パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
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パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
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2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21401: 匿名さん]

>>21400 匿名ちゃん
それぞれに生活スタイルや家族構成も異なるのだから、組み方や返済プランなんて人それぞれでしょう。

[21402: 匿名さん]

>>21400 匿名ちゃん

https://wangantower.com/?p=14350

この記事ちゃんと読みましょう。
数字は原典をあたり、最新のものをみておきましょうね。

[21403: 通りすがり]

50歳くらいまでにはある程度、返済のメドをつけたいもんです

[21404: 匿名さん]

>>21403 通りすがりさん

借金するの？

[21405: 匿名さん]

>>21404 匿名さん

？？？

質問の意図が分からない

[21406: 匿名さん]

三期一次はどのくらい販売するのでしょうね。

[21407: 匿名さん]

気になります。

[21408: 匿名さん]

先日、MR行った際に結構混んでましたよ。
市場問題も前進しつつあるし、二期より多いかも知れませんね。（千客万来は除く）

[21409: 匿名さん]

>>21408
市場問題の余波で頼みのBRTが延期になったんだから売主も頭抱えてんじゃない？

[21410: 匿名さん]

>>21409 匿名さん

別に「頼みのBRT」と思って買う人いないし、モデルルームでも全然強調して説明されませんでしたよ。

[21411: 匿名さん]

>>21410
どんまいｗ

BRTが決まれば、夢のような輸送手段の如く持ち上げ、
延期になったら大したことないと突っぱねる、これぞポジの神髄。
つか交通インフラを否定しちゃダメでしょ・・・

[21412: 匿名さん]

>>21411 匿名さん

突っぱねてないけど？まったくもって否定もしてないし。むしろ早く運行してほしい。ネガさんは誇張して取り上げるのが常套手段だね。

「BRTが来ないと買った意味ない！！！頼みの綱なのに！！！」なんて思って買っている契約者なんていないということ。そもそもシャトルバスや都バスもあるし、駅遠は分かっていることだからね。1期の契約時点でどうなるか分からんという空気にはなってたし。

ただし、BRTは今より確実に便利にさせてくれるものなので、もちろん早く運行してほしいし、当初計画通りただの快速都バスじゃなくてBRTとして整備してほしい。

[21413: 匿名さん]

また、wくんか。

[21414: 匿名さん]

パークタワー晴海が映ってますね。
http://netalstation.com/findjob-cm

[21415: 検討板ユーザーさん]

そもそもBRTが延期にならなかったら、北と西は割安で出さなかったでしょうし、そこを買えた人は結果オーライでしょうね。

[21416: 匿名さん]

>>21415
時系列がおかしい。
BRTが正式に延期になったのは最近（二期と三期の間ぐらい？）の話。
都政のゴタゴタで大丈夫かな？って空気は多少あったけどね。

[21417: 匿名さん]

>>21415 検討板ユーザーさん

北と西はBRT延期がはっきりする前から安かったですよ。そもそも、予定価格高く出しすぎてたんで、販売が加速するように予定価格から下げたんですよ。
西と北は、ほんとおトクだと思いますー

[21418: 匿名さん]

＞西と北は、ほんとおトクだと思います
お得？単純にサラリーマンでも買えるギリギリの価格帯が西と北ってことでしょ？
そういうのはお得とは言わない、駅遠で利回りも期待できないだろうしね。

ここは南東の開放感がウリでもあるんだから予算が許すなら南東買ったほうがいいに決まってるし、
方角間でそんなに価格ギャップがあるとは思わない。
高層アレルギーがない限り、一階でも上を買ったほうがいいとは思うけどね。

[21419: 匿名さん]

>>21418 匿名さん

方角間で価格ギャップがあるとは「思わない」って、、、笑
価格表見ました？
庶民からしたら、一千万、二千万の差をギャップなしとは言えません、、、

おトクというのは、お互いの意味が違うだけです。現状の新築価格価格傾向からすれば、駅遠だとしても西と北の坪単価は割安感があると考えています。

デベは適温状態を維持するために価格は下げない、むしろ上げてきている現状では、ここの西と北は駅遠を割り引いても安いと思います。

[21420: 匿名さん]

>>21418 匿名さん

ついでに言うと、実需なんで、あくまで相場との比較です。利回りではなく。

[21421: 匿名さん]

早くしろ！東京都！

【万葉倶楽部】公式サイトから「千客万来施設」の情報が消滅
https://twitter.com/chuoinfom/status/952657208436649984

[21422: 匿名さん]

割安って言えるのは本来の価値との比較だからなぁ

[21423: 匿名さん]

>>21422 匿名さん

では、本来の価値とは？

[21424: 通りでは]

角部屋や７８㎡以上のワイドスパン部屋でもない限り、いくら上層階でも眺望は限定的。
ならば西・北の低層階がだんぜんお買い得だよ。

[21425: 匿名さん]

行灯部屋は子ども部屋としては使えないですよね。物置きみたいな使い方になるのでしょうか。行灯部屋無しの北向きワイドスパンはリセールバリューあるでしょうね。

[21426: 匿名さん]

>>21424 通りではさん
坪数万円しか差が無いから上層階を買った方がお得では？

[21427: 匿名さん]

>>21426 匿名さん

まぁ、2、300万違うから、それをどう見るかだね。リセールではそこまで差はつかないと思うから、低層のほうがいいのかもしれないけど、自分で住むものだから、どちらが満足できるかも重要じゃないかな。

[21428: 匿名さん]

