つでしょうね。ただ、三井は売り急ぐ必要性は全くないので、しばらくは今のままで売り続けるでしょうね。

http://toyokeizai.net/articles/amp/200570?page=2
「大手は財務内容が良好なため、目先のマンションを売り急いで資金化する必要がない。価格が高止まりして需要が衰えても、供給戸数を絞ることで“適温”状態を作り出している。」

[21730: マンション検討中さん]

>>21712 マンション検討中さん
おめでとうございます！！！

[21731: 匿名]

>>21724 匿名さん
https://www.kensetsunews.com/archives/139530
晴海地区には庁舎の出張所施設を整備する。晴海４丁目の都有地約１haに出張所や図書館、保健センター、認定こども園などで構成する複合施設を建設する計画で、各機能に必要な床面積は合計８０００㎡を超える。

[21732: 匿名さん]

>>21723 匿名さん
選手村の価格発表はまだだよ。
早くて来年でしょ。

[21733: マンション検討中さん]

>>21730 マンション検討中さん

ありがとうございます！よろしくお願いします(^^)

[21734: 匿名さん]

>>21729

それはあくまで詭弁。
大手なら、マンションを急いで現金化する必要がないのは、今も昔も変わらないのだから。
高くても相応の価値があると市場が判断すれば、1年も経たずにさっさと売り切れます。
それがいわゆる市場原理です。

じっくり売る、とかいう気持ちの悪い言葉を妄信するのは購入者だけではないでしょうかね。

[21735: 匿名さん]

>>21722 匿名さん

レベルひくっ！笑
もっと勉強してくださいー！

[21736: マンション検討中さん]

>>21734 匿名さん
何も状況を分かっていないね。
以前なら、土地はたくさんあり、人手もあり建設費も今ほど高くなく、売り物がたくさんあったので、回転重視で竣工前に売り切ることを重視した。
しかし、今はホテルやオフィスとの競合もあり、良い土地の確保ができず、下手したら売り物がなくなってしまう。
さらに今出ている物件は、地価が高く建設費も値上がりしている状況で売り出している。

よって、ビジネスの継続性という意味からも、価格維持という観点からも、以前よりも長期的な販売に移行しているデベが多い。

[21737: 匿名さん]

>>21734 匿名さん
デベ社員でもなく、内部情報も知らない外の人は、想定でものを話すしかないのに、よくそんなに偉そうになれるもんだね（笑）
非常に滑稽だよ、あなたの投稿（笑）

[21738: 匿名さん]

BRTや都有地の情報等、周辺情報がもう少し出てくれば、この板も面白くなるんですけどね。新しいアップデートが殆どないから、レベルの低いというか同じネガの繰り返しが暫く続くのでしょうね。

[21739: 匿名さん]

>>21734 匿名さん

論破されちゃったね！
かわいそーーー笑

[21740: 口コミ知りたいさん]

>>21725 匿名さん
竣工目標ですか、先は長そうですね
小分けに供給しはじめてるもののその小分けも完売とはいってないので供給戸数と契約戸数の差がじわじわと広がってますね

[21741: 匿名さん]

>>21740 口コミ知りたいさん

あなたも、マンション買ったことないしモデルルームも行ってないようですね（笑）

[21742: マンション検討中さん]

>>21740 口コミ知りたいさん

あんた無知ぶりにも程があるよ

[21743: 匿名さん]

21734です。
皆さんそんなに熱くならないで下さい。
ご返事拝見しましたがなるほど、あなた方は純粋なのですね。
それらの言葉はあくまでデベにとって都合の良い現市場の解釈論を、あなたにとっても都合の良い言葉で取捨選択した結果でありましょう。
それでは考えてみてください。
例えば、下手したら売り物がなくなる、という文句。
ではこれ、残りの部屋全てに対し購入希望者が今すぐ現れた場合でも、三井は売らないと言っているのと同義ですが、信じますか？

煽りは無意味ですので、少し頭を冷やしてから議論に参加して下さい。

[21744: 匿名さん]

>>21740 口コミ知りたいさん

本当に竣工目標なら、選手村とも一部競合するからさすがにそこまで呑気にはしてられないんじゃないかな、今年前半が勝負かと、今年後半まだこの検討板が開いてたらそれはもう誰の目から見ても苦戦しているとしか見えないことでしょう。

[21745: マンション検討中さん]

