パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[19401: 匿名さん]

>>19399 検討板ユーザーさん
あなたの好みに合わなくて残念です〜他エリアあたってください

[19402: 匿名さん]

>>19399 検討板ユーザーさん
感じ方の違いでしょう。

[19403: 匿名さん]

>>19393 マンション検討中さん
南西角に見えますけど、完全な西側なんですね

[19404: 検討板ユーザーさん]

調和を乱すので周りから見ても浮いたマンションになりそうですね。

[19405: 匿名さん]

>>19404 検討板ユーザーさん
確かに、オリエンタルランド監修のランドスケープは唯一無二の存在なので周りのマンションとは存在感が異なるでしょうね。

[19406: マンション検討中さん]

>19403: 匿名さん　
そうです。西～北西角です。
ティアロの影がだんだん東側に寄っていくと、西の北寄りから今度は日が当たってきます。

[19407: 匿名さん]

>>19399 検討板ユーザーさん

別に並べてもおかしくないんじゃない？

[19408: マンション検討中さん]

写真投稿したものですが、実物リゾート感あって非常にかっこいいですよ。
北の端正なバルコニーと南の優雅なラウンドバルコニー、微妙に差をつけてあります。
しかもあまり派手や極端になりすぎず、時代遅れにならないように計算されてる感もあります。

私も白3棟がいいと勝手に思ってましたが、ここはこのほうが景観締まると思います。
逆に言えばPTHできたらクロティアの白は一段ときれいに見える気がしました。

都会的・ギラギラ感でしたらDTや新月島midとかがあるのでここはリゾート感統一でいいと思います。

[19409: 匿名さん]

>>19399 検討板ユーザーさん

ホワイト系だよ？
並べてもおかしくないと思うけど。

[19410: 匿名さん]

たぶん、>>19393 の画像に写ってる、縦のオレンジ色が、マンションの外壁の色だと勘違いしている人が多いんでしょうね。あれは工場の資材です。

[19411: 匿名さん]

>>19409 匿名さん

色はともかく、本数が増えてくると、東雲みたいに団地感が満載にならないか、心配です。

東雲駅からみた、あの光景にドン引きして、あの地を避けたもので…。

[19412: 匿名さん]

パークタワー東雲に似てるね。

[19413: 匿名さん]

>>19411 匿名さん

既に月島・勝どきは同じような感じになってますよね

[19414: 匿名希望]

BRTはそこそこ便利だと思います。
専用レーンがなくても、バス停の数が少ないし、速いと思います。専用レーンは実際の道路や橋を見ている限りでは厳しいかなと思います。
それにBRTよりも市場への車輌が優先になるでしょうし、専用レーンは諦めましょう。

シャトルバスはBRTが軌道に乗ったら廃止した方がいいでしょう。皆さんそのつもりですよね？
運賃は安いかもしれませんが、管理費からの出費がものすごいはずです。だって毎日貸切バスをチャーターしているようなものですから。
バス会社への支払いは1日10万くらいになりませんか。その分を修繕費に回そうという議論になる可能性が十分あります。

[19415: 匿名さん]

>>19414 匿名希望さん

シャトルバスについては、契約者ならコストは全て把握してますから。管理組合で議論しますのでご心配なさらず。

[19416: 匿名希望]

>>19415 匿名さん

ちなみにシャトルバスの費用は月おいくらなんですか？

[19417: 匿名さん]

>>19383 マンション検討中さん
駅距離は絶対的なネガティブ要素なので否定したいのはわかるけど、過去の計画、まだ実現できていない計画を持ち出して無理ポジするのは良くないでしょ。
駅のホームまで15分歩くことによるデメリットも理解するべきだと思いますが。

[19418: 匿名さん]

>>19416 匿名希望さん

そんなのここで明らかにするはずないだろ、アホか

[19419: 匿名さん]

>>19417 匿名さん

駅まで徒歩15分なんて理解するべきも何も、誰でも知ってることだからw

無理ポジするのももちろんただの妄想。良い悪いじゃなくただの妄想や願望。掲示板なんてそんなもんでしょ。そのへん理解してます？

[19420: 匿名さん]

>>19417 匿名さん
そういうの、余計なお世話って言うんじゃないですかね。デメリットなんてそれぞれみんな検討しているはずだから、ここでことさら騒ぎ立てる意味がわかりません。

[19421: 匿名希望]

>>19418 匿名さん

だって、ここ検討スレでしょ？
秘密にしなきゃいけない事なんですか？

[19422: 匿名さん]

駅まで遠いのはデメリットだけど、別に交通機関は電車だけじゃないってことですよ。
都心付近は、都バスも便利だし、ここはシャトルバスもあるし、BRTも通る。
その辺もトータルに考慮して検討すれば良いことです。

[19423: 匿名さん]

駅遠のデメリットは既知も既知、誰でも知っていること。それを今更言い立てるのは、日光を浴びると陽焼けするぞと大騒ぎするようなもの。価値のないことこの上なし。

[19424: 匿名さん]

駅遠デメリットってことは既にわかってて皆それを理解して購入されているのに本当にノイズが消えないですね。まあ皆さんそれでも、気にしているポイントだから仕方がないのでしょうね。

