パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[19601: マンション検討中さん]

>>19593 マンション検討中さん
それでも激戦になりそうですね。なかなか借りることできなそう。

[19602: 匿名さん]

>>19601 マンション検討中さん

いい施設が取れないのはどこのマンションでも一緒だと思います。
使われずに無駄に管理費取られるよりはいいんじゃないですか。
抽選に毎回当たるのは難しいですが、数回に一回は当たるんじゃないですか？
あまりにも回らないなら、管理組合に相談して、3ヶ月に一回制限とかにもできると思いますが。

[19603: マンション検討中さん]

それより ここの売れ行き見てるとさい値下げあるかも

[19604: マンション検討中さん]

>>19602 匿名さん
特にこのマンションは共用部を売りにしているように思えるので、入居してからあまりにも使えないと無駄に管理費かかるだけだなと。管理組合になったら大変ですね。これだけの施設の維持と修繕していくには相当な体力がいりますし、1000戸超の住民からの要望だらけで疲弊しそう。シャトルバスもあるし。まあちょっと古くなったら売ればいいか。汚くなる前に。

[19605: 匿名さん]

>>19604 マンション検討中さん

売るかどうかは人それぞれ。
管理組合理事になったら確かに大変でしょうね。住民どうし、協力しあえればとおもいますが。

ちなみに「管理組合になったら」は言葉の使い方まちがってますよ。区分所有者は全員管理組合員なので、あなたが言ってるのは理事のことでしょうね。

[19606: マンション検討中さん]

>>19604 マンション検討中さん

それなりの規模のマンションに住んだことがないようですね？何か、イメージだけで話されているようですが。

仰るような悩みはどのタワーマンションも抱えていることですね。理事会中心に、個別ケースで対策を考えていくしかないでしょう。

ただ、他のタワマンの話を聞いていると、思ったよりは使えているみたいですよ。私の友人（1000戸近くの規模のタワマン住み）も、毎年両親をゲストルームに泊めてあげているそうです。混む時期はあるようですけどね。

[19607: マンション検討中さん]

理事は中華の方とかか積極的に立候補して、案内など全て中文併記の議案とうしたりあるみたいですよ。

[19608: 匿名さん]

>>19607
ネタかガチか知らんけど、
これぐらい（日英中韓併記）はもう売主の責任でやっておくべきだと思うし、
コンシェルジュでも上記言語での対応をマストにして欲しい。
売るのは構わないし仕方ないけど売りっ放しは困る・・・

[19609: マンション検討中さん]

>>19608 匿名さん

ここはエントランスや看板など、ハングル、中国語併記でしょ

[19610: マンション検討中さん]

>>19605 匿名さん
失礼しました。理事になったらという意味です。ここまで大規模でないですが、理事になってかなり苦労したので。ここは理事の任期は当初何年間でしょう。2年間なのでしょうか。

[19611: マンション検討中さん]

>>19606 マンション検討中さん
バーカウンターとかアクティブパークなどがどんな風に運営されていくのかが気になってます。予約はないのでしょうか。

[19612: マンション検討中さん]

>>19611 マンション検討中さん
その質問からして、まだあまり真剣に検討されていないとお見受けしました。
一度モデルルームに行くか、お電話してみることをおすすめします。

ちなみに、バーカウンターというか、ビューラウンジ内にダイニングスペースがあり、そこは予約の上貸切可能。
アクティブパークはスペースごとに異なります。

[19613: 匿名さん]

>>19610 マンション検討中さん

今理事やってますがそんな苦労してないですよ。

細則の改正6本くらい通して前回管理規約改正の特別決議通して次期総会でももう一回管理規約改正提案する予定ですが
マンションの財政とガバナンスを整備して執行の無駄をなくしてイベントを充実させていくの、楽しいですよ。

これ、売主のための規定だよね、みたいな規約も変えてしまえば無効です。

管理会社のフロントは多分皆さんが考えている以上に法務弱いことが多いので、自分で知識を固めて対応すれば、管理会社の言いなりなんてこともないですよ。

[19614: マンション検討中さん]

>>19613 匿名さん

あまりイベントたくさんして、お金使わなくてもいいですよ

[19615: 匿名さん]

4か国語対応のコンシェルジュとか雇ったら、管理費がいくらあっても足りない気がする。

[19616: マンション検討中さん]

>>19614 マンション検討中さん

誰目線？笑

[19617: 匿名さん]

>>19614 マンション検討中さん

予算案は作成は理事会の専決事項なのでなので^^
イベント好きは多いので普通決議は余裕で通せます。

あ、嫌なら遠慮せず反対票入れてくださいね^^

[19618: マンション検討中さん]

クリスマスツリーに数百万とかつかうのかぁ

[19619: マンション検討中さん]

>>19613 匿名さん
大規模修繕の年にあたるかどうかで大きく負担が違いますね。

[19620: マンション検討中さん]

ここでいくら議論しても、この物件の管理組合運営の話はできないよ。

ただし、個人的にはイベントの充実はマンションの資産価値向上に資するかで決めたいところ。

それと、コストを抑えた結果はまず修繕積立金に回したい。

[19621: 匿名さん]

レミコン跡地を都が買い取るという可能性もあるのでしょうか。レジデンシャルサロン含めると結構広いから、何が出来るか気になりますね。

[19622: マンション検討中さん]

>>19621 匿名さん

どうなんでしょうね。
入札もまだ実施されてませんが、少なくとも三井不動産は入札に参加すると言ってました。入札で都が勝てるとは思いませんが、、、

[19623: マンション検討中さん]

某湾岸タワマンで、経費削減のために理事会でシャトルバス減らして揉めていましたよね。
多数の方が委任状出すから一部の理事の考えがどんどん通るのかな。
一つ屋根の下での共同生活は難しいですよね。

[19624: マンション検討中さん]

>>19623 マンション検討中さん

あのー、分譲マンション買って住んだことありますか？笑

[19625: マンション検討中さん]

