パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[21001: 匿名さん]

↑ この姫は成りすましの荒らしです。無視するか削除依頼してください。

[21002: 姫]

シャトルバスのダイヤが気になるわね。

[21003: 匿名さん]

>>20997
勝どき東や勝どき駅南は、駅近になるから高値になると考えるのが自然でしょう。

[21004: 匿名さん]

>>20997 匿名さん
待ってるうちに月島、東急が発表。
そちらは確実にここよりも高い。理由は明白で、駅近だから。そうなるとパークタワー晴海の割安感がかなり出てくる。

そうとうな割安感のある西と北はもう残り少ない。

そして待っている間のコストもバカにならない。

これでも、読んでください。
https://www.sumu-log.com/archives/6681/

[21005: 匿名さん]

>>21004 匿名さん
駅から1番遠いんだから、安いのは当たり前。割安感ではない。

[21006: 匿名さん]

>>21005
そう思う人もいれば、単純に単価が安い方を割安と考える人もいる。そういうことですよ。

[21007: 匿名さん]

>>21006 匿名さん
そうだね。単純に言葉の意味の捉え方の違いだわな。
ただ、駅遠を差し引いても今の西と北は安いと思う。
東と南は、今は割高感の方が強いけど、他が出てくれば、それなりかな、という判断になる。

[21008: 匿名さん]

売却を考えないなら駅遠でも良いのでは？ 購入者が耐えられるなら問題なし。老後はや子供は辛いかもしれないが。

[21009: 匿名さん]

>>20989 匿名さん

ここのポテンシャルってなに？毎日海が見えてディズニー風の看板がぶらさがつてるぐらい?

[21010: 匿名さん]

>>21008 匿名さん

どの辺が辛いんですか？
情弱なネガにしつこく羨ましいがられるとか？

[21011: 匿名さん]

都心に近くても、交通の便が悪いから悩む
自転車通勤なら良いのかも 寒そうだけど

[21012: 匿名さん]

>>21010 匿名さん

寒風のなか毎日歩くの大変じゃない？橋は日陰ないから汗だくになるし。玄関から駅ホームまで実質20分かかりそうでは？

営業にのせられた情弱ポジも一度冷静に考え判断しても損はないぞ

[21013: 評判気になるさん]

ここは、予定価格より値下げしました。どうしてか考察した方が良いと思います。

[21014: 匿名さん]

>>21012 匿名さん

アドバイスありがとう！
でも、駅近だってホームまで10分かかるでしょ？

コミュニティサイクル使えば、月島も豊洲も2〜3分だし、ホームまで10分かからないよ。

雨の日はシャトルバスか晴海ライナー使えばいいし。

コミュニティサイクルはMRにポートできたし、BRTのターミナルできたら、そこにもできるし、中央区の基本計画ではコミュニティサイクルの拡充を掲げてるから、駅前にどんどんできてくるよ。

[21015: 匿名さん]

待った方がいいという意見もあるけど、実需なら待つメリットはあまりないよ。

https://www.sumu-log.com/archives/8770/

[21016: 評判気になるさん]

>>21014 匿名さん

コミュニティサイクルは何台用意されるか知ってるの？

[21017: 匿名さん]

>>21012 匿名さん
色んなブログや記事にに、モデルルームに踊らされるなって買いてあるんだから、今時そんな心配は無用だろ。

たしかにテンションは上がるけど、即決するようなものでもなく、メリデメ考えた上でみんな決めてるよ。

あなたは駅までは必ず徒歩で行くと決めてるようだね（他にも手段はあるけど）。
その上で歩きたくなければ買わなきゃいい、それだけの話だよ。どうぞ駅直結物件にいってください。

[21018: 匿名さん]

>>21016 評判気になるさん

コミュニティサイクルの台数が問題なのではなく、そういった手段もあるよという話。
まさか少ないとかいう頭悪いネガしないよね？

[21019: 匿名さん]

>>21009 匿名さん

相場が見えていない人は黙っててくださいね。

[21020: 匿名さん]

選手村は、土地代が安かったので
平均の坪単価が
板マンが、220～250
タワマンが、300～330
くらいで検討されてるようですよ、ご参考に

[21021: 匿名さん]

>>21011 匿名さん

都心近接エリアにおいては、交通の便と開放感はほぼトレードオフだからね。どっちを取るかは、家族の価値観次第だよ。

[21022: 名無しさん]