[19425: マンション検討中さん]

遠いにもほどがあるから悩むんですよ。でも見返りもあるし。やっぱり決めきれない

[19426: 検討板ユーザーさん]

中央区なのにららぽ近いのはいいね。

[19427: 匿名さん]

>>19425 マンション検討中さん
遠いにもほどがあると思うほど、駅までのアクセスに我慢が出来ないなら、素直に辞めた方が良いかも知れません。私は勝どきの駅近に住んでますが、手狭だったこともありここに決めました〜

[19428: 匿名さん]

>>19411

東雲、勝ちどき、月島、佃、芝浦、武蔵小杉
この辺は皆同じ

これが、同じデザインならデザインで社会主義国のような風景になる
タワマンが密集するとそういう雰囲気になるのは避けられない。

[19429: マンション検討中さん]

徒歩5-6分の月島公園から東京駅までバス15分なのな。今日初めて知ったわ。5分に一本あるし。

[19430: 匿名さん]

>>19429
そうそう、バス停すら遠いんだよ、ここは。
シャトルバス一択でしょう。

[19431: 匿名さん]

>>19411 匿名さん
東雲は高さもバラバラだから統一感はありませんよね。勝どき・月島・晴海はきれいな街作りしてほしいです。

[19432: 匿名さん]

>>19421 匿名希望さん

バカか？検討スレだからってなんでも教えてもらえると思ってるのかよ。

秘密だよ。自分のマンションの財務情報の一部を教えたくないね。
それに管理組合（現状は三井）とバス会社の契約内容をこんな誰でも見れる場に書き込んでいいか分からないし。
知りたければ営業さんに聞けばいいでしょ？
それかここに書き込む親切な人が現れるかもしれないね。

[19433: 匿名さん]

>>19430 匿名さん
何も知らないことばれてますよ。

[19434: マンション検討中さん]

>>19425 マンション検討中さん

ガーデンエントランスまで徒歩10分。
遠いにも程があると感じるなら、PT晴海の掲示板ではなく、駅直結物件を探すとストレスフリーではないですか？

[19435: マンション検討中さん]

>>19430 匿名さん
BRT、晴海ライナーがありますよ！

[19436: 匿名さん]

>>19434 マンション検討中さん
>>19425さんには同じ大林で駅直結の勝どきビュータワーおすすめですよ、余り広い部屋が出てきませんが。分譲時はスペックについてUR仕様だの散々言われてましたけど、人気はありますね。ただ地権者の割合が多いのと半分URなので好みは分かれるかも知れません。

[19437: 匿名さん]

>>19419 匿名さん

ガーデンエントランスなら徒歩10分ですよ！

[19438: 匿名さん]

>>19419 匿名さん
9番出口なら出てすぐ文化堂があります。
ここからでも徒歩11分ですよ。

[19439: 匿名さん]

>>19419 匿名さん
10番出口でもガーデンエントランスなら徒歩10分。

[19440: 匿名さん]

>19430

ここが出来る頃には、BRTのステーションも出来るから、
都バスも新たな路線ができるんじゃない？？

[19441: 匿名さん]

>>19430 匿名さん
BRTの駅どこにあるか知ってます？晴海ライナーは？
知ったかぶりでネガに乗るから恥ずかしい投稿しちゃうんだよ、、、

[19442: 匿名さん]

>>19438 匿名さん
ネガを逆なでするだけだと思いますよ。ただ三駅使えて、その中でも二路線使える月島に近いというのは、まだマシかな〜

[19443: マンション検討中さん]

ここ2日ぐらいネガとポジの戦いが活性化してますね！笑

[19444: 匿名希望]

>>19432 匿名さん
そうですね。かなりの金額ですもんね。

[19445: マンション検討中さん]

>>19444 匿名希望さん

http://www.atom-bus.jp/nenkan.html

たとえばこんな感じでだいたいの相場はググれば分かるよ。あとは複数台だと割引になるとか、個別交渉で安くするとかね。

ネガネタにしたいんだろうけど、まあ一般的な価格レベルに収まっていて、問題ないと思うよ。

これだけ大規模なマンションだし、十分に払っていける計画になってるよ。不要になれば途中で解約や行き先変更の交渉を検討したりすれば良い。

[19446: 匿名さん]

>>19444 匿名希望さん

管理費にシャトルバス運営費用が入っていることなど誰でも知っていることです。その上で設定された管理費を払っていける人が買うわけです。ご心配ありがとうございます。

[19447: 住民板ユーザーさん3]

まとめます！
ガーデンエントランスが便利ですね。

10番出口はガーデンエントランス使うと10分でいけますね。
9番出口は文化堂を使えるのが便利。改札からも近いです。こちらもガーデンエントランスで11分。
1番出口は、横断歩道ルートですね。ベビーカーとかの方向け。ガーデンエントランスまで12分です。

[19448: 匿名さん]

こんな乾燥しているなか12,13分も歩くなんて女性目線だと最悪です。
夏は潮風もありそうですし、お肌には良くない立地だと思いました。

[19449: 住民板ユーザーさん3]

>>19448 匿名さん
そういう方は、駅直結物件の掲示板行くといいですよ！

[19450: 匿名さん]

>>19448 匿名さん

はい、駅近へどうぞ。
ネガが一番お肌に悪いですよ。
中卒零細不動産女子さん。

[19451: 匿名さん]

>>19448 匿名さん

お肌ネガ←new!!!