たのしみですね

[19626: マンション検討中さん]

共用施設ネガも出て来ましたね〜笑
しかもあまり知識もないのにネタにしちゃってるようですね。

次は何が来るかな？
そろそろネガネタも限界かな？

[19627: マンション検討中さん]

>>19625 マンション検討中さん

これは分かりやすいですね！
月島、豊洲まで含めてくれたらよかったのに！

[19628: 通りがかりさん]

>>19624 マンション検討中さん

こんな人は戸建てでも近所つきあいできないから、、、

[19629: マンション検討中さん]

ベランダや廊下、喫煙などの共有部のルールや管理組合や総会が苦手な方は戸建てがよいですね。
マンションは共同生活のばですから。

[19630: マンション検討中さん]

これから先、マンション建築ラッシュですね。現時点で売れ行きの鈍いここは値崩れしないかな？供給過剰ですよね？
もっと駅近にたくさんタワマンできますし。

[19631: マンション検討中さん]

>>19629 マンション検討中さん

そうそう。
共用施設が使えないとか管理組合がメンドイとか言ってる人は、諦めて戸建てにしてください。

[19632: マンション検討中さん]

>>19630 マンション検討中さん
久しぶりの供給過剰ネガさんですね^_^

さて、供給過剰とは需要に対して供給が多すぎる状態のことを言うのかと思いますが、ではこれまで湾岸エリアに何万戸と供給されてきたのは過剰なのでしょうか？そしてそれにより値崩れが起きているでしょうか？どちらも違いますよね。

それは都心近接エリアだからです。都心の労働人口がある限り、都心近接エリアは供給過剰にならないと考えます。

一昔前までは、高属性のサラリーマンでも郊外に一戸建てを買ってましたが、今は都心近接エリアに住もうとしますからね。

[19633: マンション検討中さん]

>>19632 マンション検討中さん

交通の便が悪い晴海は厳しいかもね
そんなに、この地域に移住希望者が多いの？
駅近くにたくさんタワマン計画たくさんあるし 新興住宅街のよくあるパターンのような

[19634: マンション検討中さん]

>>19633 マンション検討中さん
移住希望者が多いんじゃなくて、マンションが建てば住みたい人が出て来るってことだと思いますよ。

交通不便地帯なのはその通りで、それが価格に反映され、さらに建物スペックも良くしなきゃいけないです。
そういう意味では、価格については北と西は適正価格だと思います。南と東は高い。
ただし、今後東急豊洲や月島パチもんタワーがパークタワー晴海をはるかに上回る単価で出て来ると思われるので、相対的に割安と見られるかもしれません。

建物スペックは十分ですね。

ところで、「新興住宅街のよくあるパターン」の意味するところを、教えてもらえますか？

[19635: 匿名さん]

晴海から勝どきにかけてはたしかにタワーの供給が続くけど、どれも相当に高い価格になるでしょう。ここがそれらとまともに競合するとは思えませんね。

[19636: マンション検討中さん]

>>19625 マンション検討中さん

めっちゃいいですね！！
わくわくします！！

[19637: マンション検討中さん]

BRTが楽しみです。
今日、江東区で豊洲新市場の会合があるのでその話を待ちたいです。
「千客万来施設」の扱いを小池都知事はどのように丁寧に扱うのか気になるし、心配しています。

[19638: マンション検討中さん]

江東区の了承は？？
小池は地元を無視？？？

https://mainichi.jp/articles/20171219/k00/00m/040/106000c

[19639: マンション検討中さん]

今日、こちらの会議もあるそうです。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/12/19/01.html

[19640: マンション検討中さん]

こちらの江東区の会議が1番心配です。

http://www.city.koto.lg.jp/650102/kuse/kugikai/kaigi/yoteanken/documen...

[19641: 匿名さん]

>>19640 マンション検討中さん
有明の商業も出来るから、千客万来施設は市場には作らない方向で話がまとまりそうですね。

[19642: マンション検討中さん]

>>19641 匿名さん
江東区が豊洲市場を受け入れる条件として、都と約束したのが「にぎわい施設の新設」なんです。それが千客万来施設。
市場機能のみ来ても、観光客や一般都民が親しみを持って来場するにはにぎわい施設が必要との江東区の判断です。

トラックだけでなく、江東区は人もにぎわいも来て欲しいですからね。

だから、江東区としてはにぎわい施設は絶対の条件なんです。都と約束してますからね。

[19643: 匿名さん]

>>19642 マンション検討中さん
今の都知事が約束したわけではないし、築地の整備もあるからね。敢えて有明と築地の間に賑わい施設を作る必要がなくなった。
江東区としても強気の姿勢を変えて来てるよ。江東区としては、有明に投資してくれれば十分と考えてるようだね。

[19644: マンション検討中さん]

>>19643 匿名さん

誰にそんなことを聞いたのか知らんけど、今の知事も豊洲千客万来は最優先で整備すると言っているし、江東区も変わらず千客万来が無ければ豊洲市場は無いという考えだよ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23880810U7A121C1L83000

[19645: マンション検討中さん]

>>19643 匿名さん

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24592240T11C17A2L83000

江東区議会も有明より目下豊洲だよ。

さてはキミ、有明クンだね？久しぶりだ！

[19646: 匿名さん]

>>19643 匿名さん

いやいや、自分でちゃぶ台返しして、費用対効果が薄く、時間を大いにロスした責任は果たしてもらいたいですね。

それを他人のせいにするような姿勢を見せるなら、都知事の資格ないので、とっとと辞めていただきたい。

[19647: 匿名さん]

19637-19646
その辺でいいんじゃない？これ以上は荒れるだけだしスレチだよ。
以降、熱い議論を交わしたければ下記でどうぞ。

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

[19648: 匿名さん]

