パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[20451: マンション検討中さん]

>>20449 匿名さん

それはもう個人の判断ですので、板マンをご検討ください。

[20452: 匿名さん]

>>20434 匿名さん

あったんですね。
免震タワーの高層ですが、テレビつけてなかったので、まったく気づきませんでした。

耐震は分からないですけど、免震なら大概大丈夫ですよ。

震災の時も大丈夫でしたし。
免震でダメなレベルなら、都内の建物はほとんどダメでしょうね。

[20453: 匿名さん]

>>20451 マンション検討中さん
高層評定受けてない60メートル以下に抑えた板マンの方が揺れるよ。

[20454: 匿名さん]

>>20452 匿名さん
しかもここは免震に制振まで合わせてありますからね。

[20455: 匿名さん]

パークタワー晴海の内廊下のデザインてどこかで確認できますかね？中央湊の掲示板の写真見てたら、特徴的なデザインでちょっと驚いたので。
https://farm5.static.flickr.com/4495/36941826253_f2b2e17c12_o.jpg

[20456: 匿名さん]

湊の方の嬉しさは伝わってきましたが、いまどきわざわざ内廊下をウリとして前面に押し出すことはないでしょうから、デザインの確認は難しいでしょうね。

[20457: 匿名さん]

>>20455 匿名さん

レジデンシャルサロンの中のモデルルームは、内廊下も再現してますよ。ただし廊下幅は再現されてません。あくまで使用する素材で雰囲気が分かるものです。

[20458: 匿名さん]

>>20455 匿名さん
この風船ってデザインですよね？ちょっとこのセンスは理解できないな笑。

[20459: 匿名さん]

>>20455 匿名さん

モデルルームはこの写真に似てる感じだったと思いますが、、、

[20460: 匿名さん]

>>20458 匿名さん

風船は、部屋番号かなんかを隠すために画像に乗せただけでしょ笑

[20461: 匿名さん]

>>20460 匿名さん
やっぱそうですよね笑。何故風船？って思ったもので。

[20462: 匿名さん]

>>20457 匿名さん

廊下幅が狭いから再現してないのでは？
狭いと結構圧迫感があるんですよね..

[20463: マンション掲示板さん]

>>20431 匿名さん

>>20431 匿名さん
隣のマンションの住人ですが80m2近くでで固定資産税+不動産取得税で40万円位でしたよ。ご参考までに。

[20464: 匿名さん]

>>20462 匿名さん

廊下幅、モデルルームで数字を確認しましたが特に気になりません。
例えば、シティタワーズ豊洲はかなり内廊下幅狭いですが、それよりは数10センチ広いです。クロノティアロより少し広い程度です。

[20465: 匿名さん]

>>20463 マンション掲示板さん
おおよその内訳ってどうなってます？

[20466: マンション掲示板さん]

>>20465 匿名さん
おおよそですが、固定資産税が4割5分位でした。おおよそですよ。不動産取得税は忘れた頃にやってきて高い買い物をしたものだと実感した次第です。

[20467: 匿名さん]

>>20466 マンション掲示板さん
ありがとうこざいます。不動産取得税は忘れた頃に来ますよね...
固定資産税は４０万弱、はじめの７年は控除されて２０万弱と想定しておきます。

[20468: 匿名さん]

まあね

[20469: 名無しさん]

パークタワー晴海を購入したとして、ここで普通に生活するには年収１０００万円でも足りない、と言う記事がありますが、
実際問題としてどうなんでしょうか？
https://manmani.net/?p=5202

[20470: 匿名さん]

>>20469 名無しさん
物件価格や家族構成、車の有無にもよって変わるから人それぞれとしか言いようがないのでは。

[20471: 匿名さん]

>>20469 名無しさん
平均坪単価＝350万円で70m2買って、ほぼフルローン、車も持ったらとても1000万では足りないだろうな。

[20472: 通りがかりさん]

子供一人、共働き、中学受験予定。
頭金２０００万円ではどうでしょうか？

[20473: 匿名さん]

>>20472 通りがかりさん

収入にもよるけど、夫婦とも大手なら世帯年収1500はあるんだろうからじゅうぶんイケるのでは。

[20474: 匿名希望]

親が年収1,000万円を超えているのなら、子供が奨学金を抱えて社会人スタートしなくて済むように、マネープランを立てて購入判断しましょう。
子供が中学受験をするのなら、
小4から小6までの3年間サピックスや日能研の学費に300万円かかります。
子供が御三家や筑駒に行けるような賢い子だったら、学費に塾代が加わります。大学が国立でもダブルスクールや短期留学をするので、中1から大学4まで、毎年150万円の教育費を見積もっておいて下さい。住宅ローンの他に、維持管理費月4万円と固定資産税等35万円もマネープランに入れておいて下さい。
厚生年金以外に企業年金、確定拠出年金、個人年金等の対策をしていれば、老後資金は50歳からでも準備できると思います。

