パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[19501: eマンションさん]

>>19480 匿名さん

うちはそうでした。
徒歩10分以上の物件でしたが、プラスの売却でしたのであまり心配していません。

[19502: 匿名さん]

豊洲駅前のバスターミナルのように、入り込んでくる形になるんだと予想しています。
当然、マンション側の道からも、人が入れるようにもするでしょう。

設計が公開されるのが楽しみです。
ようやく、豊洲移転の日程も今週には決まるようなので、
そろそろ新たな情報も出てくるでしょうね。

[19503: 匿名さん]

今のところ、クロノもティアロも購入時より値上がりしていますね。

[19504: マンション検討中さん]

>>19502 匿名さん

車庫で入口にバス停では？
計画見ると支線だしわざわざロータリーみたいにしたら時間かかるし意味ないのでは？
直線のままにしてほしいでね。
あとマンション側から入れるとラッキーですね。

[19505: 匿名さん]

>>19501
>>19503
結果論でしょ？

駅遠やバスマンのデメリット（価格ギャップ）は下記のブログが分かりやすいと思う。
https://www.sumu-log.com/archives/6384/

同じ筆者による駅遠やバスマンの違った切り口。
https://www.sumu-log.com/archives/6487/

上記のような一般論やメリットデメリットを十分理解した上で、
それでも駅近を買う予算がなかったとか、
とにかく周辺環境に惹かれて駅遠のデメリットが霞んで見えた等、理由が明確なら問題ない。

[19506: 匿名さん]

3期ですね

[19507: 匿名希望]

>>19499 匿名さん
もちろんスペックが低いとは思っていませんが、このスレでは強調され過ぎかなという印象を受けたので。

[19508: 匿名さん]

>>19504 マンション検討中さん

確かに、豊洲側からバスが来るわけですから、いちいちロータリー式にして中に入るのは時間のロスですね。ただ、もともと都有地は商業用途ですから、そのあたりの拡張性も考慮した設計になるかもしれません。

クロノティアロPT晴海の住民としては、なるべくマンション近くで乗りたいところですが。

一計画には「交通ターミナル」と書かれていることから、これがどのような意味合いのものなのか、はっきりするのを待ちたいです。

[19509: 匿名さん]

>>19505 匿名さん

都心近接エリアですから、この物件は単にバス便とは言えないと思いますよ。

私は三井氏のこの物件に関する有料レポートを拝見しました。有料なので多くは書けませんが、駅遠のマイナスをプラスに変えるほどではないが、ゼロにするぐらいの魅力は十分に持ったマンションであり、さらに建物評価は高いというものでした。

昨今の値上がりは相場が上がった結果のものだという点については同意です。

[19510: 匿名希望]

>>19504 マンション検討中さん

>>19504 マンション検討中さん
私も敷地内に回り込むようなターミナルを作るのは反対です。
そうすると豊洲からの利用者が減るだろうし、トリトン勤務者にも面倒です。

BRTの利便性は、運行本数が鍵になると思うので、トリトン勤務者が利用しやすい設計にしてほしいです。

[19511: 匿名さん]

交通ターミナルとしているので、BRT他、都バス、江戸バス、晴海ライナー、コミュニティサイクル、タクシー乗り場などが、
整備されるでしょうから、その乗換を便利にするためにも、ロータリーは出来るんではないでしょうかね？

豊洲方面行きのBRTステーションが同設置されるかも気になります。
この計画の画像を見ると、両方共ロータリーになるんじゃないかと思えるのですが。

[19512: 匿名さん]

>>19510 匿名希望さん

>>19511 さん記載の通り、ターミナルとして整備される予定になってますので、ロータリー式になるのではないでしょうか。

ロータリー式にしても、豊洲からの利用者が減ったりトリトン勤務者が不便になるようなことはないと思います。むしろ、大量のトリトン勤務者が晴海通り沿いで降ろされるほうがまずいかと思います。

BRTは「駅」としての機能を持たせるようですので、ターミナルとなれば店舗が入ったりするかもしれませんね。

[19513: 匿名さん]

>>19507 匿名希望さん
ポジもネガも自分の意見は強調するものです笑
スペックが高いというポジ主張より、駅遠などのネガ主張のほうがよほど強調されてますよ笑

[19514: 匿名さん]