>>19645 マンション検討中さん
今まで有明が放置されてきたけど、オリンピックで都の予算が投入されることを利用して一気に開発を進めようとしている。千客万来施設は民間業者の投資がなければ実現不可能で、業者としては利益が出れば豊洲市場に拘る必要もなく、代わりに有明の開発案件に関わることができればそれでいいと思うでしょう。
最近、万葉倶楽部がおとなしくなったのを知りませんか？
有明のことはよく存じ上げませんが、有明の大規模商業施設に取り込まれた可能性もありますね。また、有明の新規マンションが立て続けに発表されてますし、既にデベには情報が入っているかもです。

千客万来施設が来ないとココに影響はあるのでしょうか？
それは期待しない方が良いと思います。

[19649: 匿名さん]

>>19647 匿名さん
誘導ありがとうございます。
この話題はたしかにこの物件にとってはマイナスでしかないですね。
皆さん、以降はこの話題は出さないようにお願いします！

[19650: マンション検討中さん]

>>19648 匿名さん
それはあなたの個人的な感想、憶測レベルのだよねーwww
そこまで言われたら、あまり言いたくはないがソースは？と言いたくなる。
てわけで、ソースは？

万葉倶楽部がおとなしいのは、都の決定を待っているからでしょう。


って言ってたら、日経速報で豊洲の移転日決定来ましたね。ハイこれで千客万来も確定。以上。

[19651: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24852030Q7A221C1MM0000/

これでもろもろ、前進しますね。

[19652: マンション検討中さん]

>>19651 匿名さん

BRTなども前進しますね！

[19653: 匿名さん]

結局、移転して、築地も再整備するの？
なんか、豊洲には汚ったない魚市場だけ押し付ける感じ？

ブランドイメージすら、築地に残すってこと？

[19654: 匿名さん]

築地の再開発も、しょせん小池流の思いつきにすぎないからね。
豊洲とおなじく棚上げ＆混乱の憂き目を見ると予想。

[19655: 匿名さん]

>>19650 マンション検討中さん
？
日経記事のどこに千客万来施設のことが書いてあるの？？？
市場機能移転が決まっただけでしょ？？？
ミスリードまでするとは、本物件は千客万来施設が来ることを織り込んだ価格設定だったということでしょうか？？

[19656: eマンションさん]

>>19655 匿名さん

なんでそうなるの?！
千客万来とかどーでもいいんだけど。

[19657: 匿名さん]

そうそう。
環２が開通してBRTが通る見通しが立ったことが大きいんですよ。

[19658: 匿名さん]

>>19655 匿名さん

何言ってるの？
なんでパークタワー晴海に千客万来効果の価格が織り込まれるのよw

まぁ強いて言えば豊洲の価値が上がれば晴海も引っ張られるとか、BRTの本数が増えるとか、地下鉄新線にプラス影響とか、あるっちゃあるけど、なんでそれを価格に織り込んでるとか言い始めちゃった？笑

[19659: マンション検討中さん]

江東区議会議長のコメント

http://www.city.koto.lg.jp/650103/kuse/kugikai/oshirase/291220.html

[19660: マンション検討中さん]

売れてないのに、高値でどんどんタワマン建てて大丈夫なの？
買う人少がなくなり、暴落したりしないのでしょうか？

[19661: マンション検討中さん]

水産物の卸業界のトップで、築地市場のすべての団体で作る「築地市場協会」の伊藤裕康会長は「意見集約を図り、業界が一致して意見をまとめた。開場日が決まって、感無量であり、良かったと思っている。振り返れば、去年の夏に小池知事が独断で移転のストップを決めたことが１番の疑問ではあるが、こうして知事自身も移転の方針に変えられたので、ずいぶん時間がかかったなというのが実感だ」と述べました。

また、伊藤会長は、豊洲市場への観光施設の整備が確約されていないなどとして市場の移転に異論を唱えていた、地元・江東区の山ざき区長のもとを１８日訪ね、オープン日の決定に理解を求めた結果、決定を支持する旨の回答が得られたことを明らかにしました。

+++++++++++

伊藤会長が、江東区の山ざき区長のもとを訪れていたんですね。さすがです！それに比べで小池都知事は。。。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20171220/0005210.html

[19662: 匿名さん]

>>19660 マンション検討中さん

出たよ、一番安易な暴落ネガ。
あなたは榊大先生のブログや記事でも読んで気持ちよくなって寝てれば幸せになれますよ。

[19663: マンション検討中さん]

豊洲市場が移転し、千客万来施設でにぎわいも生まれ、BRTも運行されることが、PT晴海がさらによくなると思います！！

[19664: マンション検討中さん]

小池都知事、会見。
・豊洲市場の安全宣言について
・にぎわい施設について

+++++++

豊洲市場のオープン日が来年１０月１１日に決定したことを受けて、現在の築地市場の営業について「来年１０月６日の土曜日まで営業することになり、７日から１０日までの４日間が引っ越しの期間となる。築地市場は年末年始が一番忙しいと思うが、この年末年始が最後になる。感慨深い思いを持つ人も多いと思うが、最後にしっかり締めくくって頂いて、新しい豊洲市場に歩んでもらいたい」と述べました。
また、豊洲市場の追加の安全対策工事を受けた知事による安全宣言については、「専門家会議による安全対策工事の確認や、農林水産大臣への認可手続きなどを経て、しかるべき段階で安全・安心な市場であると私から発信させて頂く」と述べました。
さらに、豊洲市場に併設される観光施設については、「豊洲でのにぎわいの一角を担ってもらうため都としても、運営する会社に対し真摯に対応させてもらっている」と述べ、引き続き、運営会社に理解を求めていく考えを示しました。

豊洲市場のオープン日が来年１０月１１日に決定したことを受けて、現在の築地市場の営業について「来年１０月６日の土曜日まで営業することになり、７日から１０日までの４日間が引っ越しの期間となる。築地市場は年末年始が一番忙しいと思うが、この年末年始が最後になる。感慨深い思いを持つ人も多いと思うが、最後にしっかり締めくくって頂いて、新しい豊洲市場に歩んでもらいたい」と述べました。

