パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21051: 通りがかりさん]

>21049
高層階で71㎡が6,000万円台、72㎡が6,100万円台、
しかも、ワイドスパンですか。
これなら検討者も増えそうですね♪

[21052: 匿名さん]

>>21051 通りがかりさん
かなり安いと思うよ。

[21053: 匿名希望]

高層階で71㎡が6,000万円台がワイドスパン。
最初6000万円の後半というのは、例えば6900万円みたいなものかと思ったら、
そうではなくて、最大で6,090万円みたいな感じなんですね。

間口が広いワイドスパンならいいんじゃないかな。

[21054: マンション掲示板さん]

ダイレクトサッシは外観もかっこいい。DTとか。ただバルコニーがなくなるので、小さい子供がいて洗濯物が多いと風呂場と部屋に洗濯物が溢れてしまうんだよね。
　そのため、うちはここのワイドスパンにしました。

[21055: 住民板ユーザーさん1]

チラシの撮り方が悪いけど、71とか72とか西向きの部屋の価格は高層階の単価じゃないからね。
北向きの69an6200万っていうのが高層階3LDKの最安値。

[21056: 匿名さん]

>>21054 マンション掲示板さん

そうそう。見た目はオフィスビルみたいで、古臭くもなりにくいんだけど、実用性がね、、、
シティタワーズ豊洲とか、間取りがボコボコでちょっとね。

[21057: 匿名さん]

>>21054 マンション掲示板さん
私も同じです。このエリアワイドスパンの部屋がなかなか中古でも出てこなかったので、一期でここのワイドスパンの部屋を購入しました。

[21058: 匿名さん]

間口が狭いなら、眺望が限定的になるんで、高層階の必要はないかな
西の低層でぜんぜんＯＫじゃない
会社に近いことがなによりだもんね

[21059: 匿名さん]

>>21055 住民板ユーザーさん1さん

西は30Fまでの間取りだね。

[21060: 匿名さん]

駅遠に目をつぶればここの低層もありかもね。ただ雨の日シャトルバスを並んで待つとか勘弁。

[21061: 匿名さん]

6200万円程度で72㎡なら低層でもアリですね。
どうせ間口が狭いなら、眺望もそもそも大差ないと割り切ることが出来そう。

[21062: 匿名さん]

DTのダイレクトウインドウ好きだけど、一方でベランダの手摺の安っぽさは残念に感じました。

[21063: マンション検討中さん]

ほんとに割安なの？ バブルの頃のセリフみたい

[21064: 匿名さん]

>>21063 マンション検討中さん

相場調べてみればいいよ。駅遠とはいえ、坪270台から買える腐っても中央区新築タワマンなんて他にない。しかも建物スペックもかなり質が高く、コンセプトも唯一無二。

[21065: 匿名さん]

冷静に考えてみると、この物件特有の駅遠のデメリットって何だろう？シャトルバスなり都バスなりで解決可能な気がするんだが、、、そもそも個人的には、12分程度の徒歩はあまり気にならない。
商業施設も、チャリですぐららぽ行けるし、、、

[21066: 匿名さん]

>>21065 匿名さん
そう思える人が買うのですよ！私はそう思ったので第一期一次で気に入った部屋を契約しました。

[21067: eマンションさん]

>>21065 匿名さん

私は購入者ですが、この物件の唯一の弱みは売却時の駅距離だと思ってます。
私自身は徒歩12分は全く苦になりませんが、世間の駅近信仰は無視できません。そもそも検索から外れてしまうリスクは高いと思ってます。
ただ、私自身は売ることは考えていませんし、住み替えなら買い増しだと考えているので、そのリスクはあまり気にしていません。

[21068: 匿名さん]

>>21067 eマンションさん

駅近信仰が高まってきている今でさえ、クロノティアロは中古市場でそれなりに動いてるし、例えばバス便でもパークシティグランデ新浦安（オリエンタルランド傘下グリーンアンドアーツ監修）なんかは価値を下げていません。

[21069: マンション検討中さん]

バス便っての田舎っぽくない？

[21070: マンション検討中さん]

>>21064 匿名さん
そう思うなら己を信じてたくさん買いな
今後、大量供給が始まったらわからないぞ

晴海への移民希望者が永遠にわいてくるわけでもなし、既存の中古もたくさん出てくるだろうし

[21071: 匿名さん]