>>21425 匿名さん

一部屋だけ行灯部屋ぐらいなら、リセールにそんなに影響ないですよ。
それに、普通に子供部屋として使っても問題ないかと。私は行灯部屋みたいなとこで元気に育ちました笑

[21429: 匿名さん]

眺望が限定的ならどちらも満足できません

[21430: 匿名さん]

こればかりは好みですよね。高層も低層も住んだことありますが、私の好みは17,18階〜25,26かな。3階4階だと臨海公園やエントランスやアクティブパークからの目線が気になるかなと、物件みてて少し感じました。

[21431: 匿名さん]

７３㎡以下の普通の部屋なら西・北の低層階で十分でしょう。
眺望もワイドスパンや角部屋でない限り、高層にしてもそんな迫力で見えるわけもないし。

[21432: 匿名さん]

>>21424 通りではさん

そうかなぁ

西の晴海フロント越える部屋とか、パッカーンとひらけてるわけではないけど、まぁまぁいいんじゃないかなと思ってる。モデルルームでシミュレーション見たけど、悪くなかった。
北は、お隣が建つまではかなりの眺望を楽しめますよ！

[21433: 匿名さん]

限定的というほどでもないですよ。

[21434: eマンションさん]

眺望はシュミレーション見たらわかりますよ。

南向き以外でも見せてもらったら他の向きも思ってたより良かった。


行灯部屋も子供部屋か寝室で大丈夫じゃないですか。
どこかのタレントはクローゼットを子供部屋にしてるって言ってた。

[21435: 匿名さん]

行灯部屋といっても、納戸でない場合は換気ルートもあるでしょうから問題ないでしょうか。73Cwタイプみたいにリビングとウォールドアで区切られてる間取りだとDTの間取りと似てますがちょっと使いにくいですよね。キッチンの隣の部屋が納戸使いになりそうだけど、夫婦+子一人なら西向きの72Awかな。。

[21436: 匿名さん]

通勤は超便利になるけど、郊外に比べると部屋は超狭い。
どっちを取るかですね。

[21437: 匿名さん]

>>21436 匿名さん
郊外で良ければそちらのほうが良いのでは。私は郊外なら購入しませんね。

[21438: 匿名さん]

>>21435 匿名さん

72Awも、右上の部屋が同じように引き戸にして洋室表記としているので、同じではないですかね。73Cwのほうが収納は充実しています。
73Cwと72Awは、好みの差かと思います。

[21439: 匿名さん]

>>21436 匿名さん
また、郊外くん？笑
都心のマンションが嫌なら、郊外に豪邸建てればいいと思いますよ。
自分は、田舎出身なので実家は一戸建て2階建の5LDK+納戸、リビングも20畳はあり、庭は広く、車は3台持ってる、という感じだったのでその感覚も知ってるが、都心で働くなら都心近接エリアに住んだほうが確実に幸せになれると思う。とにかく時間に余裕が出来る。

[21440: 匿名さん]

>>21438 匿名さん
まあ好みですね。私の場合はキッチンで作業しながら、小さな子どもを見てられないから73Cwは無いです。

[21441: 匿名さん]

別に郊外のニュータウンまでいかなくても、トータル一時間くらいの通勤時間なら同じ予算でもっと広いマンション買えるよ。
俺は広い家で育ったから、70㎡くらいなら子供一人まで。
60㎡位だと狭すぎて貧乏臭い生活になるから夫婦二人だけしか無理。

[21442: 匿名さん]

>>21441 匿名さん
この物件とはずれますが、悪くない考えですよ。小岩〜津田沼あたりの物件なら広めの物件買えるので、是非そちらに行かれてみては？

[21443: 匿名さん]

>>21441 匿名さん
いいと思いますよ。郊外に住むことを否定しているわけではありませんから、ぜひ広い家を買われたら良いと思います。

[21444: 匿名さん]

郊外に住むなら
湾岸買ったほうがよいよ。

[21445: 匿名さん]

子供2人なら4ldk
子供3人なら5ldk以上
これが最低ライン
都内マンション暮らしの時点で5ldkという選択肢はほぼ無い。そもそも物が無い。
3人以上子供持つ事が考えられない日本はやはり少子化の一途ですわ。

[21446: 匿名さん]

狭い部屋だとアリみたい。

海を埋め立て、何本も巨大な蟻塚を建てて高額で売り付けて…

[21447: 匿名さん]

そして地震で崩壊、海に沈む。
地球は復元能力があるから、人間ごときの猿知恵で自然を改造しようとしても無理。

[21448: 匿名さん]

確かにタワマンは、蟻塚だと思います。

[21449: 匿名さん]

まぁまぁ斬新な蟻塚ネガ。今後の展開に期待。

[21450: 匿名さん]

>>21445 匿名さん
広く暮らせる部屋を用意したら少子化対策できるの？笑。

[21451: 匿名さん]

蟻塚？（笑）
タワマン否定者はここのスレを見る意味ないでしょう？
単なる嫌がらせに他ならない

[21452: 匿名さん]

>>21450
社会性というか経済というか流行に合わせてリサイズされやすい、って論文を見たことはあるｗ

子供はかわいいからね、おじーちゃんおばーちゃん、地域近隣の手助け（お互い様）があって、
経済的にも何とかなるなら皆２～３人は欲しいって言うよね。

都内で70平米にも満たない家でお受験や習い事も必須で着せ替えも楽しみたいし、
外食も我慢したくないし海外にも連れてって視野を広げて欲しい、ってなると、
どう考えても１人が限界というかそれでも足りない。