また、豊洲市場の追加の安全対策工事を受けた知事による安全宣言については、「専門家会議による安全対策工事の確認や、農林水産大臣への認可手続きなどを経て、しかるべき段階で安全・安心な市場であると私から発信させて頂く」と述べました。

さらに、豊洲市場に併設される観光施設については、「豊洲でのにぎわいの一角を担ってもらうため都としても、運営する会社に対し真摯に対応させてもらっている」と述べ、引き続き、運営会社に理解を求めていく考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20171220/0005221.html

[19665: 匿名さん]

環状２号線の開通は間に合うものでしょうかね。オリンピックに合わせて晴海二丁目のBRTステーションも完成すると良いのですが。

[19666: 匿名さん]

>>19665 匿名さん

それは完成するでしょうね。オリンピックまでには。

[19667: 不動産投資家]

19660

ビジネスの本質は逆張りです。

もし、あなたがそう思うのなら、他の大勢もそう思うのかもしれない・・・。そこがポイントです。多くは既に織り込み済み。だとすると、これ以上下がる可能性はとても低い・・・かもしれない。

ビジネスは語るものではありません。やるものです。結果が全て。自己責任で。

ご健闘をお祈りします。

[19668: 匿名さん]

BRTステーションがどのようなデザインなのか全く想像がつかないのですが、企画資料等どこかで確認できるのでしょうか。

[19669: 匿名さん]

>>19668 匿名さん

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

14ページです。

[19670: 匿名さん]

>>19669 匿名さん
ありがとうございます。三兄弟にあうデザインになると嬉しいです。

[19671: 匿名さん]

近接ってw

[19672: マンション検討中さん]

ここからは加速するかな

20年拠点は晴海に＝東京五輪組織委
12/20(水) 21:44配信

　2020年東京五輪・パラリンピック組織委員会は20日の理事会で、18年度以降のオフィスとして、臨海部の競技会場に近い東京都中央区晴海のビル「晴海トリトンスクエア」に約1万坪分のスペースを確保することを承認した。現在は港区虎ノ門の虎ノ門ヒルズが拠点だが、20年の大会時は晴海がメインオフィスとなる

[19673: 匿名さん]

>>19672 マンション検討中さん
住友商事の空いたところに入るのかな！

[19674: 匿名さん]

>>19672 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！
これによって晴海エリアにはどの様な影響が考えられますか？

[19675: 匿名さん]

>>19674 匿名さん

特にないんじゃない？オフィスが入るだけということだから。
しかし、色々なことが前に進んで来ましたね！

[19676: マンション検討中さん]

>>19674 匿名さん

一時的にオフィスの需要が生まれる。
五輪後は予測不能
ただ、湾岸も停滞気味のなか多数のタワマン計画があり、過剰な気はしますよね。

[19677: 匿名さん]

>>19676 マンション検討中さん

むしろ、危ないのは世田谷とか田園都市線沿線とか、東京の西側だと思う。

[19678: マンション検討中さん]

>>19677 匿名さん

世田谷も最近は売れないですよね
湾岸も駅近なら生き残れそう
利便性を求めて都心回帰の流れみたいですね。
ここは、晴海の端っこの端。期待しているのがバス開通。冷静に考えることも大切。

[19679: 住民板ユーザーさん3]

>>19678 マンション検討中さん
バスではなくて、BRTですよ

[19680: マンション検討中さん]

なぜわざわざ駅から離れたマンションを買うのか。
ゆっくり自問自答することも大切。
それで納得できたなら自信を持って購入すればよい。

[19681: マンション検討中さん]

>>19679 住民板ユーザーさん3さん

BRTはバスでしょ？ 京成バスが開通予定と聞きましたよ。
専用レーンはできないし、橋は片側一車線だし、あまり期待しないほうが

[19682: マンション検討中さん]

再値下げ期待できるかな？

[19683: 匿名さん]

>>19681 マンション検討中さん
文字通りバスですよね笑。Bus Rapid Transit ですし。購入者の私としてはなんだかんだで期待してしまいますね〜

[19684: 匿名さん]

>>19682 マンション検討中さん

北と西は結構売れちゃいました。
東と南は周辺タワーが高値で販売されるのが目に見えてるので、焦って値下げする理由がありません。
よって値下げはしばらくないと思います。

[19685: 匿名さん]

BRTも千客万来施設も価格に織り込んでいるなら、どれかが計画通りにならなければ一気に価値が落ちますね。予定通りでも、もう上がることはないか‥

[19686: 匿名さん]

>>19680 マンション検討中さん
そんなこと今さら言われなくても皆さんそうしてますよ(笑)

[19687: マンション検討中さん]

最低でも都営荒川線ぐらいの路面電車がほしかった

[19688: 匿名さん]

>>19684 匿名さん
その通りですよね。BRTの詳細が出てきたら、もう少し南、東も加速するでしょう。

[19689: マンション検討中さん]

>>19625 マンション検討中さん

この図の通り開発が進むと乱立が心配

[19690: マンション検討中さん]

まるでバスが命綱みたいだな

[19691: 匿名さん]

今夜はネガさんの連投、お疲れ様です。
ネタは使い古されたもので面白みがありませんが、、、
お肌ネガレベルのネガ、まってます。

[19692: 匿名さん]

>>19685 匿名さん

千客万来w
また君か、、、

千客万来有明クンと命名します。

[19693: 匿名さん]

>>19689 マンション検討中さん

具体的な心配の中身は？

[19694: 匿名さん]

>>19678 マンション検討中さん

湾岸の駅近マンションなんてあるんですか？
有明？
立地はいいけど、営業がまともなら考えたいですね。

[19695: 匿名さん]

>>19694 匿名さん
これからの販売予定だと、パチもんマンションや豊洲東急は近いでしょう

[19696: 匿名さん]

>>19694 匿名さん

月島パチモンタワー、東急豊洲は駅近と言っていいんじゃないでしょうか。その他中古も含めればけっこうありますよ。

[19697: 匿名さん]