>19509
それでも駅遠はデメリットだよｗ

相場というか資産的な側面でここのメリットは最果てとはいってもやっぱり中央区ってのは大きいと思う。
再開発の続く月島や勝どきの引っ張りも期待できるし、
駅近物件に例え上昇率では敵わなくても全く反応しないってことはないからね。
リスクの下限として一番大きいのは豊洲有明の下支えじゃないかな？
常に豊洲≦晴海みたいな値動きだし、江東区湾岸もまだまだ開発は続くし、
豊洲が人気エリアである限り、晴海の価値がそれを越えて毀損することはないと思う。

[19515: 匿名さん]

>>19514 匿名さん

駅遠はもちろんデメリットです。
あくまでも、貴方も引用している三井氏の見解として、資産価値的に駅遠のマイナスをゼロにするぐらいの魅力はある、という趣旨の記載があったということです。

[19516: 匿名さん]

誰かがクジラ捕鯨団体からの抗議を心配してましたが、クジラ保護団体の間違いですよね？笑

[19517: 口コミ知りたいさん]

>>19514 匿名さん
東急豊洲あたりから、豊洲も坪350前後まであがりますかね？
そうすると一段とPTHが割安にみえますね。
今後月島、勝どきは再開発でまた上がるだろうし。

[19518: 匿名さん]

>>19514 匿名さん

ですね！まぁ豊洲が落ちぶれることは当分ないでしょう、、、豊洲ベイサイドクロスもできるし、東急タワーも控えてるし。

[19519: 匿名希望]

>>19517 口コミ知りたいさん
確かに東急豊洲や月島に比べて、ここの安さが際立ってきそうですね。
第3期もタワマン3LDKが6,200万円代から買えるんですから、これから契約数が伸びてくるかもしれませんね。

[19520: 匿名さん]

>>19517 口コミ知りたいさん

中古の成約単価見てると、そこまで付いてこれるかなって気はするけど、、、
でも、現実として新築は上がるんだろうなぁ。新築が上がれば中古も上がる、、、

[19521: 匿名さん]

>19517
豊洲東急350～360、月島駅前400前後
これぐらいだとPT晴海や駅直結CGPの中古とも整合性がとれる気がする。

ただ右肩上がりの相場は継続中だし豊洲（土地接収）も月島（地権者一杯）も安く出せる下地が全くないから、
最大でプラス10パーぐらいの上振れは覚悟しといたほうがいいかも・・・
そうなると途端にここが割安感が出てくるから不動産は恐ろしいｗ
どこかでクラッシュしない限り、この流れが永遠に続くのが不動産・・・

[19522: 匿名さん]

>>19521 匿名さん
ですなぁ、、、
PT晴海、西なら30階ぐらいでも坪300切ってるからね。めちゃ安い。
東と南は、今は高すぎと思うけど、東急豊洲や月島パチンコもんじゃタワーが出てきたら相応の価格として見られるんだろうなぁ。

[19523: 匿名さん]

東急豊洲は坪400前後までいくと思いますよ。

[19524: マンション検討中さん]

>>19477 匿名さん
本当ですね！！
BRTの運行開始と地下鉄新線の早期事業化が明記されましたね。

[19525: マンション検討中さん]

ターミナルの意味が曖昧ですよね
へんなビルにするより、道路から直に乗れるほうが嬉しいし便利ですよね
都営バスや観光バス、長距離バスの駐車場兼乗り換え施設になるのかな？

一番大切なのはマンションからの抜け道

[19526: マンション検討中さん]

>>19512 匿名さん

せっかくBRTなのに、ロータリーではなく、サクッと乗り降りできるほうがいいと思うけど。。。
バスターミナルって草津温泉バスターミナルのイメージかな？

[19527: 口コミ知りたいさん]

月島のパチンコタワーは竣工が平成33年て販売期間長すぎませんか？地権者も多く、坪400超えてくる？

[19528: 匿名さん]

いや草津温泉バスターミナルのイメージと言われても。。笑

[19529: 匿名さん]