スレチだけど、一律でばら撒いて（都会の５万と地方の５万は価値が異なる）、
地方で少子化を解消して貰って、
20年後に労働力として都会に召喚ってのが一番理に適ってると常々思ってる。
保育園問題なんかもそうだけど都市部と地方では事情が全く異なるんだし、
自分の意思で上京してきて子育てに窮してる世帯（それでも世帯５００万ぐらいは稼げるはず）なんか、
手厚く救済する必要性は全くないし、基本ほっときゃいいと思う。

[21453: マンション検討中さん]

都心ぶった人がいますが、晴海は良くて都心近郊、どちらかと言うと郊外です

[21454: 匿名さん]

>>21453 マンション検討中さん
別に郊外って言われても構わないけど、わざわざそういうコメントしてて悲しくならない？笑

[21455: マンコミュファンさん]

>>21453 マンション検討中さん

東京都中央区ですから、間違いなく都心だと思いますよ。下らない印象操作をしてる暇があったら、ご家族に誇れるような仕事をしてみましょうか笑

[21456: 匿名さん]

ほんとネガさん達のお仕事って簡単そうで良いですね笑
昼間からお疲れ様です！

[21457: 匿名さん]

なんだもう息切れか。。蟻塚ネガ、もっと頑張ってほしかったな。

[21458: 匿名さん]

>>21455 マンコミュファンさん
都心の定義にもよりますが、個人的には「都心近接エリア」というのが一番しっくりきてます。

[21459: 匿名さん]

>>21457 匿名さん

なんだったんだろうね、急に蟻塚って笑
まぁ、ワードとしては新しかったけど。

[21460: 匿名さん]

>>21453 マンション検討中さん

銀座から車で10分の場所を郊外といいますかねぇ、、、まぁ、ド都心ってわけでもないですけど。「都心近接エリア」で、いいんじゃないですか

[21461: 匿名さん]

略して「都近」

[21462: 匿名さん]

直前距離で都心に近いけど交通の便が悪く通勤が楽なわけではない。そこが人それぞれなんですね。
30分で東京駅なら千葉神奈川埼玉にもある。

ディズニー風と、眺望、中央区がステータスな方は買い
駅近や広さ、商店街や子供の塾や習い事、液状化にこだわるなら買わない

人それぞれでいいじゃない？

[21463: 匿名さん]

>>21460 匿名さん

臨海副都心 じゃない

[21464: 匿名さん]

臨海副都心は台場や有明。
ズッコケ開発の典型例だから使いたくない名前。

[21465: 匿名さん]

>>21464 匿名さん

埋立地同士で喧嘩はよくない
「晴海」も世間でさブラックイメージあるのでは？

[21466: 匿名さん]

別に臨海部を云々の話ではない。
残念ながら都政の失敗の歴史だから。

[21467: 匿名さん]

>>21462 匿名さん

申し訳ないけど、このマンションを買う人の中には、千葉神奈川埼玉、または東雲や辰巳などに家を買うような感覚の人は、おそらくいないのでは・・・。

あなたが言っているようなことからはあまり影響を受けない層が買う価格帯だと思いますよ。

液状化だけは個人の判断に委ねられるところですが。ただし、この物件は当然地盤改良してるし、免震+制振で地震対策は現状ではこれ以上はないレベルですが。

[21468: 匿名さん]

>>21467 匿名さん

都心から見たら晴海も…では？
無機質な新興マンション街

[21469: 匿名さん]

>>21468 匿名さん

そりゃ、3Aに買える人がわざわざ晴海には買わないでしょ。同じ話だよ。

[21470: 匿名さん]

>>21467 匿名さん

いますよ。
あまり人様の土地を見下した言い方すると人格に問題ある方だと思われますよ。
晴海がこのマンションがいいのだから、それでいいんじゃないですか？

[21471: 匿名さん]

>>21470 匿名さん
見下してはいませんよ。「いない」という断定は言い過ぎましたが、全体的な傾向を言ったまでです。

私は東京駅付近の勤務ですが、周囲にはわざわざ千葉神奈川埼玉から通勤してくる人はいませんね。西は品川区まで、東も江東区までという感じです。

それが現実なんだから、それでいいじゃないですか。価値観の違いを理解して下さい・・・

[21472: eマンションさん]

なんで理解しないといけないのかわからないし、理解する必要もない。

[21473: eマンションさん]

>>21470 匿名さん

同意です。

[21474: 匿名さん]

>>21471 匿名さん

東京駅付近の勤務なら千葉神奈川埼玉から通勤してくる人は沢山います。
人をバカにしすぎ
購入者なら嫌だわ

[21475: 匿名さん]

>>21474 匿名さん

年収の層によりけりだよね、そこは・・・
バカにしてるわけではなく、ね。

[21476: 匿名さん]

>>21472 eマンションさん

落ち着いて。
郊外に買いたければそれでいいよ、ネガしに来なくてもさ。な？

[21477: 匿名さん]

>>21475 匿名さん

じゃあ、千葉神奈川埼玉に住む人は年収が低いと言ってるわけ？

[21478: 匿名さん]

そんなに「晴海」がステータス？
購入者もそう思ってないですよ

晴海に住んでると言われてもリアクションに困りませんか？

[21479: マンション検討中さん]

ここを買って都心に住んでるとドヤる人がいると思うと、なんだか切なくなりますね

[21480: 匿名さん]

>>21479 マンション検討中さん

購入者はドヤらんでしょ。

[21481: 姫]

>>21480 匿名さん

わたしならドヤルわ。

[21484: eマンションさん]