[20475: 匿名希望]

>>20474 です。
7,000万円以上の物件を購入する一般サラリーマンのご家庭は、親の援助がある場合が多いので、相続税節税の意味でも、ご両親との相談も必要と思います。

[20476: 通りがかりさん]

>>20472 通りがかりさん
私も同じような条件です。30代後半、1馬力年収1400万円、頭金2000万円準備済、子供1人6歳は中学受験予定(女の子なので大学までエスカレーターで計算)。車は売却予定。妻の稼ぎは計算に入れてません。しかし役職定年による収入のピークアウト、子供の教育費の累進を考えると、ここを買って余裕のある生活が送れるとは全く思っていません。自分も私立中高一貫で親の苦しみを見てきているので尚更です。親からの生前贈与が1000万円以上あれば話は違うと思います。

[20477: 匿名さん]

>>20476 通りがかりさん

そう思うなら身の丈に合った暮らしをしなよ。

[20478: 匿名さん]

>>20476 通りがかりさん

ここの北向き低層なら住宅ローン減税のきれる築10年限定で住む分には良いと思いますよ。

お子さんが大きくて、中高の時期を駅遠で通わせるのは少し可哀想ですが…

理想はここに住んでから子供を産む20台後半～30台前半で世帯年収1500位かとは思います。

幼児向きの共用施設を使い倒した後に、中学入学時期に合わせて中学校近くに住み替えられるので。

[20479: 匿名さん]

今年のネガは去年よりレベルアップしましたね。
発注先変えたのかな？

ポジの批判ににげ道を作るところが作為的ですね。

常識的にそれなりに年収あって悩んでいたら、FPなり、人気ブロガーに相談するでしょ？！

[20480: 匿名さん]

>>20476 通りがかりさん

単純に1000万予算下げろって話でしょ。

[20481: 匿名さん]

年収1,000万、頭金1,000万で北西の70平米をローン6,000万で買う予定ですが、10年住んでも6,000万以上では売れると見ているのでローンに全く抵抗は無いのですが、そんなに生活が厳しくなるんでしょうか？
ローン控除を上手く使い10年で住み替えるのがタワマンの醍醐味だと思うのですが。日々のＣＦではなく、資産性を踏まえたトータルな考えが出来ないのはなぜ？

[20482: 匿名さん]

借り入れは年収の5倍以下にしときなはれ。
40歳なら４倍や。

[20483: 匿名さん]

借りれるだけローン組んで、現金は手元に残して一部運用するなりした方が良いでしょう。年収なんて１０００万こえてくると、実収は大きく変わって来ないので如何に支出を減らして手持ちを増やせるかでしょう。しかし２馬力想定でローン組むのはリスクありますよね。

[20484: 匿名さん]

>>20481 匿名さん
自分は購入者ですが、あなたの考えは甘すぎますね。相場が上がれば、10年後購入価格を下回らない可能性はありますが、相場が下がるリスクも想定しないと。
生活が厳しくなるかどうかはあなたのお金の使い方次第です。

[20485: 匿名さん]

最近の流行りでいくと、年収の何倍っていうより、返済比率で考えたほうがいい。
概ね30パーセント前後でまあ安定した生活を送れるらしい、月収20万なら家賃6万円前後ね。

ただ数字の落とし穴で、額面で問題ないっていうFPがいたり、手取りを推奨するFPもいてややこしい。
心配性の人は手取りの25パーぐらいならかなり余裕が生まれるだろうし、
イケイケなら額面の35パーでも何とかなるｗ

つーか、このクラスのマンション買おうってんだから、それなりに稼いでんだろうし、
一冊本買ってネット漁ればどんなもんかはすぐ分かるでしょｗ
突き詰めると結局ケースバイケースなんだからさ・・・掘り下げたきゃローンスレでどうぞ。

まあ月々30万ぽっちの支払いなんか、
最悪ダブルワーク＋1（嫁）で朝から晩まで働きゃー何とかなるんだから恐れる必要はないｗ

[20486: 匿名希望]

>>20481 匿名さん

子供がいると話が違ってくるんだと思うよ。

[20487: 匿名さん]

ここは場所的に中華系にも売れるから、部屋で悩んだ時には部屋番号で４を避けて８がある部屋を選んだ方が良い。

[20488: 匿名さん]