既報のネガサン、いつも通りの投稿お疲れ様です！

[19698: 匿名さん]

>>19697 匿名さん
ネガもネタ切れですね。
今更駅遠だなんて、、、笑

[19699: 住民板ユーザーさん3]

>>19690 マンション検討中さん

バスですけど、都営バスのような通常の路線バスではなくて、BRTです！

[19700: 匿名さん]

お肌ネガと捕鯨団体ネガは面白かったけどね〜

[19701: 匿名さん]

まともな検討者というよりは無理ポジが多くなって来たな。これは嫌な兆候。

[19702: マンション検討中さん]

一番交通の便が悪いのは…

[19703: マンション検討中さん]

築地市場開場日が決定し、これでBRTも動き出しますね。BRTはパークタワー晴海にとってメリットになりそうですね！！！新橋まで約10分。

[19704: マンション検討中さん]

>>19703 マンション検討中さん

緑の豊洲方面はどのくらい来るのかなぁ 選手村始発や有明方面が本線ですよね

[19705: 匿名希望]

>>19704 マンション検討中さん
豊洲→新橋は、電車で17分で行けますから、わざわざBRTを使う人がどの位いるでしょうね。
新橋→トリトンに通われる方は、朝、環状２号線の渋滞が多いと通勤に利用しなくなるだろうしなぁ。
虎ノ門方面に行かれる方には格段に便利ですね。

[19706: 匿名さん]

>>19704 マンション検討中さん
君、それ書き込むの何度目？笑

[19707: 匿名さん]

緑って住民以外に需要あります？
途中にイベントホールがあるわけでもなく、ゴミ処理場にわざわざ来る観光客もいるわけでもないし、地下鉄はあるし。
オリンピックが終わったら減便されそうですね。

[19708: 匿名さん]

>19707
周辺住民にメリットがあることが最大の設置理由じゃないの？
豊洲駅利用客の急増を考えても理に適ってる。
寧ろイベント頼みの路線のほうが収益的に危ないだろｗ
もちろん市場で働く人や選手村跡、有明の人口増を見越してであって、
単に五輪の為なら臨時バスで事足りる。

[19709: 匿名さん]

>>19708 匿名さん
オフィスとかイベント施設で働く人を取り込まないと厳しい気がする。
民間業者がやることだし、採算が重要では。

[19710: 匿名さん]

>>19709 匿名さん

現状、交通不便地域であるからこそBRTが導入される。採算はもちろん重要で、当然ながら需要に応じた運行計画にするというだけの話。

オリンピックとか、まったく関係ない。

無理やりネガろうとしてるだけなのがバレバレ。

[19711: 匿名さん]

>>19707 匿名さん
「緑って住民以外に需要あります？」
じゃなくてまさに周辺住民のために運行するものだろw何言ってんの？w

オリンピックが終わったら急に住民が減れば減便になるが、逆に増えるんだから減便はありえない。

[19712: 匿名さん]

>>19709
そのオフィスワーカー需要が豊洲にはある、ってことだよｗ
進行形で昼夜人口は増えてんだから、そこを奪いにいかなくてどうする？

逆に将来的には大いに期待できるとしても五輪路線のほうが不透明だろ・・・
選手村跡が住宅地として完全稼働するまでは収益的に厳しいかもね。

[19713: 匿名希望]

BRTのこの路線、ビジネスユースで虎ノ門・新橋汐留・晴海トリトン・豊洲と上手く繋がって欲しい。

[19714: 匿名さん]

>>19713 匿名希望さん

八重洲、大手町方面も早く開通してほしい

[19715: 匿名さん]

BRTは専用レーンを走るただのバス。
需要に応じて増やしたり減らしたり、廃止も簡単。

[19716: 匿名希望]

>>19714 匿名さん
東京駅方面は電車と都バスが近いので欲張らなくていいです。
現状でも有明→東京20分 豊洲→東京17分
晴海埠頭→東京駅丸ノ内南口26分で行けるので。

[19717: 匿名さん]

>>19716 匿名希望さん

欲張らなくていいです、とか誰目線だよ笑

まず私にとって便利になるから東京駅方面は充実してほしい。そしてBRTには、既に八重洲まで行く計画があるので、それを早期に実現して欲しいです。

[19718: マンション検討中さん]

住友系の物件は立地が良いように感じるが、管理会社も住友系とあり管理の抱き合わせ販売は公取から東急に是正勧告も出てるし、懸念する。管理組合の成立時は住民間の選挙でなく、購入者リストから住友が設定するので、系列管理会社に有利な人選となる。一度成立した管理組合は理事長、理事が管理会社の代理人的に管理受託金の徴収の円滑化に尽力し、その見返りに個別住戸に関わる修繕などは手厚くしてもらえる。住宅ローンは終了があるが、管理費は延々と払わされ続けられる。プールなどの不要な設備のメンテナンスも系列となり、市場より高額工事費となる。一般組合員は不満があっても管理会社と理事の結託した組合運営から排除され、個人情報を流されてマンションを追い出されるか、高い管理費を諦めつつ、我慢することになるしね。住友系はわからないが、建設、販売、管理は分立しバランスある物件ば良い。

[19719: 匿名さん]

>>19718 マンション検討中さん

急にどうしたんですか？誤爆？

[19720: 匿名希望]

>>19717 匿名さん
東京駅まで欲張らなくてもいいなと思ったのは、路線距離を長くするより、運行本数を増やして欲しい！目線だからです。
現状でも豊洲、有明、選手村は東京駅までのアクセスに不自由していません。慢性的な運転手不足なので、自動運転になれば東京駅まで伸びると思います。

この近辺を走っている東京駅行きの都バス 都15 都16 都05-1 05-2は交通局にとっても黒字路線なので、温存した方がいいだろうという気持ちもあります。

[19721: 匿名さん]