不毛な内容ばかり。

年収が高いとか低いとかこの掲示板で書き込む必要ないでしょ。

[21485: 匿名さん]

年収高くても、地価、物価、家賃などが高いと…何が幸せかは人それぞれ

[21486: 匿名さん]

都心の高級邸宅街の方々から、晴海地区は平均年収低いからと言われても…

不毛な議論かと

[21488: 匿名さん]

ここの検討者で世帯年収１０００万円以下の人はまずいないと思われる。
平均で１５００万円くらい？

[21489: マンション検討中さん]

ここは2馬力が多いと聞きます。
富裕層はプレミアム位にしか存在しないでしょう

[21490: 不動産投資家]

年収議論が沸騰・・・。ところで、年収はどうすれば高くなるのか、どうすれば低くなるのかご存知の方いらっしゃいますか？？？？

常に人生良いことと悪いことはセットです。今年収が高い人はご注意を、今年収が安くてもっと高くしたいなら結果を出して・・・。

あまりくだらない意見に拘泥するのは止めましょう。それが今の日本の縮図だからしょうがないのですが・・・。いわゆる上から目線お許し請う。

[21491: 検討板ユーザーさん]

年収高いならマンションじゃなくて庭付きの邸宅で植栽とかやりたいよ。
マンションは駐輪とか駐車場とか制限あるしお金かかるし。管理費とか管理組合の理事輪番とか、総会とかめんどくさい。なにやるのにも住民の合意とか賛成反対とか…

[21492: 検討板ユーザーさん]

>>21488 匿名さん
遺産相続、親の援助、税金対策、株とか色々人それぞれ
財産があるからあまり働かず年収にも興味ないという人も

[21493: マンション検討中さん]

>>21489 マンション検討中さん

富裕層は高台に住むので、埋立地には居ないと思います

[21494: 検討板ユーザーさん]

>>21493 マンション検討中さん

一応、高層階で高台気分かも
地盤がいい武蔵野台地とか人気ありますよね 建物のがよくても、周辺が液状化するとライフラインが心配ですね。
ここは橋が命綱の島ですし

[21496: 匿名さん]

[No.21482～本レスまでは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[21497: 匿名さん]

ここに住むのは勤務先に近いひとが大半だから、働かなくて良い人は少ないとおもう
勤務先が都心以外の人もほとんどいないはず
まさかここから埼玉に通うなんて人はいないでしょうから

[21498: 検討板ユーザーさん]

>>21497 匿名さん

眺望が良いから、週末用とかのセカンドハウスとしての価値も高いと思います。

[21499: 匿名さん]

他のスレで将来的にはパークタワー武蔵小山のような駅前1分のスーゼネ×メジャー7の基本スペックの揃ったものしかリセール価値はないと書かれていました。
こちらはスーゼネ×メジャー7の条件は満たしていますが、駅距離が少しあるので、不安になりました。

[21500: マンション検討中さん]

>>21499 匿名さん
そんな分かりきったことで悩んでるならやめた方がいいでしょ。

ここは永住向き。資産価値はありません

[21501: 匿名さん]

将来、貸したり売ったりするなら駅からの距離が大切ですよ。

[21502: 匿名さん]

駅距離があるものの、大林施工、三井販売がリセール時もアピールポイントとなると思ってるんですが、甘いですか？

[21503: 匿名さん]

>>21502 匿名さん

まず物件検索時に徒歩10分以内で検索する方が多く、視界に入らないみたい。
あと、選手村に１万５千戸以上、駅周辺にも複数新築ができるのでライバルになるかも
永住予定なら問題ありませんが

[21504: マンコミュファンさん]

3期まだかな？ 300とか売り出すかな？

[21505: マンコミュファンさん]

>>21502 匿名さん

[21506: 匿名さん]

>>21505 マンコミュファンさん

近隣が活性化して街自体の魅力がアップするから良いと思うんですが、皆さんは競合が増えてリセールに苦労するとの見立てですか？

因みに今後修繕金上昇等あるので、永住では考えていません

[21507: 匿名希望]

メインエントランスのやたら多い階段。10年後には古臭いデザインの象徴みたいに見られる気がする。

[21508: マンション検討中さん]

近隣が増えて街が賑わうなかでここが一番不便な地域だからね。駅だけじゃなく他にも。
だからリセールには向かない。

[21509: マンション検討中さん]

佃のセンチュリーパークタワーは、リバーシティでもっとも月島駅から遠いけど、ヴィンテージマンションとして近隣一番のリセール価値が維持されている。駅距離は大きな要素だが、ランドマーク物件であれば、別の話だ。ここも住民の努力次第でランドマークになれる可能性はある。

[21510: 匿名さん]

>>21509
三井が一から本気で開発した街と、キワモノ系の単発マンション・・・
比較するほうがどうかしてるｗ
佃の再来を期待するなら選手村のほうが可能性高いと思うよ。

もちろん晴海トリプルタワーの借景は美しいし、
三本で連携すれば3000戸規模だし、住民次第で盛り上げることは可能だろうね。
今でも湾岸で連携してフットサル大会とか色んなイベントやってるみたいだけど、
ここが加われば自前のコートで開催できるｗ
こういう人が集まるイベントって鬱陶しくもあるけど街造りには重要だしね。

[21511: 匿名さん]

>>21510
おいおい、キワモノ呼ばわりは失礼すぎるだろ。
建物もガーデンも上質なのに。

[21512: 匿名さん]