[19452: 匿名さん]

しつこく駅遠を問題にする方は、駅近が取り柄のあの物件の関係者かも。タクシーを利用すれば良いので、駅遠は問題ではなく、環境が大切です。

[19453: 検討板ユーザーさん]

お肌ネガ！新しいの来ましたね笑笑笑
いい歳こいたおっさんが女性のフリしてネガな書き込みをしているのかな？とか思うとかなり笑えてきます。

[19454: 匿名さん]

>>19453 検討板ユーザーさん

中卒のネカマ。キモいですね。

[19455: 匿名さん]

コレはもうこの設定では2度と書き込みできないだろうね。
史上最低に笑える設定。

[19456: マンション検討中さん]

>>19440 匿名さん

逆かと
晴海ライナーができて、都営バスの本数減ったんですよ。

[19457: 匿名さん]

ここの異常なポジどもは話の方向をずらそうと必死過ぎて笑える。都会の人からするとこんな駅から遠い物件なんてもありえなさ過ぎるけど、田舎の人はこれが日常で許容範囲内なんだろうな。

[19458: 匿名さん]

>>19452 匿名さん
毎日タクシーを使うと大変な額になる。
それが出せるなら駅近の都心物件も買えるはず。

[19459: 匿名さん]

>>19457 匿名さん

ここの異常なネガどもは誰でも知っている情報を必死でネガネタにしようとしていて笑える。都会だ田舎だ言ってる時点で田舎者丸出しで、ネット掲示板のネガしかできない情けなくて哀しい人なんだろうな。

[19460: 匿名さん]

>>19458 匿名さん
タクシー使うと言うと必ずそう言いだす奴がいる。
カネを持っていたとしても、駅近都心ではなくここを選ぶ人もいる。
発想自体が貧乏だよ、あなたは。

[19461: 住民板ユーザーさん3]

>>19457 匿名さん
ここはシャトルもBRTもあります。
それを分かった上での徒歩10分(しかもフラット)が遠くてあり得ないなら、駅直結の物件の掲示板に行ってください。
書き込んでるヒマがあるなら駅直結物件の調査をぜひどうぞ。

[19462: 匿名さん]

>>19457 匿名さん

誰もが知っている公開情報をありがとう。
お肌ネガの人と同一人物かな？笑
お肌のケア頑張って下さいね笑笑

[19463: 匿名さん]

>>19458 匿名さん
タクシー代が本質ではなく、環境で選ぶと言ってる意味が分からないのかな。

[19464: 匿名さん]

>>19460 匿名さん
苦し紛れのバカな言い訳。
営業じゃなきゃこんなセリフは出てこない。
カネがあるのにこんな不便で埋立地で、資産価値も都心の駅近よりかなり低い、なんにもないところは買わない

[19465: 匿名さん]

営業じゃなくてうっかり契約しちゃった人だな。
自分の間違いを認めたくないんだよ。

[19466: 匿名さん]

>>19464 匿名さん

また視野が狭い発言が出たね。タクシー使えばOKという人がいる。それの何かおかしいんだ？勝手に決めつけるなよ、自分の頭だけて。

[19467: 匿名さん]

>>19465 匿名さん
ここを契約＝間違いと決めつける愚かさ。あなたにとっては間違いなのかもね。でも間違いではない人もいるんだよ。本当に視野が狭く自己中心的な人だな。

[19468: 匿名さん]

前に書いたけど、流れちゃったのでもう一度書いておくかな。

BRTで職場に直行できる人、ほとんど車で移動する人、歩くのを全く苦にしない人、自転車に乗るのが生きがいの人等には、ゴミゴミしてなくて眺望も抜群、中央区アドレスで建物のスペックも高い、それでいて安く買えるこの物件は最高です。
歩くのが死ぬほどツライ人には向いていません。結局なにを重視するかは人それぞれなので、他人の判断基準をどうこう言うのはナンセンスです。

[19469: 匿名さん]

それにしても、お肌ネガは秀逸でしたね。ユーキャン ネガ大賞をあげたいくらい。
もう一回書いてほしいな。笑

[19470: マンション検討中さん]

BRT乗場までは近道できないのかなぁ
月島三小まえの交差点経由かな？

[19471: 匿名さん]

寒い日の徒歩は、お肌にも気をつけたほうが良さそうですね。
http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=156104
子供のお肌に影響すると嫌ですね。
建物が出来ると風が強くなったりしますので、実際に歩かないとわからないですよね。

[19472: 匿名さん]

>>19470 マンション検討中さん
目の前にBRTのターミナルができるので、それを待ちましょう！

[19473: マンション検討中さん]

ライティングが楽しみです！

[19474: マンション検討中さん]

>>19472 匿名さん
ターミナルというかBRTの車庫ですよ
で、乗場まで近道できないのかなぁ？

[19475: 匿名さん]

>>19474 マンション検討中さん
言葉の意味の問題だけでしょうが、事業計画には「交通ターミナルを想定」とあります。

乗り場は敷地内のどこかになるのでしょうが、敷地内の詳細な場所までは決まっていないのではないでしょうか？

[19476: 匿名さん]

>>19475 匿名さん

おっしゃる通り、ターミナルです。
電車の駅みたいに改札通る感じだから、
都バスみたいにチャージする人の乗降を待つ必要なしです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

ついでに都有地の使い道
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1796.html?sp

[19477: 匿名さん]

中央区基本計画2018に湾岸地下鉄の実現推進が明記されましたね。

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/paburikku/kihonkeikaku2018.files/kiho...