コミュニティサイクル
毎朝自分が乗る車体が予約されてる訳じゃない 1ヵ所に何百台も用意される計画はない。
っていうか、自分のチャリ買って駐輪場契約した方が確実では？ 月島も勝どきも駐輪場数年待ちらしいけど…

[21023: 匿名さん]

勝どきの駅近タワー住んでますけど、パークタワー晴海は月島駅で有楽町線使えるのがやっぱり便利です。

[21024: 匿名さん]

>>21020 匿名さん

土地代が安かったなら安くなるとか情弱アピールしてるようなものですよ。誰に聞いたんだか。

オリンピック選手スペックで作らなければならない、ほぼフルリノベーションが必要、地下大駐車場、などなど、土地の安さを埋めちゃうようなコストアップ要素目白押しです。結局は相場並みで出るんじゃないですか。

[21025: 名無しさん]

>>21020 匿名さん
選手村への期待は価格も気になるけど
医療モール、ショッピングモール、新設小学校、区役所出張所、郵便局、大きな公園などが併設され、BRTも始発点になるところかな。
もう少し待ってプランを見る価値はありそう。

[21026: 匿名さん]

>>21022 名無しさん
朝付近のポートで空き状況確認して、予約すれば良いじゃん。私は今そうしてますよ〜。BRTのターミナルが出来れば、ターミナルに来るコミュニティサイクルも増えるから、何百台なんて必要ないですよ。

[21027: 匿名さん]

>>21025 名無しさん

すべてここにはない施設です。

[21028: 匿名さん]

>>21026 匿名さん

出勤前に自転車予約して、トリトン前のバス停まで歩き、自転車乗って駅で返却する感じですかね。

[21029: 匿名さん]

>>21022 名無しさん

スカイズやキャナルコートのサイクルポートは溢れるほどあるので、ニーズに応じて、増やしてくれるでしょ？！
ドコモもバカじゃないんだから（笑）

さすがに何百台は用意しないと思うけど。
みんながみんな自転車乗りたいわけじゃないしね。

自分でチャリ買って所有したいって、ちょっと考え方が古いかも？！
内陸がいいと思っている方がですよね（笑）

[21030: 名無しさん]

ということで、コミュニティサイクルは確実に乗れるかわからないのですね(汗)

あと、内陸と自転車所有は古いとのこと。相関関係がよくわからないです、僭越ながらご教示下さいm(__)m

[21031: マンション検討中さん]

>>21024 匿名さん

選手村も駅遠で勝どきのみなので、相場からすればこんなものかと

[21032: マンション検討中さん]

コミュニティサイクルは、出勤時に駅周辺に停める場所がたくさんあるのですか？無さそうですが。

[21033: マンション検討中さん]

>>21031 マンション検討中さん

そうですね。公式発表を待ちましょう！高いだの安いだの推測だらけで…

ただBRTの起点であり主線であることは確定しています。生活に便利な新しい街ですね。こちらにとってもメリットが大きそうです。

[21034: 匿名さん]

>>21030 名無しさん

論理が飛躍しまして申し訳ありません。
これからの時代、シェアリングエコノミー化が進んでくるから、クルマにしろ、自転車にしろ、シェアする考え方が当たり前になってくるのかなと。（こういう時、バカなネガが家もじゃないかとか言いそうだから、端折りました）

また、今朝方、内陸命の方が荒らしに来ていたので、その方が昭和の考えを植え付けに来たのかと勘違いしました。
大変失礼しました。

[21035: 通りがかりさん]

駅遠で価格が割高で良いのはダイレクトサッシの角部屋ですね。
永久眺望なら言うことなし。
７８㎡超えのワイドスパンもよいですね。
ただ７０㎡以下の部屋は間口が狭いので、いかに東でも迫力ある眺望は難しい。
となると、西・北の割安な低層階が一番お買い得って感じがします。
高層階の間口が狭い部屋は、かなり割高だと感じます。

西北の割安な部屋ならうまく売り抜けも出来そう。

[21036: 匿名さん]

>>21032 マンション検討中さん

豊洲はたくさんありますよ。
月島は前述の通りこれからですよ。

どこにあるか気になるようでしたら、グーグルマップにコミュニティサイクルって入れて検索すれば、区ごとに色分けされて出て来ますよ。

[21037: 匿名さん]

ここも販売加速しそうですねぇ

[21038: 匿名さん]

