パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[20001: 匿名さん]

>>19987 匿名さん

おーい！どの辺りの主張が「無理」なのか早く解説してー！

[20002: 匿名さん]

>>19974 匿名さん

おーい！今回の件に関して、この物件に対する具体的な影響、デメリットを早く解説してー！

[20003: 匿名さん]

>>19999 マンション検討中さん

大林ネガさん、フルボッコにされたから、必死に話をしてそらそうとしてるんですか？

もうわたしは続けられませんって、契約解除すれば？

[20004: 匿名さん]

かわいそうなネガさん、もう涙目なんだね。。

[20005: 匿名さん]

>>20000 匿名さん

クラッシィハウスはこれですね。
管理規約変えて、スペースマーケットからも消させたみたいですね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586195/70/

[20006: 匿名さん]

>>20000 匿名さん
シティテラス東陽町、やられてますねぇ・・・
https://www.airbnb.jp/rooms/17304131?location=Tokyo%2C%20Japan&s=O...

[20007: 匿名さん]

もともと大林組の話を出したものですが、久しぶりにスレを見たら勝手に話が進んでました。なんだかここは気持ち悪いですね。購入者の方らしいですが、今後買う人はご自分でしっかり判断された方が良いですね。私もじっくり大林組のニュースを見させてもらい、悔いのない検討をしたいと思います。

[20008: 匿名さん]

>>20007 匿名さん

またそうやって感情論・・・

[20009: 匿名さん]

>>20007
よっぽど悔しかったと見える。笑
でも、どうせ逃げるんだから出て来なければいいのに。逃げないと言うなら、さんざんはぐらかしたこの質問に答えてみせてよ。

・今回の問題で、購入者には具体的にどのようなデメリットがあるのでしょうか？

買う人はしっかり判断しろというのは、購入すると何らかの不利益があるから言ってるんでしょ？ そこまで言うなら、それがどういうものか明確にする義務があると思うよ。

[20010: 匿名さん]

ゼネや不動産屋の不祥事なんか日常すぎて誰も気にしてないと思うｗ
もちろんコンプラ的にはかなり遅れてる業界だとは思うけど、
そういったのを排除しだしたら買うマンションが無くなるっていうジレンマｗ

万が一実害が生じた時に補償してくれればそれでいい（もちろん無いに越したことはない）。
ヒューザーみたいに倒れてトンズラされたら目も当てられん・・・

[20011: 匿名さん]

昔から体質の変わらない業界でよね。建設業界って。ただ、財政投融資が3兆円使われたので、たたかれていますが、総額9兆円のプロジェクトで発注側のJR東海も大林、清水、鹿島、大成の4社＋その他JVにバランスよく発注することでリスク分散できているわけで。このような談合は発注側が望んだ部分もあるのではないかと思ったりします。
　他方は談合は絶対悪としてこの談合した4社JVの大林、清水、鹿島、大成を入札差し止めとかもこの規模だと工事自体が成立しないですよね。

[20012: 匿名さん]

たまには、前向きな購買意欲が高まる話題無いの？

[20013: 匿名希望]

高スペックの話をしましょうよ。
3LDK5,900万円でどう高スペックなの？

[20014: 匿名さん]

>>20013 匿名希望さん

私も聞きたい
よく、ここは高スペックと書かれているが、何が高スペック？
悪い意味で聞いているのではありません。私の住むタワマンとどこが違うのか知りたい
長期優良住宅認定で耐震制震は同じ。あとはどこが違うんだろう。

[20015: マンション検討中さん]

高くなく、高スペックなのに即完売とかの勢いじゃなく、皆さんが迷う点があるとすれば何か知りたいのです。駅から遠いことだけですか？

[20016: 匿名さん]

>>20015 マンション検討中さん

高くなく、高スペックなのは北と西。北と西は、駅遠ということもあり即完売とはいかないが、普通に売れている。8割は売れたんじゃない？

売れてないのは東と南。半年ぐらいほとんどうれてないんじゃないかな？東と南は眺望は確かに良いけど、駅遠にしては高すぎるから売れてない。

[20017: 匿名さん]