個人的にはコミュニティサイクルの拡充と橋りょうの整備が明記されてるところを評価です。

シェアサイクルはチャイルドシート付きだけとか目的に合ったものだけでいいと思います。

橋りょう整備も意見出したら、ららぽーと側に移設も考えてくれるのかもしれませんね。

[19478: 匿名さん]

>>19468 匿名さん
歩くのが苦にならなければいいと言うわけではないのでは？
売るときは駅からの距離が重要で、マンションで徒歩10分を超えると資産価値はないよ。
リバースモーゲジもマンションは駅から10分以内が対象

[19479: 匿名さん]

永住するからいいんだよ。
埋立地を終の住みかにするんだから。

[19480: 匿名さん]

>>19478
はいはい。それも含めてそれぞれの判断基準がありますから、他人の判断に口出しするのはやめましょう。

ちなみに徒歩10分以上の中古マンションでも、購入時より値上がりしている物件はいくらでもありますよ。

[19481: 匿名さん]

>>19478

真剣な検討者なら既に考え尽くされていることです。個人の考えを押し付けないで下さいね。

なお、徒歩10分超えても資産性のある物件はあります。ここがそうなるかは分からないけどね。資産価値がないと断言されてますけど、どこかで読んだことをそのまま言っちゃったのかな？恥ずかしいね☆

[19482: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[19483: 匿名さん]

>>19482 匿名さん

誤爆、、、

[19484: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山のタワーからの誤爆ですか。この辺も比較検討候補に入るんですね。

[19485: 匿名さん]

>>19484 匿名さん
こちらの東・南を検討している人なら、武蔵小山も買えるんでしょうね。

[19486: 匿名さん]

同じ駅徒歩10分でも、
その間に何もない荒野の10分か、
活気のある商業施設を通る10分では
価値がまるで違う
資産価値が保たれるのは後者。

[19487: 匿名さん]

>>19486 匿名さん
言い尽くされた内容の投稿ありがとうございます。
非常に粘着性の強いお方ですね笑

一般論は結構ですので、この物件関連のお話をしましょう。

[19488: 匿名さん]

>>19486
オリジナリティのかけらもないなぁ。
少しは、お肌ネガを見習ってほしい。

[19489: 匿名さん]

>>19486 匿名さん
確かに活気のある所を通ると、精神的にも安定しますが、何もない所をひたすら歩いたり、バスで移動するのは精神的には良くないですね。

クジラも捕鯨団体から抗議が来たらどうするんでしょうか。

[19490: 匿名さん]

>>19485 匿名さん

武蔵小山は安普請のタワーだからいらない
こっちの方が遥かにスペック良い。
その引き換えに駅遠となるけど。

[19491: 匿名さん]

>>19489
オリジナリティがんばったね！ｗ

[19492: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山の購入者や検討者が、晴海の物件を駅遠とかネガってるのでしょうか。

[19493: 匿名さん]

武蔵小山とは地域も違うしあんまり被らないような気がしますけど。
やっぱり有明とかじゃないかな？

[19494: 匿名さん]

>>19489

退職して、暇ですることないんですかね？？
クジラも捕鯨団体から抗議が来たら、たいへんですよね〜〜

[19495: 匿名さん]

さぁーシーシェパードネガくるぞ！

[19496: 匿名さん]

グリーンピースネガかも！

[19497: 匿名希望]

窓の真ん前に柱が来たり、トイレが狭い間取りも多く、スペックの高さを強調される事に違和感を覚えます。

[19498: マンション検討中さん]

BRT、乗場は晴海通りですよね。目の前なのでトリトン前晴海通りまで抜け道を作ってもらえると嬉しいですね。

[19499: 匿名さん]

>>19497 匿名希望さん

昨今のタワマンと比較されましたか？
明らかにスペック高いですよ。建物構造も含めて。

[19500: 匿名さん]

>>19498 マンション検討中さん
乗り場は晴海通り沿いになるのか、それとも敷地内に用意するのかは分かりませんが、双方向からアクセスできるようなして欲しいですね。

[19501: eマンションさん]

>>19480 匿名さん

うちはそうでした。
徒歩10分以上の物件でしたが、プラスの売却でしたのであまり心配していません。

[19502: 匿名さん]