>>21037 匿名さん

年明け最初の連休でネガもたくさん沸いてますが、春にかけてじわじわと成約進むと思います。

[21039: 匿名さん]

>>21036 匿名さん
月島駅前の駐輪場と月島出張所に既にありますよ。勝どきも駅の駐輪場ね。

[21040: 匿名さん]

>>21030
コミュニティサイクルは確実に乗れるよ。ちゃんとドコモが需要に合わせて台数を増やしてくれるからね。

・・・って>>21029さんも解説してくれてるのに、理解できなかったようだね。笑

[21041: 匿名さん]

>>21035 通りがかりさん

西・北向き低層でワイドスパン、どれくらい残っているのでしょう?

[21042: 匿名さん]

https://twitter.com/syochikusan/status/949402031948677120

ネガが売れてない売れてない言ってるけど、現実はけっこう成約あるらしい。

[21043: 匿名希望]

>>21042 匿名さん
割安感でこれから売れて行くと思いますよ。
中央区内でほかにここより安い所はないでしょ？

[21044: 匿名希望]

だから、多少の不便さは我慢出来るのでは？

[21045: 匿名さん]

西と北は駅遠なりの適正価格よりもさらに割安。東と南も、周辺の新築タワーが出てくれば適正価格となる。

[21046: 匿名さん]

>>21042 匿名さん
どれぐらい成約になったのでしょうね。

[21047: 匿名さん]

>>21045 匿名さん

西・北向きの割安感あるワイドスパンの部屋、これから販売の部屋もあるのだろうか?

[21048: 通りがかりさん]

タワマンの醍醐味は眺望、間口が狭いのは価値が保てない
やっぱりワイドスパンだなぁ
ただ、サッシが小さいのが残念。せっかくの2.6mの高さが生かされていない感じ
ダイレクトサッシは、今後建築予定のところはどうなんだろう

[21049: 匿名さん]

>>21047 匿名さん
あるよ。
https://twitter.com/tsugu_taka/status/949920508207706112
これが最近のDMらしいけど、3LDKはワイドスパン。高層階も、62Aw以外は3LDKでワイドスパン。

[21050: 匿名さん]

>>21048 通りがかりさん

ダイレクトサッシは、住友のタワマンに多いですが、個人的にはあまり好きではないです。バルコニーがなくなるわけですし、柱も中に入るので間取りがボコボコになりがち。

ただ、サッシ幅が広いほうがいいというのは同意。三井のタワマンは、どういうわけかサッシ幅が狭めのものが多いですね。

最近のタワマンで、間取りが良いなと思ったのはシティタワーズ東京ベイです。サッシ広めですし、完全アウトフレームを実現してます。ただ、有明という土地と、共用廊下スペースの余裕がないこと、住友の営業手法が気に食わなかったのでやめましたが。専有部内の間取りは良かっただけに残念な物件です、有明は。

[21051: 通りがかりさん]

>21049
高層階で71㎡が6,000万円台、72㎡が6,100万円台、
しかも、ワイドスパンですか。
これなら検討者も増えそうですね♪

[21052: 匿名さん]

>>21051 通りがかりさん
かなり安いと思うよ。

[21053: 匿名希望]

高層階で71㎡が6,000万円台がワイドスパン。
最初6000万円の後半というのは、例えば6900万円みたいなものかと思ったら、
そうではなくて、最大で6,090万円みたいな感じなんですね。

間口が広いワイドスパンならいいんじゃないかな。

[21054: マンション掲示板さん]

ダイレクトサッシは外観もかっこいい。DTとか。ただバルコニーがなくなるので、小さい子供がいて洗濯物が多いと風呂場と部屋に洗濯物が溢れてしまうんだよね。
　そのため、うちはここのワイドスパンにしました。

[21055: 住民板ユーザーさん1]

チラシの撮り方が悪いけど、71とか72とか西向きの部屋の価格は高層階の単価じゃないからね。
北向きの69an6200万っていうのが高層階3LDKの最安値。

[21056: 匿名さん]

>>21054 マンション掲示板さん

そうそう。見た目はオフィスビルみたいで、古臭くもなりにくいんだけど、実用性がね、、、
シティタワーズ豊洲とか、間取りがボコボコでちょっとね。

[21057: 匿名さん]

>>21054 マンション掲示板さん
私も同じです。このエリアワイドスパンの部屋がなかなか中古でも出てこなかったので、一期でここのワイドスパンの部屋を購入しました。