>>20014 匿名さん

仕様はブロガー各氏の見解を読めばいいんじゃない？まぁ当然ながらパークコートやパークマンションとかではないから、超高級仕様というわけではないけど、最近のタワマンの中では良い方、という評価でしょう。

あと、「耐震制震」って何のことかわかりませんが、ここは免震と制振の組み合わせです。おそらく、構造的な地震対策については、これまでのタワマンの中では最強だと思います。

のらえもん
https://wangantower.com/?p=13477

マンションマニア
https://manmani.net/?p=4524

はるぶー
https://www.sumu-log.com/archives/6626/

[20018: 匿名さん]

大手デペ、スーパーゼネコンが良い。
不正してもカバー出来る財力がある。
やっぱ安心。

[20019: 匿名さん]

>>20018 匿名さん

そうですね。
うちも今スーゼネですが、それ以前のところとは内装一つとっても仕上がりが違うと感じました。

[20020: マンション検討中さん]

>>20019 匿名さん
そんなにひどいところにお住まいなのですか？

[20021: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

あっ、そうです。
免震制震の複合システムの間違いでした。

[20022: 匿名さん]

>>20020 マンション検討中さん

文脈読む力ないんですか？
よく読んだ方がいいですよ。

[20023: 匿名さん]

>>20017 匿名さん

ワンダフルのスカイズとベイズも免震と制震の組み合わせです。
今までの地震で確かに揺れはほとんど感じませんね。
その上、揺れる数秒前に地震発生を知らせてくれます。

[20024: 匿名さん]

>>20013
スーゼネ免震内廊下天カセフルフラット260ワイドスパン、充実した内外の共有施設・・・
土地が安くて建物豪華な湾岸標準の中でも、
なかなかの良いとこ取り感で最上位クラスといってもいいと思うし、
コストカット著しい昨今、売り出し中の新築の中では頭一つ二つ抜けてると思う。
スレを見返してみれば分かると思うけど、辛口傾向の掲示板において、
スペックへの不満や酷評はほとんど見受けられないのがその証拠。

駅遠を妥協できて、高めの維持管理費に納得できれば悪くない買い物だと思うけど、
それでもスローな売れ行きを鑑みると、
近年の駅近ブームと相場の高騰に対する警戒感が強いんだと思う。
慌てる必要がなければ、選手村を筆頭に勝どきや豊海、月島の再開発は続くし、
買い逃すってこともないからね。

[20025: 匿名さん]

>>20023 匿名さん

そうそう、私も日本初じゃないんじゃないかって、営業に聞きましたが、なんか回答内容忘れちゃいました。

大林と清水建設の違いくらいじゃないですか。
スカベイも安全でいいマンションだと思います。

[20026: 匿名さん]

>>20024 匿名さん

湾岸タワマンの王道ですよね。
辺鄙な埋立地故に安く土地を仕入れることができるので、その分建物のスペックにコストを超充実させた上で、比較的安く提供できる。
あるいは、広大な敷地を使って植栽を充実させられる。

そりゃ、3Aなり山手線内側の台地の上なりで駅近でこの庭やスペックのタワマンできたらそっちの方が良いに決まっているのですが、そんなの作ったら坪単価は3倍以上になってしまう訳です。

[20027: 匿名希望]

ブログ読みました。内廊下のタワマンで1棟に1,000戸以上も詰め込むので、天井くらいは高くしとかないといけないなぁと読みました。
部屋の寸法は本当に要注意ですね。

[20028: 匿名さん]

そんなにスペックがいいのにクジラで客寄せするのは何故だろう？
MRもあんなにコストかけて、QUOカードバラマキアンケート実施、大林組のイベントもやったし、やる事はやり尽くして半分しか売れてないとは何故なんだろうか？
疑問にも思わないなんて怖い掲示板ですね。

[20029: 匿名さん]