駅からの距離があっても、強みのある物件なら相場並みもしくはそれ以上の資産価値推移となります。
この物件は、今のところ唯一無二のコンセプトの物件であり、検索に引っかかるかどうかではなく、指名買いの需要が期待できます。
価格帯によっては、リセールバリューは十分に期待できます。
ただし、住民の努力次第です。当初のコンセプトをどこまで、守っていけるか。

[21513: 匿名さん]

>>21508 マンション検討中さん

現状が不便だからこそ、現状の坪単価はかなりの割安水準になっています。十分に合理的な価格です。
その上で、買うかどうかは個人の価値観次第です。

[21514: 匿名さん]

>>21511 匿名さん

唯一無二のコンセプトを、「キワモノ」と表現してネガってるだけです。この人はいつもこういう煽り投稿ばかりするので、スルーしましょう。

[21515: 匿名さん]

>>21512 匿名さん

確かに指名買いの需要はあると思います。
駅から10分以上でも、リバーシティーやワンダフルなどもそうでしょう。
中古検討者全てが、駅距離だけを重要視しているわけではありませんよ。

[21516: 匿名さん]

>>21506 匿名さん

需要がないエリアなら、新築の供給増はマイナス圧力になりますが、都心近接エリアにおいてはまだまだ需要がありますので、逆に新築を高く出すことによって中古も高くなるという現象が起きています。今後は、これまでのようなペースで価格上昇することはないでしょうが、少なくともマイナス圧力にはならず、周囲の供給増は価格維持の要因となるでしょうね。

[21517: 匿名さん]

>>21504 マンコミュファンさん

そんなに出すわけないでしょ。
出しても2期と同じぐらい、実際はそれより少ないと思うよ。

[21518: 匿名さん]

リセールばかりを気にして駅近の割高マンションを買い、割高過ぎて身動き出来なくなる場合もあるかも。
それよりは、素直に自分が住みたいマンションを選ぶのがいいと思う。
販売時に人気殺到の物件でも将来どうなるかは誰にも予測出来ない。

[21519: 匿名さん]

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

この物件は、これまで公開した物件と比較してかなり高評価ですね。格付けはAで、東京都の平均的な価格維持率（＝購入価格からの変動率。詳細は割愛）以上の価格になるとのこと。

「本物件をこの条件に照らすと、建物分野の②～⑥は高く評価できますし、立地条件の①は、駅からの距離がマイナス点とはいえ、それを埋めてくれる要素もあるので、大きな弱点はないと言えましょう。気になるのは買い物の便くらいでしょうか？

肝腎の価格ですが、最近４年間は建築費・地価上昇の影響を受けてマンション価格は急騰し、多少の差はあっても全ての物件が高値になってしまい、誰もが高値掴みを強いられてしまう時期に当たっています。本物件も例外ではないはずです。しかしながら、現況の相場との比較では高くないのです。高いとするのは相場自体のことです。相場の高い時期に買えば、売却の際に期待を裏切ることになりかねませんが、本物件はさほど心配しなくても大丈夫でしょう。」

[21520: 匿名さん]

>>21515 匿名さん
クロノティアロもね。

[21521: 匿名さん]

リバーシティは駅遠といってもセンチュリーパークでさえ10分以内の8分。
ここは11分以上。この差は大きすぎる。

[21522: 匿名さん]

>>21521 匿名さん

3分の差が大きすぎるのかどうかは別として、既にリバーシティの比較とは無理があるという話になってます。

参考にするなら、まずはお隣のクロノティアロ。あとはスカイズベイズ、ワールドシティタワーズ、芝浦アイランドケープタワー。ディズニー風味ということであればパークシティグランデ浦安。このあたりでしょうかね。

[21523: 匿名さん]

>>21522 匿名さん

どこも人気物件で、中古価格は上がっていますね。
ここはどうでしょうかね。

[21524: 匿名さん]

>>21523 匿名さん
まず全体の市況的に、これから上がることはほとんどないでしょう。
そして、これらの駅遠物件は市況並みもしくはそれ以上の値動きです。
同じような条件のパークタワー晴海も、同じような値動きになるのではないでしょうか。

[21525: マンション検討中さん]

>>21519 匿名さん

三井さんは、この物件の共用施設・コンセプト・デザインを大きく評価しているようだね。
全ての人がそうではないのかもしれないけど、中古で売却しようとした時には、そのような人が一定数いればいいわけだから、まあいいのかもしれないね。

[21526: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーも同じ傾向？

[21527: マンション検討中さん]

>>21526 匿名さん
なんで急にブリリア有明シティタワー？
有明のことはよく知りませんが、市況に引っ張られて上がってるんじゃないですか？最近は、シティタワーズ東京ベイの影響で上がっているとも聞いていますが。

[21528: 匿名さん]

>>21525 マンション検討中さん

そうです。
リセールは、全ての人に受け入れられる必要はなく、一定の人に受け入れられればいいのです。

[21529: 匿名さん]

>>21512 匿名さん

新築で苦戦しているのに、中古でそんなに人気が出るものなの？

[21530: 匿名さん]

>>21529 匿名さん
何をもって苦戦と言っているのか分からないのですが、苦戦してないと思いますよ。すごく好調というわけでもないでしょうが。普通じゃないですか？何をもって苦戦と仰ってるんですか

[21531: 教育評論家]

21529

未来は誰にも正確にはわかりませんよ。
各人の意見があるのみ。。。変なこと言わないで。

[21532: 匿名さん]

>>21529 匿名さん

値下げしてたよ

[21533: 匿名さん]

>>21530-31
最近消火活動早くない？ｗ


>>21529
ある意味正しいと思うｗ
素朴な疑問って実は一番効くｗ

[21534: 匿名さん]