[21058: 匿名さん]

間口が狭いなら、眺望が限定的になるんで、高層階の必要はないかな
西の低層でぜんぜんＯＫじゃない
会社に近いことがなによりだもんね

[21059: 匿名さん]

>>21055 住民板ユーザーさん1さん

西は30Fまでの間取りだね。

[21060: 匿名さん]

駅遠に目をつぶればここの低層もありかもね。ただ雨の日シャトルバスを並んで待つとか勘弁。

[21061: 匿名さん]

6200万円程度で72㎡なら低層でもアリですね。
どうせ間口が狭いなら、眺望もそもそも大差ないと割り切ることが出来そう。

[21062: 匿名さん]

DTのダイレクトウインドウ好きだけど、一方でベランダの手摺の安っぽさは残念に感じました。

[21063: マンション検討中さん]

ほんとに割安なの？ バブルの頃のセリフみたい

[21064: 匿名さん]

>>21063 マンション検討中さん

相場調べてみればいいよ。駅遠とはいえ、坪270台から買える腐っても中央区新築タワマンなんて他にない。しかも建物スペックもかなり質が高く、コンセプトも唯一無二。

[21065: 匿名さん]

冷静に考えてみると、この物件特有の駅遠のデメリットって何だろう？シャトルバスなり都バスなりで解決可能な気がするんだが、、、そもそも個人的には、12分程度の徒歩はあまり気にならない。
商業施設も、チャリですぐららぽ行けるし、、、

[21066: 匿名さん]

>>21065 匿名さん
そう思える人が買うのですよ！私はそう思ったので第一期一次で気に入った部屋を契約しました。

[21067: eマンションさん]

>>21065 匿名さん

私は購入者ですが、この物件の唯一の弱みは売却時の駅距離だと思ってます。
私自身は徒歩12分は全く苦になりませんが、世間の駅近信仰は無視できません。そもそも検索から外れてしまうリスクは高いと思ってます。
ただ、私自身は売ることは考えていませんし、住み替えなら買い増しだと考えているので、そのリスクはあまり気にしていません。

[21068: 匿名さん]

>>21067 eマンションさん

駅近信仰が高まってきている今でさえ、クロノティアロは中古市場でそれなりに動いてるし、例えばバス便でもパークシティグランデ新浦安（オリエンタルランド傘下グリーンアンドアーツ監修）なんかは価値を下げていません。

[21069: マンション検討中さん]

バス便っての田舎っぽくない？

[21070: マンション検討中さん]

>>21064 匿名さん
そう思うなら己を信じてたくさん買いな
今後、大量供給が始まったらわからないぞ

晴海への移民希望者が永遠にわいてくるわけでもなし、既存の中古もたくさん出てくるだろうし

[21071: 匿名さん]

>>21065 匿名さん

いやいや、中央区で駅近じゃないなんて、有り得ないでしょ。

[21072: 匿名希望]

唯一無二のコンセプトとか言ってるけど、ここの販売が一段落したら、オリエンタルランドと三井で組んでどこかでまた同じことやるんじゃないかな。。。

[21073: 匿名さん]

>>21071 匿名さん

あり得てるのがこの物件。
その代わり、コンセプトで勝負してる。

[21074: 匿名さん]

>>21072 匿名希望さん

現段階で唯一無二でしょ。
それに、オリエンタルランドのコンセプトを具現化するにはおそらく土地が必要で、都心近接エリアでこの土地の使い方できる場所はないよ。

[21075: 匿名さん]

>>21072
同じコンセプトでまた作るということは、このマンションが成功事例と認識された、ということですよ。

[21076: 検討板ユーザーさん]

BRTがはっきりするまで待てば？
次はどのくらい販売するか見てみれば人気や売れ行きがわかるよ。

大人気でたくさん売れそうなら300とか販売するんじゃない？

[21077: 匿名さん]

中央区といっても晴海だしな。だから安いと言われればまあそうだろう。

[21078: 匿名さん]

このマンションは、エアコン、食器棚、食洗機、トランクルームが標準装備されていて、お得ですね。窓ガラスもlow-e。予算を削って未だにlow-eじゃないマンションもあるので。

[21079: 匿名さん]

>>21076 検討板ユーザーさん
次の販売の数で人気や売れ行きを判断するというのは間違ってるね。

[21080: 匿名さん]