>>21743 匿名さん

文章が下手。。。

[21746: 匿名さん]

>>21743 匿名さん

「残りの部屋全てに対し購入希望者が今すぐ現れた場合でも、三井は売らないと言っているのと同義」。なるほど、あなたの言いたいことは分かります。しかし、これ自体が現実性を無視した極論に過ぎません。

現実として「残りの部屋全てに対し購入希望者が今すぐ現れ」るということがありえるのでしょうか。ありえないですよね。特に東と南は割高ですので、現実的ではない。

あなたのその発言自体が、あなたの投稿を正当化し、相手を論破するためだけに用意した極論なのです。

現実的な議論をしましょう。

[21747: eマンションさん]

やっぱ選手村の情報出てからでも遅くない気がするかな、BRTの遅れから選手村は平均の坪単価下げざるを得ないという情報もちらほら出てるし、あとやっぱり周りの環境整備の差がこことは激しすぎるね

[21748: 匿名さん]

>>21744 匿名さん
今年後半、当然まだこの掲示板はあるんじゃないですか？なんでそれが苦戦なんですかね？

[21749: マンション検討中さん]

>l
>>21747 eマンションさん
気に入った部屋がないなら、当然買わなくて良いと思いますし、選手村がいいと思い、それまで待てる人は待てば良いのではないでしょうか。

[21750: 匿名さん]

なんでみんなそんなにいがみ合っているの？？普段からイライラしているのですかね。

[21751: 匿名さん]

>>21731 匿名さん

情報ありがとうございます！！
ここからも信号なしですぐ行けそうだし、便利になりそうですね、5丁目も2丁目も。

[21752: 匿名さん]

>>21750 匿名さん
変なネガが張り付いていますからね。
仕方ないです。

[21753: 匿名さん]

>>21746 匿名さん
なるほど。現実性を無視してしまいすみませんでした。
理解して頂きやすいように極論を用いたつもりなのですが、少々過ぎましたね。
以後気をつけます。

[21754: 匿名さん]

>>21748 匿名さん

え？人気有るんですよね？
であれば、残り500戸ほど半年ほどでさばききれないのでしょうか？

[21755: 匿名さん]

>>21754 匿名さん
今のペースで捌き切れるはずないですよね？
逆に聞きたいんですけど捌き切れると思ってるんですか？
で、それがなんで苦戦なのか教えて欲しいです。

[21756: 匿名さん]

>>21755 匿名さん

それを苦戦と言わずしてなんと言うのでしょうか？

[21757: 匿名さん]

>>21756 匿名さん

いやいや、なんで苦戦なのか教えて欲しいと申し上げているのですが（笑）
苦戦と言うからには、文字通り苦しい戦いということなのでしょうが、誰にとって何が苦しいのか教えて欲しいなと思いまして。

[21758: マンション検討中さん]

>>21756 匿名さん

北仲のように価格に歪みがある物件や、希少性の高い物件でなければ、分割販売で20数戸ずつ出して行くのはごく普通のことだと思いますよ。特にここは駅遠なんですから、進みが遅いのは仕方ないですね。

ま、竣工までの完売は難しいと思いますが、買い手にとってそれは関係ないことですし、気に入った人は買うでいいんじゃないでしょうか。

[21759: 匿名さん]

三井健太氏は、ここの点数82点としていますね。
かなり高得点だと思います。
キタナカは78点。

[21760: マンション検討中さん]

>>21731 匿名さん

とても良い情報ありがとうございます！とても便利ですね！

[21761: マンコミュファンさん]

>>21759 匿名さん

北仲のページを見るとわかりますが、建物評価の過去最高点は82.5点とのこと。PTHの点数のことですよ！

[21762: 通りがかりさん]

金曜日にここのMR前で和牛がロケしてました。
近いうちにtvで紹介されるかも知れませんね

[21763: マンション検討中さん]

>>21761 マンコミュファンさん

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

最大のネックである立地評価については、下記の記載ですね。
「都心のマンションは、どこからでもビジネス街に直線距離で近いという恵まれた共通の条件を持つので、最寄り駅から多少の距離があっても、致命的な弱点にはなり得ません。BRTの拠点（停留所？）も北側の空地に設けられるようですし、物件専用のシャトルバスの運行も計画されているようなので不便さは解決されるのではないかと思います。本マンションは、最寄り駅から少々遠く、晴海運河の最前列のポジションが生む開放感と足元の環境の良さだけではマイナスを補って余りあると言えるレベルとは言えませんが、シームレスで広大な内外共用空間が加わることで、プラスに浮上するのかもしれません。」