>>19526 マンション検討中さん

ロータリーにしようが道路沿いにしようがサクッと乗り降りできるじゃん。
バスの運行時間が多少増えるが、車庫兼ターミナルならロータリーになると考えるのが自然。

[19530: 匿名さん]

>>19526 マンション検討中さん

草津温泉はよく分からないですけど、錦糸町や豊洲みたいな？

[19531: 匿名さん]

>>19527 口コミ知りたいさん

長期販売覚悟の価格ということでしょうね。
武蔵小山を見ても450以上は間違いないと思いますけど。

[19532: 匿名希望]

>>19529 匿名さん
豊洲にもロータリーがあるけど、あれは上り方向だけで、下りは普通に歩道にバス停がありますね。
あんな感じでいいんじゃないでしょうか。
あとは車庫と水素ステーションがある感じで。

[19533: 匿名希望]

で、ターミナルの隣は、オリンピック期間中は駐車場になりそうなんですね。

[19534: 匿名希望]

>>19532 匿名希望さん
シェアサイクルポートもできますね。

[19535: 匿名さん]

>>19533 匿名希望さん
明確に示した資料はまだ出てきてないですが、駐車場になりそうな都有地というとあそこぐらいしかなさそうですよね。

[19536: 匿名さん]

>>19535 匿名さん

オリンピックが終われば開発入るのかなぁ、、、もともとが商業地だけど、よっぽど工夫しないと立地的には不利だよね。
10年、20年スパンで考えれば、地下鉄が来れば盛り上がるだろうけど、、、

[19537: 匿名希望]

>>19535 匿名さん
駐車場としては、ほんっとにいい場所なんですよねーw

[19538: 匿名さん]

>>19537 匿名希望さん
都有地ネガキター

[19539: 匿名希望]

>>19538 匿名さん

都有地ネガって、何を今さら。
クロノティアロのあたりだって、ニッスイの倉庫が壊されたあとは巨大駐車場だったじゃないですか。。。

[19540: 匿名さん]

>>19532 匿名希望さん

ロータリーというか、ホームかわできるイメージですよね？！

都営荒川線の路面電車が連結バスになったイメージ？！

デジタルサイネージには拘りをみせてる感じだから、ハイテクな感じだと思います。

韓国のHome Pluみたいにデジタルサイネージをバーチャルスーパーにしたら、かっこいいんだけどなぁ。
https://greenz.jp/2011/11/24/tesco_virtualmarket/

[19541: 匿名さん]

豊洲東急外廊下350の可能性はないのかな?
パチもんタワーは450とみた

[19542: 匿名さん]

パチもんの方がここより遥かにお高いだろうな　笑

[19543: 匿名さん]

>>19542 匿名さん
何当たり前のこと言ってんの？笑笑

[19544: 口コミ知りたいさん]

>>19541 匿名さん
月島一丁目と豊洲東急のおかげでここの価値も予想外に維持されそうですね。

[19545: 匿名さん]

>>7244 匿名さん

貴方の投稿からはプライドの高さが滲み出ています。選ばれた民だと思ってるんでしょうね、自分のことを笑

偉ぶらないとか言ってるけど、お高く止まってるのがミエミエですよ笑

こんな人とは一緒に暮らしたくないな。

[19546: マンション検討中さん]

結局、目に見えないものを判断材料にできる人が勝ちますね。この物件も高い高いと言われていたが、西と北は非常に割安。東急豊洲、月島パチンコタワーの価格を想定すれば買っておくべき価格だね。三期にまだ残っているようだから、最後のチャンスかもね。

[19547: 匿名さん]

>>19545 匿名さん
また誤爆ですか。。

[19548: マンション検討中さん]

パチもんタワーw

[19549: マンション検討中さん]

>>19547 匿名さん

駅遠だから選択肢に入れてなかったものの、こちらが想像以上に安いと気づいた武蔵小山の検討者が流入してきているんでしょうかね。

[19550: マンション検討中さん]

>>19548 マンション検討中さん

パチもん
＝パチンコもんじゃ

と今気づいた、遅かったw

[19551: 匿名さん]

月島は坪単価450万超えるみたいですよ。
因みに豊洲も450万超え。どっちが高くなりますかね。

[19552: マンション検討中さん]