豊洲駅前のバスターミナルのように、入り込んでくる形になるんだと予想しています。
当然、マンション側の道からも、人が入れるようにもするでしょう。

設計が公開されるのが楽しみです。
ようやく、豊洲移転の日程も今週には決まるようなので、
そろそろ新たな情報も出てくるでしょうね。

[19503: 匿名さん]

今のところ、クロノもティアロも購入時より値上がりしていますね。

[19504: マンション検討中さん]

>>19502 匿名さん

車庫で入口にバス停では？
計画見ると支線だしわざわざロータリーみたいにしたら時間かかるし意味ないのでは？
直線のままにしてほしいでね。
あとマンション側から入れるとラッキーですね。

[19505: 匿名さん]

>>19501
>>19503
結果論でしょ？

駅遠やバスマンのデメリット（価格ギャップ）は下記のブログが分かりやすいと思う。
https://www.sumu-log.com/archives/6384/

同じ筆者による駅遠やバスマンの違った切り口。
https://www.sumu-log.com/archives/6487/

上記のような一般論やメリットデメリットを十分理解した上で、
それでも駅近を買う予算がなかったとか、
とにかく周辺環境に惹かれて駅遠のデメリットが霞んで見えた等、理由が明確なら問題ない。

[19506: 匿名さん]

3期ですね

[19507: 匿名希望]

>>19499 匿名さん
もちろんスペックが低いとは思っていませんが、このスレでは強調され過ぎかなという印象を受けたので。

[19508: 匿名さん]

>>19504 マンション検討中さん

確かに、豊洲側からバスが来るわけですから、いちいちロータリー式にして中に入るのは時間のロスですね。ただ、もともと都有地は商業用途ですから、そのあたりの拡張性も考慮した設計になるかもしれません。

クロノティアロPT晴海の住民としては、なるべくマンション近くで乗りたいところですが。

一計画には「交通ターミナル」と書かれていることから、これがどのような意味合いのものなのか、はっきりするのを待ちたいです。

[19509: 匿名さん]

>>19505 匿名さん

都心近接エリアですから、この物件は単にバス便とは言えないと思いますよ。

私は三井氏のこの物件に関する有料レポートを拝見しました。有料なので多くは書けませんが、駅遠のマイナスをプラスに変えるほどではないが、ゼロにするぐらいの魅力は十分に持ったマンションであり、さらに建物評価は高いというものでした。

昨今の値上がりは相場が上がった結果のものだという点については同意です。

[19510: 匿名希望]

>>19504 マンション検討中さん

>>19504 マンション検討中さん
私も敷地内に回り込むようなターミナルを作るのは反対です。
そうすると豊洲からの利用者が減るだろうし、トリトン勤務者にも面倒です。

BRTの利便性は、運行本数が鍵になると思うので、トリトン勤務者が利用しやすい設計にしてほしいです。

[19511: 匿名さん]

交通ターミナルとしているので、BRT他、都バス、江戸バス、晴海ライナー、コミュニティサイクル、タクシー乗り場などが、
整備されるでしょうから、その乗換を便利にするためにも、ロータリーは出来るんではないでしょうかね？

豊洲方面行きのBRTステーションが同設置されるかも気になります。
この計画の画像を見ると、両方共ロータリーになるんじゃないかと思えるのですが。

[19512: 匿名さん]

>>19510 匿名希望さん

>>19511 さん記載の通り、ターミナルとして整備される予定になってますので、ロータリー式になるのではないでしょうか。

ロータリー式にしても、豊洲からの利用者が減ったりトリトン勤務者が不便になるようなことはないと思います。むしろ、大量のトリトン勤務者が晴海通り沿いで降ろされるほうがまずいかと思います。

BRTは「駅」としての機能を持たせるようですので、ターミナルとなれば店舗が入ったりするかもしれませんね。

[19513: 匿名さん]

>>19507 匿名希望さん
ポジもネガも自分の意見は強調するものです笑
スペックが高いというポジ主張より、駅遠などのネガ主張のほうがよほど強調されてますよ笑

[19514: 匿名さん]

>19509
それでも駅遠はデメリットだよｗ

相場というか資産的な側面でここのメリットは最果てとはいってもやっぱり中央区ってのは大きいと思う。
再開発の続く月島や勝どきの引っ張りも期待できるし、
駅近物件に例え上昇率では敵わなくても全く反応しないってことはないからね。
リスクの下限として一番大きいのは豊洲有明の下支えじゃないかな？
常に豊洲≦晴海みたいな値動きだし、江東区湾岸もまだまだ開発は続くし、
豊洲が人気エリアである限り、晴海の価値がそれを越えて毀損することはないと思う。

[19515: 匿名さん]

>>19514 匿名さん

駅遠はもちろんデメリットです。
あくまでも、貴方も引用している三井氏の見解として、資産価値的に駅遠のマイナスをゼロにするぐらいの魅力はある、という趣旨の記載があったということです。

[19516: 匿名さん]

誰かがクジラ捕鯨団体からの抗議を心配してましたが、クジラ保護団体の間違いですよね？笑

[19517: 口コミ知りたいさん]

>>19514 匿名さん
東急豊洲あたりから、豊洲も坪350前後まであがりますかね？
そうすると一段とPTHが割安にみえますね。
今後月島、勝どきは再開発でまた上がるだろうし。

