パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21201: 匿名さん]

>>21189 匿名さん

そうですね。
たまに、選手村安くなるから待ったほうがいい！とかいうのが湧いてきますけど、結局選手村も相場並みで出てくるのは目に見えてますし。

[21202: 匿名さん]

>>21193 通りすがりさん

25-30分ですね。

[21203: 匿名さん]

>>21194 匿名さん

私もバスタ規模は無理と思うけど、そういう考えに対してあなたのようにギャーギャーいうのもみっともないですよ。

[21204: 匿名さん]

>>21196 匿名希望さん

確かにね。
出来れば二丁目ターミナルにスーパーが欲しいところだけど。

[21205: 匿名希望]

>>21204 匿名さん

三井は、二丁目に商業施設は無理だろうと判断、だからマンション内にミニショップを作り、ネットスーパーの配達にも対応する冷蔵ロッカーを完備したんだと思います。
ただミニショップも明日のお弁当のおかずくらいは買えて、超便利なはずです。

[21206: 匿名さん]

http://1manken.hatenablog.com/entry/mansion-sijou-yosou-2018

なるほどね。
2018年、市況がマイナス方向と予想している人は1人もいませんね。やはり、周辺の新築、月島パチモンや東急豊洲などは高値で出してきそうですね。

[21207: 匿名さん]

>>21205 匿名希望さん

今でもネットスーパー活用してますが、使い方覚えれば超便利です！！！

[21208: マンション検討中さん]

>>21201 匿名さん

選手村は、価格で待つと言うよりは周りの環境や展望の良さで待つ人の方が多いでしょう
相場並みと言うことは、ここと対して価格も変わらないことになるので

[21209: 匿名さん]

>>21195 匿名さん
30分弱！部屋から駅まで15分かかる前提で、永田町下車なので電車に乗る時間は10分ぐらいですかね。

[21210: 匿名さん]

>>21208 マンション検討中さん

おそらく、ここと変わらないか、タワーはむしろ高くなるでしょうね。

[21211: 匿名さん]

通勤時間がdoor to doorで１時間を超える人は、居ないでしょう。
電車時間が５～１５分、あとは徒歩時間ですね。
まあdoor to doorで２５分～３５分程度なら、駅遠でも苦にはならない
ということですね。
サラリーマン/ウーマンにとっては、時間は何よりも重要ですもんね。

[21212: マンション検討中さん]

>>21210 匿名さん

いや、タワーがここと変わらないくらいで、板マンは、二三割安い感じになるかと

[21213: 匿名さん]

>>21212 マンション検討中さん

いやー、タワーはとにかく、眺望抜群だから、ここより高くなるんじゃない？選手村地域の一体開発の価値もあるし。

[21214: 匿名さん]

>>21212 マンション検討中さん

そんなに激安で売る訳ないでしょ。
400万超えだと思うよ。
板マンですら眺望良ければ400超えるはず。

[21215: 匿名希望]

銀座で接待があってもタクシーで１５分、新橋で同僚で飲んでも３０分以下。
通勤片道、１時間早くなる。往復で２時間。
睡眠時間が劇的に改善する。
健康になるなぁ。

[21216: 匿名さん]

>>21215 匿名希望さん

今そんなに僻地に住んでるのであれば
晴海でも大分違いますね。

[21217: 通りすがり]

ただ、真面目な話、40歳過ぎたら、通勤時間１時間は
体力的に勘弁してほしいと誰もが思うところ。
湾岸に住めば、こうした生活から解放されるんだから
いいことじゃないか。

[21218: 匿名さん]

郊外の戸建てで１時間以上かけて通勤する生活では、早朝に家を出て、深夜に帰宅。
これじゃ何のために家を買ったか分からない。
晴海のタワマンなら、会社に隣接で、夕飯も家でゆっくり取れる。
都心の生活を満喫できそう。

[21219: 匿名さん]