>>21065 匿名さん

いやいや、中央区で駅近じゃないなんて、有り得ないでしょ。

[21072: 匿名希望]

唯一無二のコンセプトとか言ってるけど、ここの販売が一段落したら、オリエンタルランドと三井で組んでどこかでまた同じことやるんじゃないかな。。。

[21073: 匿名さん]

>>21071 匿名さん

あり得てるのがこの物件。
その代わり、コンセプトで勝負してる。

[21074: 匿名さん]

>>21072 匿名希望さん

現段階で唯一無二でしょ。
それに、オリエンタルランドのコンセプトを具現化するにはおそらく土地が必要で、都心近接エリアでこの土地の使い方できる場所はないよ。

[21075: 匿名さん]

>>21072
同じコンセプトでまた作るということは、このマンションが成功事例と認識された、ということですよ。

[21076: 検討板ユーザーさん]

BRTがはっきりするまで待てば？
次はどのくらい販売するか見てみれば人気や売れ行きがわかるよ。

大人気でたくさん売れそうなら300とか販売するんじゃない？

[21077: 匿名さん]

中央区といっても晴海だしな。だから安いと言われればまあそうだろう。

[21078: 匿名さん]

このマンションは、エアコン、食器棚、食洗機、トランクルームが標準装備されていて、お得ですね。窓ガラスもlow-e。予算を削って未だにlow-eじゃないマンションもあるので。

[21079: 匿名さん]

>>21076 検討板ユーザーさん
次の販売の数で人気や売れ行きを判断するというのは間違ってるね。

[21080: 匿名さん]

>>21077 匿名さん
そうです。非常に割安感があります。

[21081: 匿名さん]

アジア系の資産家からの投資について、野村不動産は「着実に増えているのではないでしょうか。ただ、当社の物件ではそれほど多くありません」という。他の不動産大手も、「以前、中国系投資家によるマンションの『爆買い』が話題になりましたが、実際にはそれほど多くありません。物件にもよりますが、5～10％ほどではないでしょうか」という。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25272380R31C17A2000000/?page=2

[21082: 匿名さん]

>>21081 匿名さん

中国人の爆買いガーとか言ってる人もいたけど、実際はこんなもんか。

[21083: 匿名さん]

>21072
浦安に既にある。

外部からの勝手な印象だが、住民満足度は高そう。
ただ周辺に比べて抜けて評価されてるかというと全くそんなこともなさそう。

予算だの資産性だの利回りだの言ってる人は素直に他買ったほうがいい。
一目惚れしちゃった人は他に選択肢はないんだから買うしかない、快適な日常が待ってる気がする。
恐らくこれが答えだと思う。

[21084: 匿名希望]

歳を取って足が悪くなったら、晴海通りを渡るのが大変で転居を考えないといけないかもしれないから、売りやすい部屋を買っておいた方がいい。
もう、その時はローン組めないだろうから。
不安があるなら、月島の中古も検討しておいた方がいい。

[21085: 匿名さん]

>>21084
その頃にはみなさん資産を形成されていると思うので、キャッシュで買い増しすれば良いですよ。

[21086: 匿名希望]

>>21085 匿名さん
皆さん、ここにあまり長く住むつもりはないということでしょうかね。

[21087: 匿名さん]

>>21083 匿名さん
浦安のは、オリエンタルランド直ではなく、傘下のグリーンアンドアーツだけどね。グリーンアンドアーツなら、武蔵小杉にもある。
この物件は、オリエンタルランド直案件。

[21088: 匿名さん]

>>21086 匿名希望さん

実需なら10年は住むんじゃない？ローン控除目一杯もらいたいじゃん。

[21089: 匿名さん]

>>21084 匿名希望さん

そんなこと言い始めたらキリないからなぁ、、、晴海通りを渡るのが大変だから転居を考えないといけない、というのも極端な話だよ笑

[21090: 匿名さん]

>>21089 匿名さん

そうですね。
歳をとって、毎日駅に行く用事もないでしょうし、景色のいいところでのんびり過ごせた方が私は幸せだと思います。

その頃にはe-palletのように新しい移動手段ができてるでしょうし、わざわざ月島駅に行かなくても。

[21091: 匿名さん]

サラリーマンにとっては、週末かかっていた魔法も徒歩通勤で一気にとけそう

[21092: 匿名さん]