>>19720 匿名希望さん

あにたにとっては本数増やした方がいいのかもしれないけど、BRTが東京駅まで行けば、この物件の東京駅勤務住民にとって現状より便利になります。それだけの話です。ここは豊洲、有明、選手村のスレじゃないですよ。

「自動運転になれば」というより、すでに計画に入ってます。早期の実現を希望します。

[19722: 匿名さん]

>>19720 匿名希望さん

都15は遠回りだし、都16はバス停が遠い。
やはりBRTで東京駅まで行って欲しいね。

[19723: 匿名希望]

>>19722 匿名さん
東京駅までずいぶん回り道ですけどね。

[19724: 匿名さん]

BRTの晴海2丁目ターミナルが出来ると、都バスの路線も再編されて、
晴海発東京駅八重洲口などが出来てくれると、ありがたいですね。
ちなみに以前は、晴海埠頭ー東京駅八重洲口という路線があったようです。

[19725: 匿名さん]

>>19723 匿名希望さん

BRTはステーションが少ないから都バスより明らかに早い。

[19726: 匿名さん]

BRTに関しては、専用レーンが無いのは残念だなぁと、当初は思っていました。
しかし、よくよく考えると、普段都バスを乗っていて、ネックになるのは結局信号待ちなのです。
晴海ライナーで、クロノから有楽町駅まで、実質15,6分かかりますが、
そのうち３，４分が信号待ちで停まっている時間のイメージです。

なので、信号の優先制御が導入されて、上手く動くのであれば、
そちらのほうがメリットが大きいと思います。
もちろん、両方あるのがベストですが、信号で待たないだけで、かなり時間は短縮できます。

[19727: 匿名さん]

>>19726 匿名さん

参考になります！
ちなみに、朝の晴海ライナーは混んでますか？クロノから乗って座れますか？

[19728: マンション検討中さん]

>>19724 匿名さん

都営バスは縮小中ですよ
八重洲ー晴海は廃止になりました。
晴海ライナーができて、減便になったのが最近です。
民間に任せて都バスは撤退したいのでは？

[19729: マンション検討中さん]

マンション目の前に、BRTのターミナルができるのはいいですね！！！

[19730: 匿名さん]

>>19729 マンション検討中さん

助かります！
乗り場がどこになるかは気になるところですが。

[19731: 匿名さん]

>>19730 匿名さん
トリトン、三兄弟に不便な場所にはならないですよ

[19732: 匿名さん]

>>19731 匿名さん

一番いいのは敷地内にターミナル、乗り場を作ってくれることですね。

[19733: 匿名さん]

>>19732 匿名さん
敷地内って？ ターミナルとして予定してるのは目の前の都有地のところですよ。

[19734: 匿名希望]

なんだか、夢を語るスレになってきてますね(笑)

[19735: 匿名さん]

>>19721 匿名さん

自動運転は簡単に実現できるものではない。
私なら不確定要素の多い埋め立て地は買わないが。

[19736: 匿名さん]

>>19735 匿名さん
購入されなければよいのでは？買わないといいつつ、このような湾岸スレにコメント残してることが気持ち悪いです笑、モテない方なんでしょうね。

[19737: マンション検討中さん]

BRT停留所は、晴海通り側だと思うよ 晴海通りを走行するのだから

高速輸送を目指してるはずですし

[19738: 住民板ユーザーさん3]

BRTと都営バスなどの路線バスとの大きな違いは、
バス停が少なく間隔は広いこと。
そして、信号制御も行われて赤信号に引っかかることが少ないことです。

今回は、環状2号線の地下トンネルが
小池都知事による豊洲市場への移転が延期されたことで工事が止まったため
専用レーンまでは五輪までに実現はしないが、それでも路線バスとの違いは明らかです。

[19739: マンション検討中さん]

>>19738 住民板ユーザーさん3さん

そのトンネルはいつ開通？
豊洲からのバスは山手線のようにたくさん来るの？

そのへんが楽しみでもあり不安要素かと…

[19740: 匿名さん]

>>19737 マンション検討中さん
晴海通り側で良いでしょう。余りマンションの目の前を頻繁に通られても、子供たちに危険なので。

[19741: 匿名さん]

>>19737 マンション検討中さん
所詮バスですし、環二は一般道だから80kmくらいが限界。
新橋駅に入るときは駅周辺が渋滞するから晴海から10分は無理。

[19742: マンション検討中さん]

>>19736 匿名さん
同類

[19743: マンション検討中さん]

いくら早くなっても結局ここはバス路線のマンションじゃなくて？大多数がそこから電車に乗り換えるわけで、それは電車から電車への乗り換えよりもやっぱり不便なような。新宿渋谷方面に勤務している人にも便利と言い張れる？なら住むなってことか。

[19744: 匿名さん]

新宿渋谷方面勤務なら、オススメはしない。
丸の内、八重洲、日本橋、新橋辺り勤務ならオススメ。
BRTできれば虎ノ門辺りも。
もちろん、晴海トリトン、豊洲勤務もね。

[19745: 匿名さん]

>>19743 マンション検討中さん

新宿渋谷方面に勤務している人に便利となぜ言い張らなければならないの？w
無理やりネガに持ってこうとしてるだけですね。

[19746: マンション検討中さん]

>>19743 マンション検討中さん

ここは都心近接エリアなのが強みなのであって、新宿渋谷方面に便利じゃなくてもいいんじゃない？

そんなこと言い始めたら、新宿渋谷に住んでる人は東京駅まで遠くて不便だよね。東京駅アクセスなら、錦糸町や北千住のほうが新宿渋谷よりよほど便利だよ。

[19747: 匿名さん]

渋谷駅だとマンション敷地から、都バス(業10)と銀座線で40分程度ですね。
通えなくはないですが、おすすめは出来ないなぁ。

[19748: マンション検討中さん]

>>19747 匿名さん

なに当たり前のことを言ってんのw

地縁とか考えなければ、ここは新宿渋谷勤務の人が買うマンションではないでしょ。
どこに行くにも便利な場所に住みたければ、山手線内側に住むしかない。

今日の流行りは、新宿渋谷ネガか。

[19749: 匿名さん]