[21764: マンコミュファンさん]

>>21764 マンション検討中さん

拝見しました。駅から多少の距離がある点についての記載もありますが、PTHに関しては大きな弱点とはならないようですね。
月島駅からPTHまで、季節や時間帯を変えて何度も歩いてみましたが、個人的にはそんなにネガティヴになる距離感とは思えませんでした。これからより便利にもなりますし、お肌も問題なさそうです笑

[21765: 匿名さん]

>>21764 マンコミュファンさん
ですよね。
どうやら捕鯨団体からのクレームもなさそうですし、知り合い10人ほどに聞いてみたところタワーを蟻塚みたいと思う人はいませんでした。

[21766: マンション検討中さん]

>>21758 マンション検討中さん

気が済んだ？

[21767: 匿名]

ここは月島駅からのんびり歩くと１５～２０分。
むかし徒歩１０分のところに住んでいましたが、帰りは毎日最寄りのコンビニによって
お気に入りのアイスを食べながら、帰りました。
道も暗いので、気にすることなく、食べ歩き。
iPhoneとアイスで気が付いたら、マンションに到着する毎日でしたね。

[21768: マンション検討中さん]

>>21766 マンション検討中さん

？？？

[21769: 匿名さん]

【苦戦理由】
・昨年の春、モデルルームで年内完売を目指すと聞いた。
・予定価格より値下げ
・クロノ ティアロは、もっと早いペースで売れた
・３期の販売がたったの２１戸(まだ500ほど残)
クロノティアロのときでは考えられない少なさ

[21770: 匿名さん]

>>21769 匿名さん

間違いだらけじゃん

[21771: 匿名さん]

あと、モデルルーム来訪者に
「なぜ買わなかったか教えて下さい。金券プレゼントします」
アンケートもありましたね。
のらえもんさんもビックリしてコメントかいてましたね。
https://wangantower.com/?p=13981

[21772: 匿名さん]

隣にもうひとつタワーマンションかな
隣なら徒歩10分以内表記かも
https://wangantower.com/?p=11194

[21773: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん
なんだこの頭の悪い投稿は（笑）
すべて「理由」ではなく「デマ」または「現象」だよ。内容以前に、日本語に難あり。

[21774: 匿名希望]

珍しく近所の晴海ビュータワーの3LDK賃貸がネットに出てる。ご参考まで。
NTTグループが以前社宅として所有していた物件70件を賃貸にしているから、企業の借り上げ社宅にちょうど良い価格設定にしている。
築20年 月島駅徒歩7分 39階91.4㎡ 南西 23万円 管理費なし 元社宅だからリビングの広さより収納重視(笑) 小中学校に近くて駐輪場台数制限なし。大型ワゴンも駐車出来ますから5人家族もOKですね。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-37051480006872/#photoViewer-top:13

[21775: 匿名さん]

>>21773 マンション検討中さん

【予定価格より値下げ】をデマにしたいのですね

[21776: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん

理論的に書いているつもりだろうが、
まったく中身のない典型。

[21777: 匿名さん]

>>21776 マンション検討中さん

そんなに気に入らないですか？予定価格より値下げしてますよ。

[21778: 匿名さん]

隣にもう1本 徒歩10分以内表記のタワマン

[21779: 匿名さん]

>>21757 匿名さん

誰にとってというより、販売状況がということです、少なくともこの状況になったら好調とは呼べないと思ってます、普通かと言われるとそれも微妙でしょう

[21780: 匿名さん]

ネガさん、ポジさん
販売情況なんでどうでもいいじゃない。
ムキになりすぎ

[21781: 名無しさん]

販売状況が悪ければ
→人気ない→急ぐ必要ない
→他と比較検討できる
→再値下げもあるかも

色々選べて良いことばかりでは？

[21782: 匿名さん]

>>21775 匿名さん

それ以外はデマだと認めてるんですね。

[21783: 匿名さん]

ネガ、必死なのか、情弱で古い情報を現状の計画と勘違いしてるのか。

ノルマあるのかな？
量より質でお願いします。

上司の方もその方向で評価してあげてください。

[21784: マンション検討中さん]