>>20028 匿名さん

あなたは大林ネガさん？
フルボッコにされたからって、そうグレるな。いつかいいことあるよ。

[20030: 匿名さん]

>>20028 匿名さん

低レベルネガはもういいよ。

売れてないのは東と南ね。理由は高いから。それだけ。

クジラや販促にコストかけてるのは駅遠だから。

これ以上疑問ある？

[20031: 匿名さん]

あんまりチンタラ売ってると選手村あたりとマジで競合してくるので本音は北仲のように一気に売り切りたいだろうね

[20032: 匿名さん]

>>20031 匿名さん

そうでもないんじゃない？
月島パチもんや東急豊洲が高く出してくるのは間違いないから、そのおこぼれ狙いができる。

[20033: 匿名さん]

4000組以上も来場しているのに有明と対照的に値段を下げているのはなぜでしょうか？
東と南って普通人気方角で高くても売れますよねー

[20034: 匿名さん]

>>20033 匿名さん

あなたに心配されないでも、豊洲問題が前進すれば、自ずと売れるから御心配なく。

そんなに必死にネガらないとかまっちゃうのかな？（笑）

さようなら〜

[20035: 匿名さん]

>>20033 匿名さん

ひょっとしてクリスマス反対運動に参加されていた方ですよか？

[20036: 匿名さん]

誰？のらえもんさんに苦情メールしたの？

「西も同価格なら北を買うんじゃなかった」
「値下げ」

[20037: 匿名さん]

>>20033 匿名さん
最初の出し値が高すぎ、反応が悪かったから値下げした。（正確には値下げではなくて、販売前の予定価格から、正式販売時には価格を下げた、ということ）

また、東と南は確かに高くても売れる方角だが、それでも高すぎた、それだけ。
駅遠なのに三井が強欲すぎた。

あとは？低レベルネガさん！

[20038: 匿名さん]

>>20036 匿名さん

未販売住戸がまだある中で、それでも買ったんだから全て自己責任だよね。
それに、買った部屋はその時に買わなければ買えなかったわけで。

[20039: 匿名さん]

>>20032 匿名さん

その二つがここより高いという情報は本当に確かな情報なんですかねぇ、蓋を開けてみればにならないといいけど

[20040: 匿名さん]

三井がここの販売をジョイントベンチャーにしたのがわかった気がする。月島タワーが本命だったんだね。さすがにここより安くはならないけど、そこまで変わらない値段で出したりして！

[20041: 匿名さん]

>>20039 匿名さん

ここより安いはずないだろw
立地を見ろ立地を

[20042: 匿名さん]

>>20041 匿名さん

パチンコ同居というスペシャルな立地でしたっけ。

[20043: 匿名さん]

>>20042 匿名さん
そうですね。パチもんタワーと呼ばれてますから笑
しかしここより高いことは間違いないでしょう。ら

[20044: 匿名さん]

月島は坪単価450万だってよ。

[20045: 匿名さん]

>>20044 匿名さん
単純に価格の問題だけではないでしょう。450でも割安と思える立地なら売れるし。それが駅近の強み。

[20046: マンション検討中さん]

現在、都内タワー住み、ローンあり。
賃貸に出し、ここをさらにローンで買うことできますか？

[20047: 匿名さん]

>>20046 マンション検討中さん

収入があればできますよ。

[20048: マンション検討中さん]

それはない。

[20049: マンション検討中さん]

>>20040 匿名さん

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[20050: マンション検討中さん]

>>20033 匿名さん

はいはい
さようならー

[20051: 匿名さん]

>>20046 マンション検討中さん

借り手が付かないときに破産するからオススメはしない。
駅近ならチャンスあるかも

[20052: マンション検討中さん]

駅5分です。

[20053: 匿名さん]

>>20052 マンション検討中さん

ならチャレンジするのもいいかもよ？
そんな便利な場所からだと、ここは苦痛かもよ。
寒風や灼熱の中10分以上ですから

[20054: マンション検討中さん]