>>21533 匿名さん

「ｗ」クン、最近周辺の掲示板でもPT晴海のことdisって回ってるね！お疲れ様！
全角だからすぐ分かるんだよね〜笑

[21535: 匿名さん]

>>21529 匿名さん

西と北は坪単価を低くしてるので好調。
東と南は坪単価高過ぎて低調。
それだけの話です。
すべては価格次第です。

[21536: 匿名さん]

「ｗ」クンって、どこ行ってもうざがられてるよね。

[21537: 匿名さん]

>>21527 マンション検討中さん

駅遠ながら随一の眺望。免震内廊下で豊富な共用施設。駅までシャトルバスで実需層を補完。
価格帯は違えども、唯一の強みがある駅遠物件てとこで共通する要素があるからじゃないかな。
市況だけかは判断出来ないけど上がってるね。近隣のより駅近がシティより上がってる訳ではないので、強みがあれば駅遠でもやっていけるサンプルにはなるんじゃない？WCTも共通点多い。

[21538: 匿名さん]

>>21535 匿名さん

販売済みの戸数は西と北、南と東どちらも5割ぐらいだと思いますよ。

[21539: 匿名さん]

>>21536 匿名さん

「ｗ」クンはクソ参考にならないクソ投稿を色々な掲示板で上から目線で繰り返すため、非常にうざがられていますね。

消えてくれないかなぁ。

[21540: 匿名さん]

未来設計図がおもいっきり湾岸風なのにトリトンから大手町に去る住友商事
http://www.sumitomocorp.co.jp/special/future/

[21541: 匿名さん]

>>21540 匿名さん
むしろ、今までなんでトリトンにいたのか不思議。商社ならもっと都心の便利なところにいるべきだし、大手町に移るのは当然では。

トリトンにも後続アパレルが徐々に入ってくるでしょ。

[21542: 名無しさん]

トリトンも中国資本に買収されたしな

[21543: 匿名さん]

今日みたいな寒い雨風の日はさすがに駅遠はキツイけど、こんな日は年に数日だもんね。

[21544: 匿名希望]

晴海ライナーでクロノのエントランス前を通りかかったら、ご高齢の方が敷地の端で自家用車からゆっくり降りられようとしていました。
何故、立派な車寄せがあるのに使わないのだろう。乗り降りに時間のかかる方は、シャトルバスや晴海ライナーの迷惑にならないように、車寄せを使うのを遠慮されている事に気がつきました。
なんだか釈然としませんでした。

[21545: 匿名さん]

>>21544 匿名希望さん

あ、そうですか。それで？
パークに関係ないのですが

[21546: 匿名希望]

シャトルバスを運行するマンションの車寄せは、設計が大事だなと思いました。

[21547: 匿名さん]

>>21546 匿名希望さん

その人に話しかけでもしたんですか？妄想で話すのはやめてください。しかもパークタワー晴海と関係ないし、、、

[21548: 匿名さん]

>>21541 匿名さん

アパレル？？
テナントの間違い？？笑笑

[21549: 匿名さん]

>>21542 名無しさん

中国資本に買収されたということは、将来性があると見込まれたからです。商業施設が不得意な住友が持ってるよりいいような気がします！

[21550: 匿名さん]

>>21548 匿名さん

アパレル限定なんでしょう…
今トリトンにアパレルって入ってましたっけ？記憶にはないけれど…

[21551: 匿名さん]

>>21549 匿名さん

住商って商業施設不得意でしたっけ？
あまりそういうイメージはないですが…
まさか、まさかですが、住友不動産と住友商事を勘違いしていますか？

[21552: 匿名さん]

>>21544
素晴らしい気づきです
参考になりました

[21553: 匿名さん]

液状化しても１ヶ月位で復旧できるんじゃない？トイレや飲み物は少し辛いけど

[21554: 匿名さん]

？？？？

勘違いしてませんが、、、質問の意図が良くわからないのですが笑笑

逆に聞きたいのですが、住商アーバンが開発した商業施設って、全般的に見てどんなイメージですか？総じてうまくいってますか？

[21555: 匿名さん]

>>21550 匿名さん
アパレル限定なわけないでしょ（笑）

[21556: 匿名さん]

>>21553 匿名さん
1ヶ月もトイレをゴミ袋でするなんて無理。
シャワーも毎日が必須だから。
そこまでしてなんの地縁もない埋立地に住むことはない。

[21557: 匿名さん]

内陸だと、2ヶ月くらいトイレをゴミ袋だぞ。
シャワーも止まる。

[21558: 匿名さん]

スノーピークのテント持って地方の格安キャンプ場に行けば大丈夫！
ここのMRはそこまで考えてコラボしてるのでしょう！！

[21559: 匿名希望]

中央区の防災対策を見ると分かりますが、自宅が倒壊や延焼の危険性のない住民は、在宅避難ですので、マンション内で避難生活をします。
キャンプ用の煮炊きスペースは充分使えますね。
エレベーターの自家発電が何日動くのかわかりませんが、それ以降は階段の登り降りが出来ない方は1〜2階の共有設備内で避難生活を送れるように配慮されています。なんでもかんでも高層階に共有設備を置かないのはそういう意味合いもあります。

[21560: 匿名さん]

>>21559 匿名希望さん
パンフ読んでれば分かりますが、このマンションは非常用電源を備えていて、72時間稼働します。つまり3日です。

東日本大震災の際、宮城県内陸のど田舎も含め、電気の開通については、3日で8割程度は開通しています。

なので、もし地震発生したとしても、この物件は開通までは自家発電で電気を賄えると想定できます。なので、震災が起きたらタワーは高層階から降りられないし上がれない、という心配は、この物件においてはあまり心配ないとは思っています。