ここは検討者の場所
安く色々比較できた方が良いはずなのにね

[21785: 匿名さん]

>>21771 匿名さん
そののらえもんさんの記事にそんなコメント書いてないですが。

[21786: マンション検討中さん]

売れてないから選手村やそのた物件とじっくり比較できて助かります。
さらに値下げされそうだしここはじっくり待つのが正解ですね。

[21787: マンション検討中さん]

>>21775 匿名さん

デマは年内完売だよ。
予定価格より値下げしたのは誰の目にも明らか。

[21788: マンション検討中さん]

>>21771 匿名さん
そんなもん、価格感度調査として一般的なことだよ。特にこの物件、三井が欲をかいて当初予定価格が高すぎたからね。調査の結果、三井の判断として、北と西を下げたということ。

これを苦戦とか言われても、頭が悪いネガとしか言えないよねぇ、、、

[21789: マンション検討中さん]

>>21769 匿名さん

・昨年の春、モデルルームで年内完売を目指すと聞いた。 →デマ
・予定価格より値下げ →価格感度調査の結果
・クロノ ティアロは、もっと早いペースで売れた →クロティアはオリンピック決定直後の上昇期、今とは状況も価格も違いすぎて比較にならない
・３期の販売がたったの２１戸(まだ500ほど残) クロノティアロのときでは考えられない少なさ→同上

ネガの質の低下が著しいですなぁ。

[21790: マンション検討中さん]

>>21778 匿名さん

この物件にとって歓迎すべきことですね！
選手村も、月島も、東急豊洲も、その他開発計画もね。エリアの発展を促し、中古価格も維持される。

[21791: 匿名さん]

>>21789 マンション検討中さん

後半は単に環境のせいにしてるだけかと…
このマンションに絶対的な人気、つまり絶対的な価値がない凡庸なマンションと言ってるのと同じことでしょう

[21792: マンション検討中さん]

>>21785 匿名さん
のらえもんさんも書いてますよ
「市況の悪化を示す」との表記もあります。

https://wangantower.com/?p=14375

[21793: 匿名さん]

>>21791 匿名さん

そう考えている人もいるでしょうね。特にこのマンションのデザインやコンセプトにまったく魅力を感じない人にとってはそうでしょう。ま、駅距離を除けば素晴らしいマンション、というのが普通の感覚だと思いますけどね。

しかしながら、客観的には下記ページのような評価となります。

要すれば、駅遠という大きなデメリットはあるものの、それを埋めてくれる要素もあり、大きな弱点とはならない。建物スペックは高く、比較的高いリセールバリューが期待できる、ということになります。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

[21794: 匿名さん]

>>21786 マンション検討中さん

比較的お得なお部屋は、なくなってきてますけどね、、、
そういうことを言うのは、真剣に検討していないネガだけです。

[21795: 匿名さん]

>>21792 マンション検討中さん

まず「市況の悪化を示す」というのは湾ナビのコメントね。そして「市況の悪化」というのは、これまで上昇してきた相場が、上昇が止まり、停滞してきているという意味です。でもこれって、誰にでも分かることですから、改めてコメントしているに過ぎません。

で、この記事が書かれたのは昨年10月。
下がるかなー下がるかなーと思われていても、現状は下がってきていないのが現実。その理由は、下記に書かれています。

https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/200570

[21796: マンション検討中さん]

で、1月の3期は「２１戸」という事実

ところで、安く比較検討できた方が検討者には助かると思うのですが？不都合ですか？

[21797: マンション検討中さん]

お隣が気になりますね

[21798: 匿名さん]

>>21796 マンション検討中さん

駅遠なりにコンスタントに出てますよね。
二十数戸ずつっていうのは、特に悲観する数字でもなく、まあまあだと思います。

安く検討できたほうが良いのはその通りだと思いますよ。特に東と南は高過ぎると思いますから、何らか手を打つか、周辺の新築が高く出されるとかない限り、販売は加速しないでしょうね。

[21799: 匿名さん]

>>21797 マンション検討中さん

気になりますね！
入札もまだという話は聞いてますが、三井が落札してくれれば、豊洲のパークシティと連続性のあるマンション群になり、この物件にとってもプラスでしょうね。

[21800: 検討板ユーザーさん]

ネガさんが次々と敗れ去ってますなぁ
もっと根性あるネガは、いないのかね笑