駅5分や直結タイプはいいね。

[20055: 匿名さん]

まずは、月島駅ホームからマンションまで歩いてみてください。
部屋までプラス3分ぐらい考えて
BRTの車庫が目の前にできても、停留所はトリトン側の可能性が大きいです。

[20056: 匿名さん]

月島駅有楽町線ホームからだと何分位なの？

[20057: 匿名希望]

>>20056 匿名さん

有楽町線月島駅ホームから家のドアまで23分以上かかる。
昇りエスカレーター地上まで3〜4本、歩かずに普通に乗ったとして＆競歩なしで。

[20058: 匿名さん]

>>20057 匿名希望さん
月島駅１０出口から徒歩10分って、、、実際に暮らすときつそう
ホームまでが遠い

[20059: マンション検討中さん]

奥さんに向かえに来てもらいます。

[20060: 通りがかりさん]

まとめます！
ガーデンエントランスが便利ですね。

10番出口はガーデンエントランス使うと10分でいけますね。
9番出口は文化堂を使えるのが便利。改札からも近いです。こちらもガーデンエントランスで11分。
1番出口は、横断歩道ルートですね。ベビーカーとかの方向け。ガーデンエントランスまで12分です。

[20061: 匿名さん]

>>20055 匿名さん

よくネガ情報集めてるね！
感心感心^_^

[20062: 匿名希望]

ご参考までに、有楽町線月島駅ホーム銀座寄りから、エスカレーターに普通に乗って、人の流れと同じ速さで歩いて、文化堂の上の地上まで行ったら、4分50秒かかりました。
また、ティアロレジデンス、敷地のはじからお部屋のドアまで4分以上かかりました。
エレベーターから遠いお部屋、二階までエスカレーター使用の場合です。

[20063: 通りがかりさん]

9番出口とガーデンエントランスが便利かもですね。
改札からも近いですし地上出てすぐ文化堂で買い物できます。
ガーデンエントランスまで11分でいけますね。

[20064: 通りがかりさん]

>>20055 匿名さん

BRTはステーションですよ！
車庫のみではありません。

[20065: 匿名さん]

駅遠ネガは何周目だろうか・・・笑

[20066: 匿名さん]

>>20058 匿名さん
こんな寒い日に10分も歩けません。

[20067: マンション検討中さん]

ドトールとダブル購入された方いますか？

[20068: 匿]

駅遠が心配な人はこのマンションは向いていない。真剣に検討している人はそんな事は百も承知。

[20069: 匿名さん]

横断歩道橋は無視ですね。

[20070: 匿名さん]

晴海って駅から帰ってくるときとんでもなく風が強いことが多い。あんなしんどい体験なかなかない。

[20071: 匿名さん]

すごいな・・・今まで何度となく言われてきたことをまったく同じように繰り返す。

[20072: マンション検討中さん]

新宿に行きたい場合には、勝どきですか？

[20073: 匿名さん]

田舎はそういうもんだよ。
遮るものがないから北風がしんどい。

[20074: 匿名さん]

一度は夜に歩いた方がいいよ。真っ暗で歩くにはちょっと危ない感じもするからね。
もう少し人通りがあったらいいのになぁ。

[20075: 匿名さん]

>>20072 マンション検討中さん
月島でいいのでは？

[20076: 匿名さん]

ネガもできることならバリエーションを増やそうとしていろいろ頑張ったんだけど、たとえばお肌ネガから捕鯨団体ネガまで試してみたけどうまくいかず、大林ネガに至ってはフルボッコにされる始末で、仕方なく原点の駅遠ネガに戻ってきたんですよ。
彼らも頑張ってるんで、相手してあげないと失礼です。

[20077: 匿名さん]

選手村タワーは坪単価320万だってよ。

[20078: 匿名さん]

とても駅近とは言えないのは事実。

[20079: 匿名希望]