[21561: 匿名さん]

>>21556 匿名さん
そもそも、震災時の上下水道の破損は、内陸部でも当たり前に起こることをあなたは知らないのかな？？東日本大震災の際の被災状況を調べてみるといいよ。
埋立地をディスりたいがために、自分の無知を晒すようなクソバカな真似は今後しないようにね。

[21562: マンション検討中さん]

関東大震災きたらそりゃ液状化等でライフラインが壊れるでしょう
その時は実家なり避難するしかない

そういうリスクがあってのこの安い値段なんだから

[21563: 匿名さん]

>>21560
心配性の人はどうしようもないけど、
そういったのは政府の指針等と照らし合わせて対応対策されてるだろうから心配ないと思う。
過去の災害でもRC高層住宅がポッキリ・・・ってのは見たことないし色んな意味で大丈夫でしょう。
まあ想定外が起きたら諦めるしかない。

[21564: 匿名さん]

>>21554 匿名さん

GINZA SIXのイメージが強いです。
あと、松戸駅前で唯一成功しているプラーレ松戸。

[21565: 匿名さん]

>>21562 マンション検討中さん

液状化しなくても壊れるんだよ、内陸も。
埋立地は、イメージ先行で不安がられてるから必要以上に安くなってる。
ま、買う方としては狙い目だけどね。

[21566: 匿名さん]

ちゃんと調べれば、湾岸の埋立地が災害リスクは高くないことは分かるはずだけどね。
有明に国の防災拠点があるのとか、知らないのかね？？
特にこのマンションだと、対策もしっかりしてるし。

[21567: 匿名さん]

電線の地中化ってのもその見た目の美しさも然ることながら、
共同溝は防災の観点からもかなりのアドバンテージだと思う。

ホントか嘘かは知らないけど、
都心への送電ルートになってて、先の震災でも一早く復旧した、
って話を耳にしたことがある。

もちろん埋立地であることは未来永劫変わらないし、
共同溝が破壊されたらどうすんの？って言われれば返す言葉も無いから、
埋立地に住むことを推奨するつもりは毛頭ない。
言うまでもないけど予算が許せば都心高台に住んで湾岸は別宅にしたいｗ

[21568: マンション検討中さん]

>>21565 匿名さん

不動産はイメージこそ大事だからね
人によっては被差別＊＊扱いする人もいるし

[21569: 匿名さん]

>>21567 匿名さん

臨海部の共同溝は、地盤改良、共同溝両側の地中壁、埋め戻し土締め固め等により非常に強固に作られている。

てか「ｗ」クン、まだいたんだね。ほかのスレでもしつこく湾岸・晴海ネガ投稿を繰り返し、晴海スレにも粘着してるけど、もう都心高台にお帰り下さい。

クソみたいな無知投稿して恥さらしてる上にうざいよ、君。

[21570: 匿名さん]

>>21568 マンション検討中さん

そういう人がいるから、便利な湾岸エリアはまだ庶民でも買えるわけです。ありがとう！

[21571: 匿名さん]

液状化のことは新浦安とか見ればわかるんじゃない

トイレに関しては辛いかもね

[21572: 匿名さん]

>>21564

GINZA SIXに住商アーバンってからんでるの？一覧にはないけど？
http://www.suk.co.jp/unei_shisetsu/index.pdf

あそこは、森ビルじゃないの？
https://www.mori.co.jp/projects/ginza6/

[21573: 匿名さん]

>>21572 匿名さん

http://www.sumitomocorp.co.jp/files/topics/29587_ext_31_0.pdf

住商本体の名前が出てますね。アーバンも間違いな絡んでるとは思いますけど。

[21574: 匿名さん]

>>21568 マンション検討中さん

イメージは大事かもしれないけど、クズ人間は相手にする必要ないね。
教養が足りないだけでしょ

[21575: 匿名さん]

>>21568 マンション検討中さん

お前は本当のクズだな。今の時代にこんな発言する奴がいるとはね。さくじょしんせいしといたわ。

[21576: 匿名さん]

>>21573
なるほど、運営会社のGINZASIXリテールマネジメント株式会社に、住商が出資しているんだね。
でも、各社のアナウンスみると、メインは森ビルっぽいけど。

[21577: 匿名さん]

>でも、各社のアナウンスみると、メインは森ビルっぽいけど。
いや、森ビルより、大丸松坂屋百貨店のほうかな？

[21578: 匿名さん]

>>21573 匿名さん

このプレスリリースには、住商の実績としてトリトンのことが強調されているけど、その時点であんまり商業施設得意じゃありませんて言ってるようなもん。

トリトンは新しいオーナーにもっと発展させて欲しいね。せっかくオリンピックもあり湾岸が注目されてるのに、何もしないんだもんな、トリトン。

[21579: 匿名さん]

>>21571 匿名さん

なぜ新浦安を出すの？被害が大きかったエリアのことを持ち出してミスリードさせないで欲しいですね。

東日本大震災のときのまさに晴海の被害状況を見れば良い。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43251?page=2

「同じ湾岸部でも、中央区晴海や江東区豊洲、有明は一部の公園やグラウンドで液状化の痕跡がわずかに確認されたものの、特に大きな被害はなかった。」

これが真実だよ。

[21580: 匿名さん]