鋼材価格、五輪・再開発で1～3割高 住宅にも波及
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24751740Y7A211C1MM0000/

こりゃ新築相場は下がらないぞ。むしろ上がる。
新築が上がれば中古も上がる。

[19553: マンション検討中さん]

>>19551 匿名さん
そこからいくと、この物件の坪単価300万切る部屋は貴重。けっこう上でも300万切ってる部屋あるよね。

[19554: 匿名さん]

>>19552 マンション検討中さん

上がるでしょうねー

[19555: 匿名さん]

>>19553 マンション検討中さん
高層階は間取り的に余り使いやすいタイプでは無いですけど、価格は魅力的ですね。

[19556: ご近所さん]

月島パチもんは一般444平均、角555平均、プレミア777平均と予想しています。
こんなもんじゃ

[19557: 匿名さん]

東急は400ぐらいだろ。450はさすがに高すぎる。

[19558: マンション検討中さん]

>>19555 匿名さん

東急豊洲、月島パチもん、武蔵小山などが高くて買えない層が流れてきそうです。

[19559: 口コミ知りたいさん]

>>19556 ご近所さん
さすがにそれだと武蔵小山より高いのでないかな。
PTHが坪358、DTが坪370。パチもんは坪400くらいでは？もっといく？

[19560: 匿名さん]

パチもんで普通に通用してるw

[19561: 匿名さん]

年内で半分こえたのは、まずまずでしょうね〜

[19562: 匿名さん]

パチンコ屋は誰もが嫌がる施設なのに、一階に入れなくてはいけない事情ってどのようなことが考えられるのでしょう。

[19563: 周辺住民さん]

どうせごねたんでしょ地権者が。

[19564: マンション検討中さん]

小池の力が落ちてきたってことでは?

https://mainichi.jp/articles/20170831/ddm/005/070/095000c

[19565: 匿名さん]

>>19562 匿名さん

月島だと、そんなに気にならないと思うけどな。街に馴染んでいるというか。

[19566: マンション検討中さん]

上がりきった五輪後がこわいな

[19567: マンション検討中さん]

>>19566 マンション検討中さん
「上がり切った」と言うが、何をもって上がり切ったと言うのかが問題だね。

土地の価格は落ちないし、慢性的な人手不足は継続、資材費は原材料高騰でアップ。今のところ落ちる要因は見つからない。

何か重大なイベントが起これば話は別だけど、五輪後もしばらくは落ちないだろうね。

[19568: マンション検討中さん]

重大なイベント
＝利上げ。
特に１.５％とかになるときついでしょうね。
まだ先でしょうが。

[19569: 匿名さん]

>>19565 匿名さん
だいたい、違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

[19570: 匿名さん]

>>19568 マンション検討中さん

買う人は2%ぐらいまでならリスク見てるでしょ？そうなったときに売却額がいくらになりそうか、とか。

[19571: 匿名さん]

このマンション芸能人の1人は買ってそうな気がする

[19572: マンション検討中さん]

>>19571 匿名さん
ウケるww

[19573: 匿名さん]

>>19569 匿名さん

パチンコ好きでも自分ちは嫌だよね。合法な競馬でもマンションにWINSが入ってたら絶対に嫌。

[19574: マンション検討中さん]

パチもんマンション・うマンションともに人気なし。

[19575: 住民板ユーザーさん3]

>>19561 匿名さん

同感です！

[19576: マンション検討中さん]

>>19571 匿名さん
面白いw

[19577: マンション検討中さん]

だめだどこ面白いか解からんw

[19578: 匿名さん]

パチンコは客がクズ人間ばかりだから雰囲気も悪くなる。
そんなもんと同居するようなマンションはあり得ないよ。

[19579: マンション検討中さん]

>>19577 マンション検討中さん

ただのネガだから無視でいいですよ

[19580: マンション検討中さん]

BRTは本当に専用レーンできるの？

[19581: 匿名さん]

ここの検討者、契約者はパチ屋とかWINSを批判する心の狭い方ばかりですか‥。そんな人と一緒のタワマンに住むって嫌だな。

[19582: 匿名さん]