坪300で買って、ローン控除400戻るんですよ。仮に10年後250万だとしても賃貸に比べれば十分元取れます。
ここが10年後250万以下に相場がなるとでも思うんですかね？

[20489: eマンションさん]

>>20481 匿名さん
ローンで月18万払うわけだけど
18万って賃貸だとろくな物件借りれない…

[20490: 匿名さん]

>>20488 匿名さん
本物件はローン控除は500戻ります。長期優良なんで。

[20491: 通りがかりさん]

>>20481 匿名さん
この物件の資産性を踏まえていない楽観的な考えのように見えます。

[20492: 匿名さん]

スレ違いですが、進学塾の学費の話がちらっと出ていたので質問させて頂きます。
私自身海外にいたこともあり、日能研等の進学塾に通ったことがありません。
私立中学受験に際して、進学塾に通わないと合格することが難しい等あるものなのでしょうか。
受験問題自体、結局問題があって解答があるものですよね。これだけ情報が溢れていて過去問や解答方法等調べればわかる中で、ちょっと疑問に思ったので質問させて頂きました。

[20493: 匿名さん]

私立中学受験は進学塾に行かないと無理だと思います。二人中学受験させて、入学後塾に行かず合格した子はまわりにいませんでした。親が大学教授、医者等でもです。塾と家庭教師併用して
いた子も多数。ちなみに中学入学後も即鐵緑会などに入りますから、１年間の学費は雑費含めて200万みていた方がいいです。開成や桜陰の過去問を解いてみたら塾の必要性がわかると思います。

[20494: 匿名さん]

ま、塾が全てじゃないよ。塾に行かなきゃ勉強できるようにならないなんてのは、都心部の固定概念なんじゃないの。

田舎でのびのび遊びながら育ち、塾も行かなくても東大行ったり立派な仕事してる人、いくらでもいるよ。

[20495: 匿名さん]

塾は効率的なやり方を教えてくれるところじゃないですかね？

子供が天才児だったり、自身が講師より教え方に自信があるなら、必要ないかと思います。

[20496: 匿名さん]

塾に行かないといい学校にいけないのは凡人。
東大は天才と凡人の二種類いるんだよ。
天才は莫大なカネをかけて勉強させなくても要領がいいから東大にも難なく入る。

[20497: 匿名さん]

ワイのことけ？照れるやで〜〜

[20498: 匿名さん]

>>20495 匿名さん
天才児や親が講師より教えかた上手、じゃないと塾に行くべきってこと？
視野狭いなぁ〜

[20499: 匿名さん]

ハイ、塾の話は以上！
ネガの思う壺だぞー

[20500: 匿名さん]

>>20498 匿名さん

いや別にそうは言ってないですよ。

教育上、良い環境においてあげるための手段の１つとして、塾もいいのではと言うレベルの話です。

そもそも大学なんて行かなくなって、社会の役に立ってる人はいるわけですし。

塾に恨みでもあるんですか？
子育てに悩んでる親御さんはたくさんいると思いますよ。

[20501: 匿名さん]

>>20500 匿名さん

塾の話はやめようよ
明らかにスレ趣旨逸脱だよ

[20502: 匿名さん]

>>20493 匿名さん
でも所詮問題があって解答があるものですよね？解き方なんて、調べて学べばわかるじゃんってのが私の考え。しかしながら、例えば英語でディスカッションするとか、特別な環境でトレーニングしないと成果を出せないようなことを塾で教えている訳ではないですよね？

[20503: 匿名さん]

>>20502 匿名さん

削除依頼しました。

[20504: 匿名さん]

確かに予備校に行かずに東大に入る人は結構いると思いますが、あくまで中学受験というと、まさに特殊な環境でトレーニングしないと結果を出せないでしょう。
過去問を見るとわかると思うけど、問題数が膨大だし、ある意味大学受験の問題の方が優しいのではと思ってしまうのです。
中央区だと中学受験する子の方が多いので、こちらの物件ですと通塾は送迎覚悟ですね。

[20505: 通りがかりさん]

二馬力で１０００万円、４０歳で子供一人。
７０００万円の物件で、頭金は３５００万。
中学受験は可能だと思ってます。

[20506: 匿名さん]

>>20505 通りがかりさん

その収入で3500万もローン抱えて子供が中学受験したら確実に定年後もローンが残る。
そんなことしたら老後はド貧乏になるよ。

[20507: 匿名さん]

>>20506 匿名さん
余裕じゃないかな？

[20508: 匿名さん]