>>19748
当たり前のことを書いただけで、煽らられるとは思わなかったよ。
新宿渋谷ネガとか意味分からんし。

[19750: 匿名さん]

>>19743 マンション検討中さん

もうあなたの中では答えは出てるのでは？
何を重視するかによって、選ぶべきだと思いますが。

あなたの場合、渋谷、新宿へのアクセスを一番に重視したいという事ですか？

それなら、すみふ有明がいいのでは？
本数はメトロやJR程は多くないですが、料金が高い分、乗る人は少ないし、何より一本で行けますよね？

[19751: マンコミュファンさん]

東京駅行くなら、荻窪、吉祥寺あたりが乗り換えなし30分以内(新宿までは15～20分)

川崎、赤羽、市川から乗り換えなし20分ですよ。

バスのだしそんなに便利とは思いませんが。

[19752: マンション検討中さん]

運賃は
バスBRT ＞ りんかい線 かな？

[19753: 匿名さん]

駅遠いだのバス便だの、
購入しない人はもうどうでもいいでしょ。

[19754: 匿名希望]

月島⇄渋谷は、永田町乗り換えで20分です。

[19755: 匿名さん]

なぜ無理矢理埋立地から渋谷に通うんだ？
素直に東急沿線や井の頭線沿線、赤羽あたりにすればいいだろ。

[19756: 匿名さん]

>>19755 匿名さん
その辺りは酷い物件しかない。
良い物件は高すぎるし。

湾岸ならタワーマンションに住める。

[19757: マンション検討中さん]

23区内3LDK新築7000万以内で買えるタワマンは、ここと有明、品川ぐらいかな？それぞれどのぐらい部屋残ってるか知らないけど。

[19758: 匿名さん]

>>19751 マンコミュファンさん
どうぞお好きな地域に住まれてください笑。

[19759: マンコミュファンさん]

>>19758 匿名さん

そうですね
東京駅へ30分直通って、広範囲の地域が当てはまること理解してもらえればokです。
川崎、武蔵小杉、赤羽、吉祥寺、市川、松戸、北千住…

ちなみに、舞浜駅から東京駅まで16分ですよ！

[19760: マンション検討中さん]

ディズニー好きなら、舞浜に住むのも良いかも
舞浜から東京まで16分なら、ここより半分の時間ですね。

[19761: 匿名さん]

舞浜にしても新浦安にしても、駅近のマンションがほとんど無いからねぇ。
まともなマンションはほとんどバス便。それだったらマンション前から東京まで直行できる方が良いでしょ。

[19762: マンション検討中さん]

ここはマンション前から東京駅に直行できるの？

徒歩とか自転車で？

[19763: 匿名さん]

>>19759 マンコミュファンさん
あなたが仰りたいことの内容は理解出来ますが、話がずれてます。書き込んでないでご自由にお好きなところに住まれては？
ただ武蔵小杉は便利ですよね、もちろん都内への出勤は電車に限られますが、子どもの学校を考えた時には都内や神奈川の両方を検討出来ることが大きいですね。

[19764: 匿名さん]

>>19762 マンション検討中さん
都バスという意味では？東京駅ならバスまたは、電車で月島〜有楽町で
良いですけどね。。

[19765: 匿名希望]

都バス東16で 新月島公園前から東京駅八重洲口まで20分くらいで行けます。
バス停は、このマンションから徒歩5分くらいだと思います。ただ、朝の通勤時間帯は有明から沢山乗って来るので激混みの時があります。

[19766: 匿名さん]

武蔵小杉は人口が集中しすぎてインフラが追い付いていない。
たんに東京駅への時間だけ考えれば選択肢は多いけど、それぞれいろんなデメリットもあるんだよね。

[19767: 匿名さん]

>>19762 マンション検討中さん

自転車なら東京駅まで20分ぐらいで着きますね。

[19768: 匿名希望]

>>19767 匿名さん
会社に駐輪場がなければ、シェアサイクルをお勧めします。東京駅周辺の自転車不法駐輪が問題になっているので。

[19769: 買い替え検討中さん]

まあ、ここは都心から絶対的な距離も近いので、気分でバス、地下鉄、シェアサイクル、タクシー好きに選べるのがメリット。時々は健康のために歩行時間も重要。どの交通手段選んでもそこそこ安いし。あとはそもそも都心のタワマンでは、ここはもう割安な範囲だし。
　もちろんお金があれば浜離宮、武蔵小山、六本木、恵比寿、半蔵門あたりのマンションいいと思いますよ。

[19770: 匿名希望]

今どき新築タワマンが3LDK6,150万円で買えるわけですから、よくも悪くも2丁目ならではですね。

[19771: マンション検討中さん]

>>19759 マンコミュファンさん

たまに言い出す人がいますね。
鉄道の所要時間は変わらない！と言う人。

[19772: マンション検討中]

>>19769 買い替え検討中さん
ここは建物は良い。一方、バスを抜きには語れない立地、しかしその分安い。
どこに優先度を置くかでしょう。

あと、バス便が当たり前の立地を都心と認識してる人は都心には居ません。

[19773: 匿名さん]

まあ、都心じゃ無いよね晴海は。
都心と言えるのは、山手線内側かつ中央線南側。
これだと中央区入らないので
少し緩くして、隅田川より内側と言うところで
ギリ都心と言っても笑われないレベル。

[19774: 匿名さん]

>19771さん
新横浜や大宮薦めときゃいいよ

[19775: マンション検討中さん]

ここが割安かどうかは、今後発表される他の物件見てから決めてもいいと思う。たくさん残ってますし。

勤務地が東京駅ならいいけど、バスから電車への乗り換えは日々ストレスですよ。雨の日とか。

[19776: マンション検討中さん]