>>19566 マンション検討中さん

中央区は五輪後の方が開発予定が多いから、まだまだ心配いりません。

五輪があるから、上がると言うよりは、五輪で整備されるからみんな住みたいと思うわけで、五輪がなくても整備されるなら、まだまだ上がりますよ。

経験の浅い業者さんにマジレスしてたら、ごめんなさい。お勉強頑張って。

[19583: 匿名さん]

>>19581
批判じゃなくて嫌悪ね。
ごく普通の感覚でしょ。

[19584: 口コミ知りたいさん]

>>19582 匿名さん
資材、人件費いずれも高騰、さらに五輪で環境整備、五輪後さらに再開発。月島、勝どき、豊洲も高騰。今後安くなる要素が見つからない。五輪村が坪250なんていっていたが、おそらくそんなことにはならないだろう

[19585: マンション検討中さん]

>>19581 匿名さん

そんなの、自分のマンションに入ってたら嫌に決まってるだろ。

[19586: 匿名さん]

オリンピック開催期間中、都有地が駐車場になる可能性があることは理解してます。私は会場等の全体図に詳しくないのですが、晴海二丁目に車を駐車してそこから皆さんどこに行くのでしょう？シャトルで有明や辰巳でしょうか？

[19587: 匿名さん]

>>19585 マンション検討中さん
仰るとおりでパチンコ屋を批判しているのではなくて、マンション一階に入るのは嫌ですよね笑。そういう方こそ、自分のマンションにパチンコ屋が入居したら発狂するのでしょう。

[19588: マンション検討中さん]

>>19587 匿名さん

？？？？
自分のマンションにパチンコ屋が入居したら？？？

何を言いたいのかまったくわからない、、、笑

[19589: マンション検討中さん]

>>19586 匿名さん
駐車場になるとしたら、大会運営用の車両の駐車場になるようですよ。選手やスタッフの移動用のバス等ではないでしょうか？

[19590: 匿名さん]

>>19580 マンション検討中さん

計画にはありませんね。ただ現在トリトン交差点から豊洲駅付近までバス専用レーン（7:30～9:30）があるのでそこは使わせてもらえるのではないでしょうか。

[19591: マンション検討中さん]

共用部って住民の中で奪い合いになるのでしょうか？常連ボスみたいな方が現れて、結局あまり使えなくて、ただただ管理費払うようなことになるとか。戸数が多いので気になります。

[19592: 匿名さん]

>>19588 マンション検討中さん
わからなくていいですよ

[19593: マンション検討中さん]

>>19591 マンション検討中さん

最近は、予約はWEB上ですることがほとんどです。で、予約回数に制限がかかっていたりするので、誰かが独占するようなことは出来ません。

[19594: マンション検討中さん]

>>19592 匿名さん

そうですよね。
単なるパチンコ中毒者のようですからね。

[19595: マンション検討中さん]

>>19590 匿名さん
環2が本格開通すれば専用レーンも可能だったのでしょうが、現状は厳しい状況ですね、、、

[19596: マンション検討中さん]

>>19595 マンション検討中さん
小池のせいで環2も築地跡地もグタグタですもんね。環2の地下トンネルは築地跡地を残すのみで完成してます。
五輪には地下トンネルは間に合わないので、地上の暫定道路で凌ぐみたいですが、渋滞はどうするんでしょうか。

五輪後に築地跡地部分の地下トンネルをサクッと工事して本格開通でしょうね。

[19597: マンション検討中さん]

>>19596 マンション検討中さん

この一年が本当にもったいない。
豊洲移転が来年の10月ならば、2年になりますよ。ただただ時間ばかりが過ぎて行きますね。

[19598: 匿名さん]

>>19597 マンション検討中さん

早く便利になってほしいですが、、、
私は契約者ですが、まあ現状で住んでもいいやと思って契約してるので、今より悪くならないならOK、改善される方向しかないのでゆっくり待ちます^_^
安くいい部屋を買えたと思っておりますし。

[19599: 匿名さん]

>>19581 匿名さん

ギャンブル好きってクズ人間じゃないか。
結婚しては行けない種類の人たちだよ。

[19600: 匿名さん]

>>19597 マンション検討中さん

ブラジルとか直前に完成して、計画性ないなとか思ってたら、小池さんも似たようなもんだったって事ですよね。