[19518: 匿名さん]

>>19514 匿名さん

ですね！まぁ豊洲が落ちぶれることは当分ないでしょう、、、豊洲ベイサイドクロスもできるし、東急タワーも控えてるし。

[19519: 匿名希望]

>>19517 口コミ知りたいさん
確かに東急豊洲や月島に比べて、ここの安さが際立ってきそうですね。
第3期もタワマン3LDKが6,200万円代から買えるんですから、これから契約数が伸びてくるかもしれませんね。

[19520: 匿名さん]

>>19517 口コミ知りたいさん

中古の成約単価見てると、そこまで付いてこれるかなって気はするけど、、、
でも、現実として新築は上がるんだろうなぁ。新築が上がれば中古も上がる、、、

[19521: 匿名さん]

>19517
豊洲東急350～360、月島駅前400前後
これぐらいだとPT晴海や駅直結CGPの中古とも整合性がとれる気がする。

ただ右肩上がりの相場は継続中だし豊洲（土地接収）も月島（地権者一杯）も安く出せる下地が全くないから、
最大でプラス10パーぐらいの上振れは覚悟しといたほうがいいかも・・・
そうなると途端にここが割安感が出てくるから不動産は恐ろしいｗ
どこかでクラッシュしない限り、この流れが永遠に続くのが不動産・・・

[19522: 匿名さん]

>>19521 匿名さん
ですなぁ、、、
PT晴海、西なら30階ぐらいでも坪300切ってるからね。めちゃ安い。
東と南は、今は高すぎと思うけど、東急豊洲や月島パチンコもんじゃタワーが出てきたら相応の価格として見られるんだろうなぁ。

[19523: 匿名さん]

東急豊洲は坪400前後までいくと思いますよ。

[19524: マンション検討中さん]

>>19477 匿名さん
本当ですね！！
BRTの運行開始と地下鉄新線の早期事業化が明記されましたね。

[19525: マンション検討中さん]

ターミナルの意味が曖昧ですよね
へんなビルにするより、道路から直に乗れるほうが嬉しいし便利ですよね
都営バスや観光バス、長距離バスの駐車場兼乗り換え施設になるのかな？

一番大切なのはマンションからの抜け道

[19526: マンション検討中さん]

>>19512 匿名さん

せっかくBRTなのに、ロータリーではなく、サクッと乗り降りできるほうがいいと思うけど。。。
バスターミナルって草津温泉バスターミナルのイメージかな？

[19527: 口コミ知りたいさん]

月島のパチンコタワーは竣工が平成33年て販売期間長すぎませんか？地権者も多く、坪400超えてくる？

[19528: 匿名さん]

いや草津温泉バスターミナルのイメージと言われても。。笑

[19529: 匿名さん]

>>19526 マンション検討中さん

ロータリーにしようが道路沿いにしようがサクッと乗り降りできるじゃん。
バスの運行時間が多少増えるが、車庫兼ターミナルならロータリーになると考えるのが自然。

[19530: 匿名さん]

>>19526 マンション検討中さん

草津温泉はよく分からないですけど、錦糸町や豊洲みたいな？

[19531: 匿名さん]

>>19527 口コミ知りたいさん

長期販売覚悟の価格ということでしょうね。
武蔵小山を見ても450以上は間違いないと思いますけど。

[19532: 匿名希望]

>>19529 匿名さん
豊洲にもロータリーがあるけど、あれは上り方向だけで、下りは普通に歩道にバス停がありますね。
あんな感じでいいんじゃないでしょうか。
あとは車庫と水素ステーションがある感じで。

[19533: 匿名希望]

で、ターミナルの隣は、オリンピック期間中は駐車場になりそうなんですね。

[19534: 匿名希望]

>>19532 匿名希望さん
シェアサイクルポートもできますね。

[19535: 匿名さん]

>>19533 匿名希望さん
明確に示した資料はまだ出てきてないですが、駐車場になりそうな都有地というとあそこぐらいしかなさそうですよね。

[19536: 匿名さん]

>>19535 匿名さん

オリンピックが終われば開発入るのかなぁ、、、もともとが商業地だけど、よっぽど工夫しないと立地的には不利だよね。
10年、20年スパンで考えれば、地下鉄が来れば盛り上がるだろうけど、、、

[19537: 匿名希望]

>>19535 匿名さん
駐車場としては、ほんっとにいい場所なんですよねーw

[19538: 匿名さん]

>>19537 匿名希望さん
都有地ネガキター

[19539: 匿名希望]

>>19538 匿名さん

都有地ネガって、何を今さら。
クロノティアロのあたりだって、ニッスイの倉庫が壊されたあとは巨大駐車場だったじゃないですか。。。

[19540: 匿名さん]

>>19532 匿名希望さん

ロータリーというか、ホームかわできるイメージですよね？！

都営荒川線の路面電車が連結バスになったイメージ？！

デジタルサイネージには拘りをみせてる感じだから、ハイテクな感じだと思います。

韓国のHome Pluみたいにデジタルサイネージをバーチャルスーパーにしたら、かっこいいんだけどなぁ。
https://greenz.jp/2011/11/24/tesco_virtualmarket/