>>21218 匿名さん
駅近を買うべきかと。日常生活も不便だよ

[21220: 匿名さん]

>>21219 匿名さん

都心近接エリアの駅近は高いです。
でもここは現実的な価格。

多少歩きますが、その分敷地は広々していて開放感があり、駅近とはまた違った魅力があります。また、歩かなくてもシャトルバス使えるし、都バスやBRTで会社の近くまで行けるケースもあるでしょう。日常生活もまったく不便だとは思いません。

都心勤務で予算を抑えたいならここはおすすめですよ。

[21221: マンション検討中さん]

田舎からしたら、新橋・銀座からタクやバス、レンタルチャリとかで帰れて、トリトンやららぽーとが近くにあるここは、十二分に便利です。
駅近のゴミゴミしたところにはない、水辺のゆったりした雰囲気も良いので気に入りました。パークシティ豊洲が新築ならあっちを選んでいましたが、築古をかなりの上乗せ価格で買うのがどうも決心できず、築浅の晴海タワーズと悩んだうえで、こちらにしました。

[21222: 匿名さん]

水辺ってヘドロ臭い運河のこと？
俺には耐えられないが。
それにこんなところに住まなくても23区の北の方なら地下鉄に30分くらい乗ればいい。
それなら７時半に家を出て、夜も７時には家に着く。
残業しても９時までには家に着くな。
それでいてこんな割高な埋立地より遥かに安い。

[21224: 匿名さん]

>>21222 匿名さん
北の方って、北区とか板橋区とか足立区とか？
もちろん、安く住むにはいいところだと思うよ。

でも、悪いけど行動エリアがここに住むような人たちとは違いすぎるんじゃないかな。

[21225: eマンションさん]

同意。

[21227: 匿名さん]

駅ホームから玄関まで20分はかかるんじゃない？

[21229: 匿名さん]

中央区に住んでると言いたいだけの中流層の背伸び見栄張り物件。15年後リセールは周辺地区の供給過剰で買い手はつかないと思った方がいい。 駅から遠すぎて中古で買う理由がみつからないから暴落必至。

[21230: 匿名さん]

>>21229 匿名さん
これまた過激なこと言う人ですね。まぁ落ち着きましょう。

[21233: 匿名さん]

>>21229 匿名さん
これまた典型的な内容ですねw

私は契約者ですが、、、
まず中央区に住んでると言えることで何かいいことあるんですか？それともあなたが中央区に住みたいんでしょうか？笑 特に意識したことはなかったです。

それと供給過剰という点についてですが、あなたはこれまで何もない埋立地だった湾岸に何万戸とマンション供給されて来たことはもちろんご存知ですよね。でもまだ買う人がいるわけです。都心近接エリアですから、需要は尽きないわけです。需要があるんだから供給過剰という言葉は間違っています。

あと駅遠でも価値を落としていない物件はありますよ。特徴があるマンションなら、価値は落ちにくいです。まさにこのマンションはそうですよね。

[21234: 匿名さん]

湾岸ではイチニを争う駅遠マンションです。駅遠でも、って他のどこのマンションと比較するやら。
たとえばWCTはモノレール駅の駅近ですよね。

[21235: 匿名さん]

それがどうしたの？
何を重視したいかは人によって違うし。

[21236: 匿名さん]

何を言いたいのか伝わってこない。

[21237: 匿名さん]

駅遠マンションは将来売るときにしみじみ後悔しますよ。
自動運転カーなんてそう簡単に実現するものではないし、ずっと雨の日や強い風の日に失敗したなと思う。
女性だと深夜はまず徒歩では危ないからタクシーは必須です。

[21238: 匿名さん]

>>21234 匿名さん
まず一番分かりやすいのはクロノとティアロ。駅遠でも、分譲時を超える単価で普通に取り引きされていますよね。
それと、浦安にオリエンタルランド傘下グリーンアンドアーツが外構デザインやってるマンション（確かパークシティグランデ浦安、だったかな）があります。そこはバス便物件ですが、分譲時を上回る単価で取引されています。