自演の繰り返しやめてくれよ
ローンの話はスレ趣旨逸脱！

[20509: eマンションさん]

>>20500 匿名さん

大学受験なんて高2の夏から始めれば十分だろ。何で中学受験で苦労する必要あるの？
サピとか鉄緑会行くとなんか人生に役立つの？

[20510: 匿名さん]

大学によるんじゃない？

[20511: 匿名さん]

新しいアップデートないし、周辺の進学塾のことや受験に関しての考えを共有しても良いかなとは個人的に思いますけど、なんだかんだ参考になりますし。勝どきや月島の子どもたちは私立中学行かれる方多いと聞いていたので。

[20512: eマンションさん]

>>20510 匿名さん

東大でも京大でも同じだよ。
地方の子たちは普通に地域トップ校に塾も行かずに進学して普通に東大京大に受かる。
東京の都市部は異常。ヒマと金が余ってんだろ。

[20513: 匿名さん]

>>20512 eマンションさん
それは同意！
東京都市部の子は、結局、周りも塾行ってるから焦って自分の子も通わせてるんじゃないの。

[20514: 匿名さん]

>>20504 匿名さん
サピックス・日能研なら豊洲行けばよくない？栄光ゼミナールも勝どき・月島・豊洲あるから問題ないかと。

[20515: eマンションさん]

>>20493 匿名さん

私立中学校受験に塾が必要なのは超同意。ただ、大学受験に私立中高一貫校が必要と言うのは超不同意。
大学受験において、塾と私立中高一貫校は金の無駄だわ。

[20516: 匿名さん]

>>20509 eマンションさん
頭悪いから進学塾にカネかけて行って勉強して進学校に行く。
しかし、ペーパーテストがいくらできても職場では役に立たず、リストラされてしまう。

[20517: 通りがかりさん]

7千万円の部屋を購入する場合、４０歳で世帯年収が１千万円しかなくても、クルマを手放せばだいぶ変わってくるでしょうね。
ただ駅から遠いし、近隣を自転車で買い物は、ちょっと大変かも。

[20518: eマンションさん]

>>20514 匿名さん

塾に行きたいんだったら、晴海はやめておいた方がいいでしょ。行き帰りタクシーならいいけど。

[20519: 匿名さん]

>>20513 匿名さん
結局はそれありますよね。本音としてはそもそも学校教育もっとしっかりしてほしい。

[20520: eマンションさん]

>>20516 匿名さん

元々、地頭が悪い子供に塾とか行かせて、無理やり進学校に行かせるとか虐待だろ。
もう少しのびのびと育ててやれよ。
あんたらのデキが悪かったから、子供でリベンジか？
出来る子はどう育てたって良い人生歩むよ。親の出番なんてほとんど無いわ。

[20521: eマンションさん]

>>20519 匿名さん

オレなんかの時代よりよっぽどしっかりしてるけどな。オレは団塊ジュニア世代だけど、教室に大人数詰め込まれて、とても良い環境とは言えなかった。
この辺の公立小学校に通わせてるが、オレの小学校時代より授業なんか全然すごいわ。これで子供のデキが悪いのなら、元々のデキが悪いんだろ。

[20522: 匿名希望]

>>20512 eマンションさん

今、地方も塾だらけですよ。

[20523: 匿名さん]

>>20519 匿名さん

公立学校は平均的な場所 無理言うなよ
親がしっかりしないとダメだよ

[20524: 匿名さん]

学校に受験対策を希望するようじゃ受からないぞ
中学受験の対策は家庭がやることだよ

[20525: 匿名さん]

なんだかんだ、子育て世代が多そうでよかったです。

[20526: 匿名さん]

埋立地の人たちは見栄っぱりで横並び意識が強いからまわりが私立中を受験するとウチも、となるわけですよ。

[20527: eマンションさん]

>>20526 匿名さん

お前、文京区、世田谷、杉並民の前でも同じこと言えんの？

[20528: 匿名さん]

このマンションの検討者で中学受験反対派の方がいるのが意外です。それぞれの家庭の考え方でいいんじゃないですか。

ただ、中学受験=可哀想ではありません。子供たちは塾に行くのを楽しんでいました。気の会う友人も出来ました。

東大とかが東京の中高一貫出身者の割合が多くて多様性に欠けるのは問題だけど、それが現実だしコネクションがあるので就職も有利です。

[20529: 匿名さん]

>>20527 eマンションさん
>文京区、世田谷、杉並民の前でも同じこと言えんの？

横から
その区に埋立地はないぞ

[20530: 匿名さん]

>>20529 匿名さん

埋立地じゃなくても見栄っ張りいるよっていう意味だと思いますよ。

[20531: 匿名さん]