>>21579 匿名さん

埋め立て時期や埋め立て方法を全然違いますからね。

新米業者はまだ見習いたい期間なんですかね？蟻塚ネガくらい頑張ってほしい！！

[21581: マンション検討中さん]

>>21579 匿名さん

逆にいうと東北の地震で少しでも被害出たわけだから、関東の大震災が来たらタダでは済まないのは明らかだよね？

[21582: 匿名さん]

>>21581 マンション検討中さん

そうだね、地震対策しっかりした住宅に住まないと危ないね。

免震+制振で防げない地震まで心配するなら、活断層のない地域に住まないといけないね。

もちろん、地震だけじゃなくて、その後に発生する火災の影響も考慮するとここは割といい気がする。

[21583: 匿名さん]

湘南テラスモールも住商みたいです。

[21584: 匿名さん]

３末オープンの三井不動産の東京ミッドタウン日比谷とかみてると、本当いいもの作るな〜って感心します。

[21585: 匿名さん]

>>21584 匿名さん

やはり商業施設は三井のクオリティがダントツですね。ここも、クロノティアロと隣の4本目も含めて全部三井にして一体開発してほしかった笑
パークシティ晴海タワーズ笑

[21586: 匿名さん]

>>21581 マンション検討中さん

君みたいなネガはたまにいるよねー笑
「もっと大きい地震がきたら！？経験できないような揺れがきたら！？いくら免震制振でも必ず安全とは限らないよね！？」

じゃあ家に住まずに常に避難生活送っててくれ笑

[21587: 匿名さん]

まぁ今出てるので一番安心な三井タワーは地盤のいい武蔵小山だと個人的には思うけど、
ここも技術を投入していてくれているから安心感は高いほうだと思う。
個人的には湾岸は津波のほかに、高潮などのリスクはあるから、同条件ならやっぱり内陸よりは
安くなると思う。

[21588: 匿名さん]

建物は倒れなくても、周辺がぐちゃぐちゃになるでしょ
特にここは、埋立地&橋を渡らないと内地にいけない島なんだし

建物が免震なのと、ライフラインが切断されるのは別の話かと

[21589: 匿名さん]

>>21588 匿名さん
日本語わからないのかな、ネガは。

大地震の際にはライフラインは内陸も埋立地も損傷するって。宮城のかなりの内陸部でもライフラインは寸断された。

ただし、東日本大震災の際、晴海、豊洲、有明はほとんど被害がなかった。繰り返しになるけど、埋立地だからと言って即グチャグチャという思考回路を直したほうがいいよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43251?page=2
「同じ湾岸部でも、中央区晴海や江東区豊洲、有明は一部の公園やグラウンドで液状化の痕跡がわずかに確認されたものの、特に大きな被害はなかった。」


その上で、ここはライフラインは共同溝を使ってる。共同溝は地盤改良され、両側を防護壁で囲まれ、土の締め固めで強化されていて、強固な守り。下手な都心よりもライフラインは強い。有明には都の防災拠点もある。

もう一つ、「内地」「島」などという言葉を使って、人が住んでいる土地をけなすのは、クズがやることです。よってあなたはクズ。

[21590: 匿名さん]

>>21587 匿名さん
それはその通り。
晴海よりも山手線内側、城西のほうが高いのは当然。吉祥寺ぐらいまでかな？晴海より高いのは。

[21591: 匿名さん]

>>21588 内陸信者さん

日本全体が島だけど（笑）

そして、ネガさんには残念ながら、晴海は東京都でも避難地区に指定されてるから、地域全体が安全な地区だよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

前にも共同溝や有明の防災基地の話も出てたでしょ？

[21592: 匿名さん]

晴海は怖いですね

[21593: 通りすがり]

パークタワー晴海から月島駅までの徒歩ですが、実測ベース(歩道橋とか含む)では
たとえばＪＲ有楽町駅からＪＲ新橋駅まで線路沿いの道を歩く距離に近い感じでしょうか？
あるいはＪＲ新橋駅からＪＲ浜松町駅までとか。
そこまでは遠くないでしょうか？
iPhoneで音楽を聴きながらなら、そんな気にならない距離かもしれませんね。

[21594: 匿名さん]

>>21593 通りすがりさん
これも新手のネガなんでしょうね。
Googleマップでは、
新橋ー有楽町は14分
新橋ー浜松町は18分
です。

ですが、それがどうかしたの？と思いますが、、、
月島駅使いたければシャトルバス使えばいいんじゃないの。

[21595: 匿名さん]

>>21592 匿名さん

単なる中傷ということで削除申請しました。

[21596: 匿名希望]

契約者は何度も現地を歩いて納得して買われています。徒歩10分以上の物件については、駅遠の負担感は個人差が激しいので、買える人が買えばいいじゃん！という物件ですね。

[21597: 匿名さん]

>>21587 匿名さん
そもそも武蔵小山っておススメできるほど地盤良くないからね
http://candy.pvsa.mmrs.jp/東京２３区/武蔵小山駅の地盤/

[21598: 匿名さん]

>>21596 匿名希望さん
その通りですね。

[21599: 匿名さん]

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

地震が津波が液状化がとか騒ぐ前に都が公開してる資料くらい読んだらどうですなんですかね。
内陸だからといって液状化や津波の心配が無用と思ってるのなら大きな間違いですよ。
そもそも災害で一番怖いのは火災です。火災の被害に遭うリスク、湾岸と内陸部どちらが高いかなんて言うまでもないですよね。

[21600: 匿名さん]

>>21599 匿名さん

晴海は液状化の危険がないのですか？