このように、事例はたくさんあります。
全体としてはもちろん駅近の方が価格維持できていますが、駅遠だから必ずダメというわけではありません。何らか強みがあれば良い。

それと、WCTを例に挙げてますけど、じゃあWCTに近いモノレール駅ってどこのこと言ってんの？笑
その上で、WCT居住者は鉄道駅は主にどこ使うか知ってる？笑

[21239: 匿名さん]

>>21237 匿名さん

たまーにあるずっと雨の日や強風の日に、「やべえこのマンション買って失敗した」と思うなら最初から買ってないよ笑

それに深夜はまずそもそも出歩かないでください笑 てか深夜に出歩いたらそもそもどこでも危ないし、ここはむしろ治安いいよ。

[21240: 匿名さん]

クロノ ティアロが販売された時期に比べると、都内の多くの場所で路線価が上がったのでは？
ここが販売時より値上がりするかは神のみぞ知る。

近くに道の駅もできる可能性高いしいいかもな。

[21241: マンション検討中さん]

選手村の医療モールやショッピングモールができれば、便利になるかも。
ただ今後10000戸以上の分譲が予定されているのも事実。賑わうか供給過剰で暴落するかは不明。

[21242: 匿名さん]

>>21237 匿名さん

着々と進んでるようですが。
http://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/171222/dly1712220011-s.html

[21243: 匿名さん]

>>21222
北の方って、具体的にたとえばどのマンション？

ここの前の運河は全く匂わないよ。

[21244: 匿名さん]

>>21239 匿名さん

同意。>>21237 は極端すぎ。ちょっと前にも「将来歳をとって脚が悪くなったら転居しなきゃいけなくなる」とか極端なこと言ってる輩がいたけど、同一人物だろうな。

売却時駅遠の影響については、ブロガー、セミプロの間では意見が分かれてるけど、ロクに物件見てないツイッタラーは駅遠ダメ！駅遠ダメ！と連呼。
一方、現地調査までやったブロガー、ツイッタラー等は「駅遠のマイナスを補って余りあるというわけではないが、プラマイゼロに持って行くぐらいの魅力はある」「他の物件ではほとんど見られないコンセプトで、独自の相場を構築できる可能性がある」との評価です。

[21245: 匿名さん]

>>21240 匿名さん
いや道の駅はできないでしょ笑
ターミナルのこと？

あとたぶん、値上がりすると思って買ってる人は少ないんじゃないかな。

[21246: 匿名さん]

>>21238
それは全体の相場が上がってるからでしょｗ

浦安物件が周辺と比較しても頭一つ成約価格が抜けてるとか、
クロティアの立地やグランドデザインが評価されて、
CGPより高値で取引されてるとか聞いたことないｗ
佃では実際そういうことが起きたけどね。

今みたいに盛り上がってる時は目立たないけど、
右肩下がってくると途端にオミットされるのが駅遠物件。
そこはしっかり認識というか割り切っとかないとダメ。
その上で開放感やコンセプトが気に入ったのなら迷わず買えばいい。

ただ選手村の盛り上がりや月島勝どきの再開発、豊洲の下支えもあるから、
心配し過ぎることもないと思う。

[21247: 匿名さん]

>>21246 匿名さん

浦安物件が頭一つ抜けてるとか、クロティアがCGPより高値だとか、誰か言った？wそんなわけないでしょ。駅遠だけど強みのある物件なら価格維持できる可能性が高いと言っているだけ。

それと、今は相場が盛り上がってるという認識も誤っていて、天井模索している段階に既に入ってる。

その上で、駅遠でも駅近と同じような値動きになっている（全体の相場にほぼ連動）物件もあれば、そうでない物件（全体の相場は上がってるのに下げてる）もある。そして具体例として挙げたクロティアと浦安は前者、というわけです。そしてパークタワー晴海は前者なのではないか、というのが個人的な意見。