>>21077 匿名さん
そうです。非常に割安感があります。

[21081: 匿名さん]

アジア系の資産家からの投資について、野村不動産は「着実に増えているのではないでしょうか。ただ、当社の物件ではそれほど多くありません」という。他の不動産大手も、「以前、中国系投資家によるマンションの『爆買い』が話題になりましたが、実際にはそれほど多くありません。物件にもよりますが、5～10％ほどではないでしょうか」という。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25272380R31C17A2000000/?page=2

[21082: 匿名さん]

>>21081 匿名さん

中国人の爆買いガーとか言ってる人もいたけど、実際はこんなもんか。

[21083: 匿名さん]

>21072
浦安に既にある。

外部からの勝手な印象だが、住民満足度は高そう。
ただ周辺に比べて抜けて評価されてるかというと全くそんなこともなさそう。

予算だの資産性だの利回りだの言ってる人は素直に他買ったほうがいい。
一目惚れしちゃった人は他に選択肢はないんだから買うしかない、快適な日常が待ってる気がする。
恐らくこれが答えだと思う。

[21084: 匿名希望]

歳を取って足が悪くなったら、晴海通りを渡るのが大変で転居を考えないといけないかもしれないから、売りやすい部屋を買っておいた方がいい。
もう、その時はローン組めないだろうから。
不安があるなら、月島の中古も検討しておいた方がいい。

[21085: 匿名さん]

>>21084
その頃にはみなさん資産を形成されていると思うので、キャッシュで買い増しすれば良いですよ。

[21086: 匿名希望]

>>21085 匿名さん
皆さん、ここにあまり長く住むつもりはないということでしょうかね。

[21087: 匿名さん]

>>21083 匿名さん
浦安のは、オリエンタルランド直ではなく、傘下のグリーンアンドアーツだけどね。グリーンアンドアーツなら、武蔵小杉にもある。
この物件は、オリエンタルランド直案件。

[21088: 匿名さん]

>>21086 匿名希望さん

実需なら10年は住むんじゃない？ローン控除目一杯もらいたいじゃん。

[21089: 匿名さん]

>>21084 匿名希望さん

そんなこと言い始めたらキリないからなぁ、、、晴海通りを渡るのが大変だから転居を考えないといけない、というのも極端な話だよ笑

[21090: 匿名さん]

>>21089 匿名さん

そうですね。
歳をとって、毎日駅に行く用事もないでしょうし、景色のいいところでのんびり過ごせた方が私は幸せだと思います。

その頃にはe-palletのように新しい移動手段ができてるでしょうし、わざわざ月島駅に行かなくても。

[21091: 匿名さん]

サラリーマンにとっては、週末かかっていた魔法も徒歩通勤で一気にとけそう

[21092: 匿名さん]

>>21091 匿名さん

恥ずかしいコメントは辞めた方がいいですよ。他のネガに失礼です。

[21093: 匿名さん]

ふと疑問に思ったんだけど、ネガはなんでネガ投稿をするんだろうか。
マンションコミュニティを見ているぐらいだから、マンションをすでに所有してるか、購入を考えているんだよね。
てことは、マンションの価値が下がるようなことを投稿しても自分にもいいことないってことだよね。他物件であっても、結局全体相場が上がれば自分の物件の価格も上がるんだからさ。
みんなでポジりあうというのが合理的な行動な気がする。

とは言え、ネガ情報がなくなるというのも問題だとは思うけどね。

[21094: マンション掲示板さん]

>>21093 匿名さん
ネガの理由
・他の物件への誘導
・転売屋が安く買うため
・ただの煽り
・購入しない自分を肯定するため

[21095: eマンションさん]

ネガなんて、やっかみがほとんどでしょ?！

[21096: 匿名さん]

実はそうでもない

[21097: 匿名さん]

>>21094 マンション掲示板さん

ほとんどが、ただの煽りか自分肯定でしょ。

[21098: 検討板ユーザーさん]

>>21090 匿名さん

医療や福祉を考えると選手村が充実するみたいですよ。

[21099: 匿名さん]

>>21098 検討板ユーザーさん

待つ人は待てば良いと思います。
私はパークタワー晴海が気に入ったので買います。
医療や福祉は、パークタワー晴海でも十分です。

[21100: 匿名さん]

>>21098 検討板ユーザーさん

これが、他物件への誘導パターンか。