[19541: 匿名さん]

豊洲東急外廊下350の可能性はないのかな?
パチもんタワーは450とみた

[19542: 匿名さん]

パチもんの方がここより遥かにお高いだろうな　笑

[19543: 匿名さん]

>>19542 匿名さん
何当たり前のこと言ってんの？笑笑

[19544: 口コミ知りたいさん]

>>19541 匿名さん
月島一丁目と豊洲東急のおかげでここの価値も予想外に維持されそうですね。

[19545: 匿名さん]

>>7244 匿名さん

貴方の投稿からはプライドの高さが滲み出ています。選ばれた民だと思ってるんでしょうね、自分のことを笑

偉ぶらないとか言ってるけど、お高く止まってるのがミエミエですよ笑

こんな人とは一緒に暮らしたくないな。

[19546: マンション検討中さん]

結局、目に見えないものを判断材料にできる人が勝ちますね。この物件も高い高いと言われていたが、西と北は非常に割安。東急豊洲、月島パチンコタワーの価格を想定すれば買っておくべき価格だね。三期にまだ残っているようだから、最後のチャンスかもね。

[19547: 匿名さん]

>>19545 匿名さん
また誤爆ですか。。

[19548: マンション検討中さん]

パチもんタワーw

[19549: マンション検討中さん]

>>19547 匿名さん

駅遠だから選択肢に入れてなかったものの、こちらが想像以上に安いと気づいた武蔵小山の検討者が流入してきているんでしょうかね。

[19550: マンション検討中さん]

>>19548 マンション検討中さん

パチもん
＝パチンコもんじゃ

と今気づいた、遅かったw

[19551: 匿名さん]

月島は坪単価450万超えるみたいですよ。
因みに豊洲も450万超え。どっちが高くなりますかね。

[19552: マンション検討中さん]

鋼材価格、五輪・再開発で1～3割高 住宅にも波及
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24751740Y7A211C1MM0000/

こりゃ新築相場は下がらないぞ。むしろ上がる。
新築が上がれば中古も上がる。

[19553: マンション検討中さん]

>>19551 匿名さん
そこからいくと、この物件の坪単価300万切る部屋は貴重。けっこう上でも300万切ってる部屋あるよね。

[19554: 匿名さん]

>>19552 マンション検討中さん

上がるでしょうねー

[19555: 匿名さん]

>>19553 マンション検討中さん
高層階は間取り的に余り使いやすいタイプでは無いですけど、価格は魅力的ですね。

[19556: ご近所さん]

月島パチもんは一般444平均、角555平均、プレミア777平均と予想しています。
こんなもんじゃ

[19557: 匿名さん]

東急は400ぐらいだろ。450はさすがに高すぎる。

[19558: マンション検討中さん]

>>19555 匿名さん

東急豊洲、月島パチもん、武蔵小山などが高くて買えない層が流れてきそうです。

[19559: 口コミ知りたいさん]

>>19556 ご近所さん
さすがにそれだと武蔵小山より高いのでないかな。
PTHが坪358、DTが坪370。パチもんは坪400くらいでは？もっといく？

[19560: 匿名さん]

パチもんで普通に通用してるw

[19561: 匿名さん]

年内で半分こえたのは、まずまずでしょうね〜

[19562: 匿名さん]

パチンコ屋は誰もが嫌がる施設なのに、一階に入れなくてはいけない事情ってどのようなことが考えられるのでしょう。

[19563: 周辺住民さん]

どうせごねたんでしょ地権者が。

[19564: マンション検討中さん]

小池の力が落ちてきたってことでは?

https://mainichi.jp/articles/20170831/ddm/005/070/095000c

[19565: 匿名さん]

>>19562 匿名さん

月島だと、そんなに気にならないと思うけどな。街に馴染んでいるというか。

[19566: マンション検討中さん]

上がりきった五輪後がこわいな

[19567: マンション検討中さん]

>>19566 マンション検討中さん
「上がり切った」と言うが、何をもって上がり切ったと言うのかが問題だね。

土地の価格は落ちないし、慢性的な人手不足は継続、資材費は原材料高騰でアップ。今のところ落ちる要因は見つからない。

何か重大なイベントが起これば話は別だけど、五輪後もしばらくは落ちないだろうね。

[19568: マンション検討中さん]

重大なイベント
＝利上げ。
特に１.５％とかになるときついでしょうね。
まだ先でしょうが。

[19569: 匿名さん]

>>19565 匿名さん
だいたい、違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

[19570: 匿名さん]

>>19568 マンション検討中さん

買う人は2%ぐらいまでならリスク見てるでしょ？そうなったときに売却額がいくらになりそうか、とか。

[19571: 匿名さん]

このマンション芸能人の1人は買ってそうな気がする

[19572: マンション検討中さん]

>>19571 匿名さん
ウケるww

[19573: 匿名さん]

>>19569 匿名さん

パチンコ好きでも自分ちは嫌だよね。合法な競馬でもマンションにWINSが入ってたら絶対に嫌。

[19574: マンション検討中さん]