周辺の下支えがあるというのは同意。

[21248: 匿名希望]

>>21244 匿名さん

>>21244 匿名さん
「足が悪くなると転居しなきなきゃいけなくなる。」ではなく、そういう可能性も考えて売りやすい部屋を買っておいた方がいいと言ったのです。

全く歩けなくなればどこに住もうが同じでしょう。そうではなく元気でお出かけもよくするんだけど、足元が少しおぼつかなくなってきて不安を感じる世代になった時に、晴海通りをどう感じるかです。
・歩道橋のところは横断歩道敷設は無理なので、将来長いスロープ式に改良されるかもしれないがその分歩く距離が長くなる。
・春海橋西交差点まで回り道して渡る。
・晴海通りを渡らない生活を心がける。←これは無理。

クロノティアロが生活動線で使用する晴海三丁目交差点の方がここより安全です。幅もここより狭くある程度の通行人数があり、交番もあり見通しもいいので、渡りやすいです。

老後を考えたら晴海通りより北側を買っておいた方が無難なのですが、また極端だと言われますかね。。。

[21249: 匿名さん]

>>21248 匿名希望さん

老後気にしますねぇ笑
別にこの物件を勧めているわけではなく、老後を気にし過ぎて、今を犠牲にしすぎないようにした方が人生楽しいですよ。もちろん準備するのは大事ですけど。

あなたにとって晴海通りがそこまでの大問題なら、買わなきゃいいんじゃないですか？

[21251: 匿名さん]

晴海通りはお年寄りや障がい者の方向けに、青信号の延長ボタンがあるから、
それを押して、ゆっくり渡ればいいよ。

[21254: 匿名希望]

>>21251 匿名さん
そうですね。次の青信号で延長されます。

[21257: 匿名さん]

湾ナビ成約情報。晴海・勝どきは坪300超キープですね。

[21258: 匿名さん]

豊洲の中でもワンダフルは駅遠と言われているが、駅近のツインやシンボルと同じ位の坪単価で成約しているよ。
中古検討者は駅距離だけでなく、そのマンションのコンセプトやコミュニティとしての価値や環境も重要視しているということ。
晴海も同じだと思うよ。

[21259: 匿名さん]

確かに、この物件は駅距離、環境、建物のスペックなど、ワンダフルに似ていますね。
クロティアと合わせてのコミュニティーもワンダフル同様、他のタワマンと差別化していると思います。
リセールの場合、たとえ駅近信仰の人に受け入れられなくても、この物件がいいという人が必ずいるので、心配することはないですね。

[21260: 匿名さん]

今日の寒さは流石にキツかった。

秋に一度歩きましたが、もう一度15分駅まで歩いてみようと思います。

こんな日でもじゃぶじゃぶ池で子供を遊ばせるしかないのでしょうか。

[21261: 匿名さん]

>>21258 匿名さん

数字上も、確かにその通りですね。

[21262: 匿名さん]

>>21260 匿名さん

え、どうした？笑
なんでじゃぶじゃぶ池で遊ばせるしかないの？虐待でしょそれは。

[21263: マンション掲示板さん]

豊洲のスカイズあたりでこの価格で取引されていれば、このあたりが下支えとなってここも価格が推移しそうですね。
　豊洲エリアと月島・勝どきエリアに挟まれた晴海は結構将来の資産価値も安泰かも。

[21264: 匿名さん]

>>21263 マンション掲示板さん

安泰とまでは言えないかもしれませんが、今より相対的な地位は落ちることはないでしょうね。逆に、もしBRT等で便利になれば上がる可能性もあります。ま、そのへんは過度に期待せず妄想しておきます笑

[21265: 姫]

>>21219 匿名さん

私もそう思うわ。
これからは駅直結よね。

[21266: 匿名さん]

>>21265 姫さん

武蔵小山とか？

[21267: 匿名さん]

冬は寒風が辛いです。子供を含め一度体験してから考えても遅くないかと

[21268: 姫]