>>21091 匿名さん

恥ずかしいコメントは辞めた方がいいですよ。他のネガに失礼です。

[21093: 匿名さん]

ふと疑問に思ったんだけど、ネガはなんでネガ投稿をするんだろうか。
マンションコミュニティを見ているぐらいだから、マンションをすでに所有してるか、購入を考えているんだよね。
てことは、マンションの価値が下がるようなことを投稿しても自分にもいいことないってことだよね。他物件であっても、結局全体相場が上がれば自分の物件の価格も上がるんだからさ。
みんなでポジりあうというのが合理的な行動な気がする。

とは言え、ネガ情報がなくなるというのも問題だとは思うけどね。

[21094: マンション掲示板さん]

>>21093 匿名さん
ネガの理由
・他の物件への誘導
・転売屋が安く買うため
・ただの煽り
・購入しない自分を肯定するため

[21095: eマンションさん]

ネガなんて、やっかみがほとんどでしょ?！

[21096: 匿名さん]

実はそうでもない

[21097: 匿名さん]

>>21094 マンション掲示板さん

ほとんどが、ただの煽りか自分肯定でしょ。

[21098: 検討板ユーザーさん]

>>21090 匿名さん

医療や福祉を考えると選手村が充実するみたいですよ。

[21099: 匿名さん]

>>21098 検討板ユーザーさん

待つ人は待てば良いと思います。
私はパークタワー晴海が気に入ったので買います。
医療や福祉は、パークタワー晴海でも十分です。

[21100: 匿名さん]

>>21098 検討板ユーザーさん

これが、他物件への誘導パターンか。

[21101: 検討板ユーザーさん]

昨日モデルルームに、いってきました。
担当の方は大変丁寧で、売ろうという感じでもない。
基礎のやり直しとかネガティブ情報もきちんと伝えてくれていました。
すごく良かった。
物件は、免震プラス制震ということで、
安心感があります。
価格もお手ごろかとおもいます。

魔法にかかってしまったようです。

[21102: 匿名さん]

>>21101 検討板ユーザーさん

魔法にかかってしまいましたかwww

しかし、営業がガツガツしてないというのは私も感じました。夢の国感を壊さない感じですよね笑

ちなみに、どのぐらい売れてました？

[21103: 姫]

>>21101 検討板ユーザーさん

私も魔法にかかろうかしら。

[21104: 検討板ユーザーさん]

>>21102 匿名さん
総戸数の半分弱は売れていると聞きました。具体的な数字も聞きましたが。
でも発売していないところも多いようなので、発売しているところはほぼ売れているように見えましたよ。

[21105: 匿名さん]

たしかに接客の余裕っぷりは圧巻だった。とても論理的で丁寧な仕事ぶり。レジデンシャル正社員だったのかな。

[21106: 匿名さん]

>>21105 匿名さん
私の担当者はレジ正社員でした。

どこかの会社の「来週には値上がりです！今決めればまぁこの価格で出せるかもしれないですけど！どうします！？」というのとはえらい違いでした笑

[21107: 匿名さん]

六本木、目黒、年収2000万以上 別世界の話。
ここはもう少し待てば値下げあるでしょ。

[21108: 匿名さん]

レジデンス正社員か否かってどのように判断するのですか？

[21109: 匿名さん]

この近辺ではスシローみたいな回転すしはありますか？
豊洲のららぽーとにもないみたいですね。
ファミリーみんなで週末、安く食事に行けるところはどんなお店がありますか？

[21110: 匿名さん]

>>21109 匿名さん
安いのは、トリトンorららぽーとのフードコートでしょう。回転寿司はトリトンにありますよ、私は一回だけ行きましたが。少しお金出せば築地や銀座で美味しいお寿司食べれるので、実際にはあまり行かないですね。

[21111: 検討者]

>>21109 匿名さん

100円寿司ならはま寿司できたよね。

[21112: 匿名さん]

>>21109 匿名さん
ビバホームにはま寿司があります。

[21113: 通りすがり]

土日の回転すしの混雑はすごい。
クルマで郊外にいったほうがいいかも。

[21114: 匿名さん]

>>21113 通りすがりさん
土日なら郊外の回転寿司だって混んでるのでは？

[21115: 匿名さん]

北東の跡地はIKEAやCostcoのような店舗になる可能性も現実的にあるのでしょうか。

[21116: 匿名さん]

豊洲のビバホームに回転寿司のはま寿司がオープンしたよ

[21117: 匿名さん]