パチもんマンション・うマンションともに人気なし。

[19575: 住民板ユーザーさん3]

>>19561 匿名さん

同感です！

[19576: マンション検討中さん]

>>19571 匿名さん
面白いw

[19577: マンション検討中さん]

だめだどこ面白いか解からんw

[19578: 匿名さん]

パチンコは客がクズ人間ばかりだから雰囲気も悪くなる。
そんなもんと同居するようなマンションはあり得ないよ。

[19579: マンション検討中さん]

>>19577 マンション検討中さん

ただのネガだから無視でいいですよ

[19580: マンション検討中さん]

BRTは本当に専用レーンできるの？

[19581: 匿名さん]

ここの検討者、契約者はパチ屋とかWINSを批判する心の狭い方ばかりですか‥。そんな人と一緒のタワマンに住むって嫌だな。

[19582: 匿名さん]

>>19566 マンション検討中さん

中央区は五輪後の方が開発予定が多いから、まだまだ心配いりません。

五輪があるから、上がると言うよりは、五輪で整備されるからみんな住みたいと思うわけで、五輪がなくても整備されるなら、まだまだ上がりますよ。

経験の浅い業者さんにマジレスしてたら、ごめんなさい。お勉強頑張って。

[19583: 匿名さん]

>>19581
批判じゃなくて嫌悪ね。
ごく普通の感覚でしょ。

[19584: 口コミ知りたいさん]

>>19582 匿名さん
資材、人件費いずれも高騰、さらに五輪で環境整備、五輪後さらに再開発。月島、勝どき、豊洲も高騰。今後安くなる要素が見つからない。五輪村が坪250なんていっていたが、おそらくそんなことにはならないだろう

[19585: マンション検討中さん]

>>19581 匿名さん

そんなの、自分のマンションに入ってたら嫌に決まってるだろ。

[19586: 匿名さん]

オリンピック開催期間中、都有地が駐車場になる可能性があることは理解してます。私は会場等の全体図に詳しくないのですが、晴海二丁目に車を駐車してそこから皆さんどこに行くのでしょう？シャトルで有明や辰巳でしょうか？

[19587: 匿名さん]

>>19585 マンション検討中さん
仰るとおりでパチンコ屋を批判しているのではなくて、マンション一階に入るのは嫌ですよね笑。そういう方こそ、自分のマンションにパチンコ屋が入居したら発狂するのでしょう。

[19588: マンション検討中さん]

>>19587 匿名さん

？？？？
自分のマンションにパチンコ屋が入居したら？？？

何を言いたいのかまったくわからない、、、笑

[19589: マンション検討中さん]

>>19586 匿名さん
駐車場になるとしたら、大会運営用の車両の駐車場になるようですよ。選手やスタッフの移動用のバス等ではないでしょうか？

[19590: 匿名さん]

>>19580 マンション検討中さん

計画にはありませんね。ただ現在トリトン交差点から豊洲駅付近までバス専用レーン（7:30～9:30）があるのでそこは使わせてもらえるのではないでしょうか。

[19591: マンション検討中さん]

共用部って住民の中で奪い合いになるのでしょうか？常連ボスみたいな方が現れて、結局あまり使えなくて、ただただ管理費払うようなことになるとか。戸数が多いので気になります。

[19592: 匿名さん]

>>19588 マンション検討中さん
わからなくていいですよ

[19593: マンション検討中さん]

>>19591 マンション検討中さん

最近は、予約はWEB上ですることがほとんどです。で、予約回数に制限がかかっていたりするので、誰かが独占するようなことは出来ません。

[19594: マンション検討中さん]

>>19592 匿名さん

そうですよね。
単なるパチンコ中毒者のようですからね。

[19595: マンション検討中さん]

>>19590 匿名さん
環2が本格開通すれば専用レーンも可能だったのでしょうが、現状は厳しい状況ですね、、、

[19596: マンション検討中さん]

>>19595 マンション検討中さん
小池のせいで環2も築地跡地もグタグタですもんね。環2の地下トンネルは築地跡地を残すのみで完成してます。
五輪には地下トンネルは間に合わないので、地上の暫定道路で凌ぐみたいですが、渋滞はどうするんでしょうか。

五輪後に築地跡地部分の地下トンネルをサクッと工事して本格開通でしょうね。

[19597: マンション検討中さん]

>>19596 マンション検討中さん

この一年が本当にもったいない。
豊洲移転が来年の10月ならば、2年になりますよ。ただただ時間ばかりが過ぎて行きますね。

[19598: 匿名さん]

>>19597 マンション検討中さん

早く便利になってほしいですが、、、
私は契約者ですが、まあ現状で住んでもいいやと思って契約してるので、今より悪くならないならOK、改善される方向しかないのでゆっくり待ちます^_^
安くいい部屋を買えたと思っておりますし。

[19599: 匿名さん]

>>19581 匿名さん

ギャンブル好きってクズ人間じゃないか。
結婚しては行けない種類の人たちだよ。

[19600: 匿名さん]

>>19597 マンション検討中さん

ブラジルとか直前に完成して、計画性ないなとか思ってたら、小池さんも似たようなもんだったって事ですよね。