中学受験が多い土地柄だけど、周りに流されるだけの教育はやめようねって話で終了。
スレ趣旨逸脱。

[20532: 匿名さん]

大学受験は先取りが全てを制しますから、中高一貫校行かせないのは暴挙ですね。
鈍行カリキュラムが受験前にようやく終わるのと、さっさとカリキュラム終了して一年受験対策に充てられるのとじゃ、天地の差が生まれます。
ま、お好きにどうぞ。
時間は戻りません故。

[20533: 通りがかりさん]

塾や中学受験の話ばかりですが、みなさん世帯年収が高くて、頭金もしっかりしているからでしょうか？
４０歳２馬力、年収１０００万程度じゃ、３５００万ものローン組んだ日には
クルマ手放したくらいじゃ焼け石に水かなぁ。

[20534: 匿名さん]

>>20532 匿名さん
フツーに地方公立で間に合いましたけど笑
一浪してもいいじゃないですか。

[20535: 匿名さん]

>>20533 通りがかりさん
いけるんじゃないですか？そのぐらいなら。

[20536: 匿名さん]

>>20533 通りがかりさん
２馬力は若干不安はあるものの、概ね問題ないと思うけど、むしろどの辺を懸念しているか詳しく説明されてみては？ そんなに問題ないと思うから、興味ないんだよ笑。ただ教育の話は熱は入るでしょ、まともな親だったらね♩

[20537: 匿名さん]

私立中通う世帯は駅近物件のほうが良いぞ
ここからだと子どもが可哀想

[20538: 匿名さん]

>>20537 匿名さん
西日暮里にでも住めば？

[20539: 匿名さん]

>>20537 匿名さん

そうなってくるとやっぱり、駅前1分で地盤の良いところが安心ですね。
武蔵小山とか。

[20540: 匿名さん]

なんか 近くにお受験塾もない立地なのに、私立に合格したノリで話してるけど大丈夫？
見ていて恥ずかしいよ

[20541: 通りがかりさん]

確かに通塾はきついかもしれませんね。
予備校とかも遠い。
豊洲に通わせるとしたら、door to doorで４０分くらいで済むかな。

[20542: 匿名さん]

確かに子育て環境は空白地帯ですよね。塾選びすらできない。

ちょい値下げであんなに騒いだのに、私立に行って寄付金とか学費とか大丈夫？

[20543: マンション検討中さん]

ネタがつきてる感じですね。ある意味ネガ…

[20544: 匿名さん]

>>20543 マンション検討中さん

物件とほぼ関係ない話ばかりするタイプのネガですね。

[20545: 匿名希望]

>>20541 通りがかりさん
えーっ、こんなの遠いうちにはいりません、豊洲ではなく、サピックス東京校に通うんですよ！

[20546: 匿名さん]

>>20545 匿名希望さん

そんな背伸びしても、子どもが可哀想
小3～4年から通うの大変ですよ。帰りは電車内でギュウギュウ～

[20547: 匿名希望]

>>20546 匿名さん

大丈夫、夜9時過ぎの電車は座れるから。

[20548: 匿名さん]

>>20539 匿名さん
おっと、武蔵小山くん出ました。

[20549: eマンションさん]

>>20528 匿名さん

あんたの口ぶりだともう子供の中学受験は終わった世代みたいだな。
50くらいか。それくらいの世代だったらこのマンションは良いと思うぞ。都会のゴミゴミした立地はもう嫌だろう。オレももう嫌だしな。
子供ももうある程度大きいだろうから駅距離も苦にしないだろう。
ウチは受験はこれからの世代だが、地元の公立で十分だと思ってる。月三も晴海中も近いしな。
日比谷行ってもらって、東大行ってもらえば十分だよ。東大行くために塾通いとかやっぱり意義を感じない。
中高一貫校行って東大受かった子供は、公立に行ってたとしても受かるんだよ。開成や桜蔭が特別な教育をするわけでもない。単に優秀な子供が揃ってるだけだ。
サピ行って、鉄緑会行くような人生が幸せとはとても思えん。
あんたも野球とかサッカーとか暗くなるまでやってなかったのか？
目一杯遊びながら東大行った方がいいだろ。

[20550: eマンションさん]

>>20532 匿名さん

中高一貫校のメリットって先取り教育かよ。しょうもねえな。
そこまで時間を稼がないとまともな大学受験できないのか？
背伸びしても幸せにはならんぞ。
先取りドーピングで、自分のレベルより高い学校行くと落ちこぼれて劣等感で苦労するぞ。