>>21115 匿名さん

晴海の地価じゃ無理でしょうね（笑）
オフィス併設の商業施設くらいじゃ無いとコスト回収出来無いレベルまで晴海は高騰してきましたから。

[21118: 匿名希望]

三井にとって、新豊洲同様、二丁目を買い物不便地域にしておくことは、悪い話じゃないよね。。。
スーパーもないから、住民は当然アオキやららぽーとに足を運ぶでしょう。現地案内図でも豊洲駅からららぽーと内を通るルートを、表示してるくらいですからね。考え過ぎかな。

[21119: 検討板ユーザーさん]

>>21115 匿名さん

都有地はバスの停留所&車庫じゃなかった？横文字でターミナルと呼んでいますが。

[21120: 匿名さん]

そう考えると、商店街も町医者も学習塾もないよね
駅遠いし日常生活が不便かも

[21121: 匿名さん]

>>21119 検討板ユーザーさん

北東の跡地というのはレミコンの跡地のことですね。
都有地は単なる停留所&車庫ではないようですよ。というかそれ、どこの情報ですか？

具体的なことはまだ発表されていませんが、資料中の名称記載は正確には「ターミナル兼車庫」「交通ターミナル」「交通結節点」となっています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/06/DATA/70q6n100.pdf

「都心と臨海副都心とを結ぶBRTの導入に併せて、 路線バス、自転車シェアリング等も利用できる複合的なターミナル施設等を整備するため、晴海二丁目 及び五丁目に、交通結節機能用地. を確保する。」
交通結節点のイメージは画像のようなものです。

また、日刊建設工業新聞に下記の記載もありました。空港リムジンも乗り入れるようです。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

[21122: 匿名さん]

>>21120 匿名さん
商店街も町医者も塾も至近距離にあるマンションをご購入ください。（いつもの武蔵小山クンかな）

ただ、ららぽーともあるし月島駅周辺も使えますけどね。

[21123: 匿名さん]

>>21121 匿名さん

おぉ、それは西の眺望が確保される確率が高いということですね。

[21124: 匿名さん]

>>21121 匿名さん

ありがとうございます！分かりやすいです。
1階 BRT 路線バス リムジンバス タクシー乗り場 給油整備場
2階屋上 車庫

イメージがつきました！後はマンションからの経路が気になりますね。

[21125: 匿名さん]

隣の海沿いの角地(レミコン跡)は、ここと同じ高さのマンションかオフィスの計画

[21126: 匿名さん]

>>21125 匿名さん

オフィスなんて計画ありましたっけ？

[21127: 匿名さん]

正確には土地の入札も始まっていないし、計画も何もたってない。

[21128: 匿名さん]

>>21126 匿名さん

オフィスという話は出ていないと思いますが、複合用途の土地なので、可能性としてなくはないといった感じでしょうかね。ただ、のらえもんさんブログにもあるとおり、
「交通利便性に乏しいことから、業務施設を建てる理由はなく、また商業施設もすぐ目の前にららぽーと豊洲という強力すぎるライバルがいるから、タワーマンション以外はなかなか考えづらい立地だと考えています。」
ということかと思います。

https://wangantower.com/?p=11194
元になっているのは中央区の資料で、時期は2015年末ぐらいのものでしょうか。


一方で、こんな資料もあります。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...
こちらも中央区から出ていて、時期は2016年3月。「晴海地区将来ビジョン推進会議」作成となっています。こちらでは、「スポーツ・教育等施設」となっているんですよね。

いずれにせよ、土地の入札もまだなので、どうなるかは分かりませんが、行政としてはタワーマンションやスポーツ・教育等施設を検討しているということなのでしょう。これもまたブレるんでしょうけどね。同じ中央区からほぼ同時期に出ている資料ですら、違う記載が見られるぐらいですから。

[21129: 匿名さん]

>>21128 匿名さん

晴海地区将来ビジョンについては、2017年の最新版が出ています。来年3月に出ているようですので、ことしも3月に資料が出てくるのを期待しましょうかね。

この中でも、晴海レミコン跡はスポーツ・教育等施設と、なっていますね。
ちなみに、BRTターミナルについては、「BRT、地域内交通（コミュニティサイクル、小型モビリティ）との結節点+広場等」と記載がありますね。

[21130: 匿名希望]