>>20072 マンション検討中さん
月島駅でいいと思いますよ。
新宿のどこに行くかにもよりますが、
伊勢丹方面に行く時は、有楽町線市ヶ谷から都営新宿線に乗り換えます。
新宿に限らず、大江戸線の駅は得てして使いにくい場所が多いので、結局有楽町線乗り換えにすることが多いです。

[20080: 匿名さん]

駅遠マンションを買って取り返しのつかない含み損を抱えても自己責任。
破産しようが、一家離散しようが好きにしたらいい。

[20081: 匿名さん]

徒歩で何分というのもあるが、歩道橋を渡ったり、運河の長い橋を渡ったりがハンデになってるね。

[20082: 匿名さん]

ここはまだ駅近の方ですよ。
田舎行くと徒歩30分とかザラにありますから。
ホームまで20分なら全然マシ。資産価値にも影響しないレベルと言っていいです。

[20083: 通りがかりさん]

>>20081 匿名さん

徒歩10分が無理ならば、シャトルやBRT、晴海ライナー、都営バスを使えばいいだけ。
タクシーでも410円でいけます。

それでも無理なら、駅直結マンションを検討すればいいだけ。

[20084: 匿名さん]

田舎なの、ここ？

[20085: 匿名希望]

>>20084 匿名さん
二丁目が特殊なだけです。

[20086: マンション検討中さん]

有楽町線って有事の際、何かあるの？

[20087: 通りがかりさん]

素敵です！

[20088: 匿名さん]

今まで使い古されたネタばかり言う芸がないネガが増えたね。大林組ネガをフルボッコされたのが余程悔しかったと見える。

[20089: 通りがかりさん]

今のところお肌ネガを超える噴飯ネガは無し。

[20090: 匿名さん]

>>20087 通りがかりさん

自由に誰でも使えるから夜とかは恐いかも

[20091: 匿名さん]

人気沸騰するようなポジティブな話題無いの？
駅から遠いとか、値下げしたとか、目の前がバスの車庫とか…

[20092: 匿名さん]

>>20090 匿名さん

マンション住民以外も？

[20093: 匿名さん]

ネガをしたいけど、ネタがないのか？
なんでここにいるの？（笑）

[20094: 匿名さん]

>>20092 匿名さん

マンション住民以外も使える
深夜のデートスポットになるかもね

[20095: 匿名さん]

>>20088 匿名さん
あまり執拗なポジは検討の妨げになりますよ。
恐らく、何も考えず一期で飛び込んでしまい、色んな意見を聞くうちに怖くなって執拗なポジを繰り返してるのだとは想像しますが。
検討者の懸念としては、駅遠、大林組、塩害、クジラ、販売不振、値下げ、QUOカードバラマキといったところでしょうか。
私の友人はこの検討板を見て、執拗ポジの偏った意見に不信感を抱き、検討を辞めたそうです。
もう少し建設的な議論をした方が良いと思いました。

[20096: マンション検討中さん]

>>20095 匿名さん

真面目なふりネガご苦労様
よくあるパターンですね。

[20097: 匿名さん]

>>20094 匿名さん

周りに商業施設もないのにマンションの敷地でデートするためにわざわざここまで来る人がいるとは思えないですが…

夜は住民しか使わないですよ。
ネガるなら、昼間に近所のやんちゃな子供の遊び場になって植栽が荒らされて…、とかそっちの流れでしょう。
しっかりして、ネガさん！

[20098: 匿名さん]

>>20097 匿名さん
なんで住んでもないのに夜誰もこないと分かるんですか？
特に夜は路駐し放題なので、さまざまな方が遊びに来てもおかしくないですね。
もちろん死角を減らすなど工夫されているなら別でしょう。
ゴミ処理場も近いですし‥

[20099: 匿名さん]

>>20098 匿名さん

ゴミの不法投棄がされる可能性があるってこと言いたいの？
防犯カメラあるよね？

[20100: 匿名さん]

>>20098
ネガさんによると、冬は北風が強いし、夏は灼熱なので、駅から１０分以上はとても歩けないそうです。
なので誰も来ないと分かります。笑