>>19772
>>19773
連投おつ

「都心」は単なる言葉のくくりなので、おっしゃる通り何を求めるかで選べばいいんじゃない。
個人的には「都心近接エリア」というのがしっくりくるかな。晴海は。

[19777: マンション検討中さん]

>>19775 マンション検討中さん

東京駅、新橋駅、有楽町駅、東銀座駅、月島駅
バスで直なのはこのあたり？

[19778: 匿名希望]

>>19777 マンション検討中さん

交通アクセスで言うと橋向こうのパークシティ豊洲はいいですね。
管理費負担の大きいシャトルバスをチャーターしなくても、家の前のバス停から、東京、銀座、有楽町、新橋行きがガンガン走ってる。
有楽町線豊洲駅もそのうち濡れずに行けるようになるでしょう。
羽田行きリムジンバスも20分くらいで行くのが便利です。
話は変わりますが、そろそろ大規模修繕で共用部もきれいになるし。

[19779: マンション検討中さん]

>>19778 匿名希望さん

バスアクセスで言うとパークシティ豊洲はほんとに便利ですねー
ベイサイドクロスもできるし、利便性はさらに高まるでしょう。

一方で、建物としての魅力はちょっと・・・

・今となっては古臭いデザインのエントランス、ビューラウンジ（ラウンジは、おっちゃんおばちゃんの飲み会会場となっています、、、）

・エレベーター出たときの絶望的なまでの団地感

・専有部スペックは10年前にしては低い

[19780: 匿名さん]

交通利便性がすべてではないってことだね。

[19781: 匿名さん]

鉄道と違って、バスを廃止するのは簡単だからね。そういった意味でもバス必須物件は弱い。マイナー路線でも鉄道はあった方が安全。リスクを最小限にしないと

[19782: 匿名さん]

パークシティー豊洲は立地は抜群。
確かにエントランスの豪華さに比べて専有部のガッカリなこと。
エレベーターを乗るときと降りる時の差があり過ぎ。
この10年で建物の構造も室内の設備も進歩してるし、地震対策もしっかりできているだろうし、やっぱり新築はいいね。

[19783: マンション検討中さん]

>>19781 匿名さん

それは一般的な話だと思うので、晴海の話をしますね。

需要があればバスも簡単に廃止はしない。
BRTは、鉄道のない晴海の主要な交通手段になり、かつ晴海の人口は増え続けるわけなので、地下鉄新線ができるまでは廃止はほぼないでしょう。

[19784: マンション検討中さん]

>>19782 匿名さん

そうですね。

エントランスも、豪華なのですが、やはり古臭さは否めません・・・例えば、豊洲だと、シティタワーズ豊洲のエントランスはいいですね。エントランスホールに大きな窓があると、明るくて雰囲気も古臭くなりにくいと思います。パークタワー晴海も、大きな窓に面したエントランスホールなのはいいですね。

パークシティ豊洲は、ナチュラルローソンがエントランス内に入っているのはすごくいいです。

[19785: マンション検討中さん]

>>19783 マンション検討中さん

BRTについて京成バスから公式発表がないと夢や不安が大きいですよね
いつになるやら

[19786: 匿名さん]

豊洲市場移転の日程が正式に決まったので、これからBRTなど、いろいろ動きが加速するでしょう。
小池都知事のせいで、無駄な時間が過ぎてしまいましたが。

[19787: 匿名さん]

＃８０１　小池知事定例会見質疑まとめ　臨海部ＢＲＴ運行開始は東京２０２０大会以降か　平成２９年１２月２０日
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1847.html

遅れを前任者のせいにする小池都知事。
とっとと辞めて欲しい。

[19788: マンション検討中さん]

>>19787 匿名さん
あの～湾岸民だけの東京じゃありませんから
隠蔽された汚染を放置しといたほうが良かったと思いますか？

[19789: 匿名さん]

隠蔽されてないだろ

[19790: 匿名さん]

豊洲市場６０００億円でしょ？

オリンピックスタジアムであんなに揉めたのに、はるかに高いじゃん。

よほど無駄金だよ。

談合とか賄賂とか口利きの塊なんだろな。

[19791: 匿名さん]

>19788

あのね、汚染自体は問題ないレベルに除去されているんですよ。
現時点のレベルでダメなら、同じように土壌に汚染がある築地市場も、
即刻営業停止しなきゃダメです。

>19790

共産党などが、イチャモンつけたから、必要以上な汚染除去工事したから、
費用が跳ね上がってるんですよ。

ちゃんと、経緯を理解してから発言してください。

昨年、11月に移転すべきだったのが、結局２年伸びて、
両市場の維持費や保障費など、余計な費用が増えただけです。

[19792: 匿名さん]

>>19791 匿名さん

伸びる前から、６０００億近くかかっていたよ。

[19793: 匿名さん]

2020後か、、不便すぎ

[19794: 匿名さん]

>19792
>>共産党などが、イチャモンつけたから、必要以上な汚染除去工事したから、 費用が跳ね上がってるんですよ。

よく読んで。
小池さんが移転延期する前のことです。
ふつう、ここまでの汚染除去はしないですよ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/
土壌汚染があったとしても、コンクリートなどで蓋されていれば問題ないのですから。

そして、延期で更に費用がかさんでいる。

あと、汚染がある豊洲になったのも、仲卸業者などが、遠くは嫌だ、海の近くが良い
などと駄々をこねたから他に土地がなかった。

[19795: 匿名さん]

まあ、豊洲市場の件は、すれ違いなのでこのあたりで終わらせましょう。

[19796: 匿名さん]

そうだね。6000億かけたのは都の問題だから、このマンションとは何の関係もないしね。

[19797: 匿名さん]

小池都知事には、環状二号線とBRTを素早く着実に進めていただきたいです。

[19798: 匿名さん]

>19793
予定通りであれば、ここが出来る2019年には豊洲ー新橋は運行開始のはずだったのにね・・

[19799: マンション検討中さん]

あら BRT計画が…ヤバイですね

[19800: 匿名さん]

BRT延期ですか。陸の孤島ですね。