>>21128 匿名さん

既に晴海には、ほっとプラザ晴海という立派なスポーツ施設があるので、二つは出来ないでしょうね。

[21131: 匿名希望]

晴海地区将来ビジョンは、毎年出てきますが、あんまり真に受けない方がいいですよ。

[21132: 匿名さん]

>>21128
全て過去のものでしょう・・・
実際ＢＲＴが延期になって五輪に間に合わせるって大義がなくなった以上、
五輪用の臨時施設（駐車場等）として用地確保するぐらいしか用途はないし、
五輪終わってから一から練り直すとすると、まだまだ先のことだし状況も違ってきそう・・・

[21133: 匿名さん]

>>21131 匿名希望さん

まあ、そんなことを言い始めても仕方ないですので笑
行政の意思を確認する意味では有用だと思いますよ。

[21134: 匿名さん]

>>21132 匿名さん
あくまでこれまでの情報を整理したものです。ですので、ブレるのだろう、と書かせて頂いてます。

ただ、個人的にはのらえもんさんの意見に説得力があるだろうとは思っています。

[21135: 検討板ユーザーさん]

>>21130 匿名希望さん

ほっとプラザ晴海は、五輪工事に伴って閉鎖または用途変更されるはずでは？

[21136: 匿名さん]

水天宮みたいなターミナルが目の前にできると凄く便利だと思う。
騒音等嫌悪施設の一面もあるから一長一短だけどさ。

逆に五輪以降グダグダになって空き地のままで最終的に払い下げで、
三井辺りに開発して貰うのがベストだよね。
もちろん大和物流のリスクもある訳だからこちらも一長一短ではあるけど・・・
レミコン跡にも言えることだけど、その時代で一番勢いのある事業者が落札するからね、
今ならホテルとか物流業者で、タワマンでは元が取れないと思う。

[21137: 匿名さん]

>>21121 匿名さん
イメージ画像のような感じになり、簡単な店舗も入ってくれると尚良いですね、スーパー入ってくれたらなあ、、、

[21138: 匿名さん]

>>21136 匿名さん

水天宮レベルのものは難しいでしょうけど、今の環境に調和したターミナルになってくれれば良いなと思います。

[21139: 匿名希望]

>>21135 検討板ユーザーさん
そうかもしれないですね。選手村に新たにスポーツトレーニング施設ができるので、統合されるのかもしれませんね。
いずれにしても焼却場で発生する熱で温水プールを賄えるので、あっちの方がいいんですよね。

[21140: 匿名さん]

>>21139 匿名希望さん

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-938.html

これが最新情報かな？
オリンピック前に一旦営業終了、オリンピック期間中は選手村施設として利用？オリンピック後は不明。

[21141: 匿名さん]

ほっとプラザはるみって、こんなに利用料安いんだ。知らなかった。

[21142: 匿名さん]

タダでマッサージ器つかえます。

[21143: 匿名さん]

目の前は、道の駅 みたいな感じかな
車庫にしては立派かも

[21144: 匿名さん]

>>21143 匿名さん

さまざまな交通手段の結節点となるので、生活利便施設ができてくれればいいですね！

[21145: 匿名さん]

道の駅いいですね！マンション側にも入口作ってほしいな

[21146: 匿名さん]

リムジンバス、BRTからシェアサイクル、パーソナルモビリティまで乗り入れるターミナルというのは、今後は重要なインフラとして広がるかも知れませんね。市街地の交通量を減らすのにも役立ちそうです。

[21147: 匿名さん]

https://twitter.com/tsugu_taka/status/950695465732861952

今日から公開されたFind jobのcm。豊洲から見たクロティアの夕焼け。
PT晴海の出来具合見ると撮影は11月くらいかな。
youtu.be/2TQ3O0TmOk4

[21148: 匿名さん]

>>21121 匿名さん
これを読んでいるとターミナルの具体的なイメージがわいてきました。
晴海二丁目は、左側の画像のようなイメージですかね。交通結節点ですから、多くの人が来るような施設になるよう、店舗等整備されることを望みます！
また、高さも2階建てになりそうということで、当面はパークタワー晴海には影響なさそうですね。

[21149: 姫]

>>21142 匿名さん

タダはやめたほうがいいわ。
1000円くらい払わせたい。

[21150: 匿名さん]

>>21149 姫さん
また、成りすましの荒らしか。
みなさん、相手にしないでください。