>>21266 匿名さん

なかなか、いいセンスね。

[21269: 匿名さん]

>>21268 姫さん

今販売中のなかではナンバーワンだからね

[21271: 姫]

>>21261 匿名さん

39階が魅力的だわ。

[21275: 匿名さん]

のらえもん氏の見解です。

https://twitter.com/tokyo_of_tokyo/status/951613109302525952

駅近が全て正義ではなく、超大規模マンションである湾岸タワマンにおいては、物件コンセプトやランドスケープ、デザインなどの他要素でも加点要素ありってことじゃないですかね。シエルタワー強いし。

#peing #質問箱 peing.net/q/327d3ac1-20e…

[21277: 匿名]

ここは駅遠とか言われますが実際は駅はあまり利用しないと思います。
同じ並びのクロノやティアロもそうですが勝どき駅近案件のTTTやKTTでさえ銀座や東京駅に近いためバス利用やタクシー利用の方が便利なエリアのためわざわざ12分（実質15分以上）歩いて駅を利用する人は少ないと思いますのでその辺は割り切って検討したほうがいいと思います。

[21278: 姫]

>>21269 匿名さん

たしかに、そうなのよ。
ここ意外にも気になる物件があって
決めかねてるのよ。

[21280: 姫]

>>21277 匿名さん

その考えは確かに納得できるわね。
JRやメトロに乗るのもリスクはあるのよね。

[21282: 匿名さん]

>>21277 匿名さん

割り切るというか、自分にとって便利な手段を使えば良いのでは。
私は、バスはとても便利だと思っています。バスを馬鹿にする人もいるようですが、実際使ってない人たちなのでしょう
バスで簡単に通勤できるのは、都心近接エリアならではですね。

[21283: 姫]

>>21282 匿名さん

私もバスは好きよ。
最近のバスは乗り心地がいいわよね。

[21284: マンション検討中さん]

>>21275 匿名さん
ここは実需が多いと過去ログで記載がありました。
資産価値云々ではなく、駅まで15分歩く現実をどう捉えるか前向きな議論をしたかったわけです。

[21285: 姫]

>>21284 マンション検討中さん

スーモの検索フィルターで駅から

1、3、5、7、10、15分の区分なのよ。
できれば５分とか7分以内に入ると
売りやすいわ。

[21287: 匿名さん]

駅遠の紛れもない事実ではありますが、会社までドア・トウ・ドアで２５分～４５分の人が交通至便と納得して購入しているので
まったく問題ないと思います。郊外の一軒家で通勤時間１.５時間なんてのとはまるで違いますから。
駅遠でも会社にこんなに近いところに住めるなんて、素晴らしい、という気持ちでしょう。
そういう人以外はたぶんいないように思いますね。

[21288: 匿名さん]

駅遠よりも会社遠のほうがよっぽど問題だ。
家を買って、通勤時間が伸びるなんて、まっぴらゴメン。
なので郊外ではなく、都心のタワマンが最高！ってことですよ。

[21294: 姫]

>>21288 匿名さん

郊外に職場があれば郊外の駅近タワーよね。

[21295: 匿名]

>>21287 匿名さん

勤務先が東京駅周辺の人がやはり多いみたいですね。

[21296: 匿名さん]

霞ヶ関方面の人も結構いるかも。

[21297: 通りすがり]

勤務先は、東京駅周辺あるいは、地下鉄で数駅でスグ

まさか会社が埼玉や千葉の人がいるわけないだろうから、駅遠でもまったく問題ないということ

[21298: 匿名さん]

>>21296 匿名さん

霞ヶ関の住民はスミフがほとんど。公務員割引があるからねぇ。

[21299: 匿名さん]

>>21298 匿名さん
公務員向けは大手デベならどこも同じような割引やってるでしょ。大手企業向けにも。

[21300: 匿名さん]

>>21297 通りすがりさん

その通りですね。職場の近くに買えばいいってこと。