パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[18601: 匿名希望]

>>18592 匿名さん

晴海通りを越えるのが心理的に面倒なんだと思います。だから商業も成り立たないのかなと思っています。

[18602: 匿名さん]

>>18599さん
もちろんです（笑）

[18603: 契約者]

私は5年位は賃貸にして売却。
おおよそ1200万円の家賃収入を得る予定。
売却の際は購入額➕手数料と諸費用上乗せしますよ。
まあ、利益分に対して税金払っても
損はしないから買った。
不動産投資して8年になりますが、旨味がありますね。
此れからの晴海に乾杯かな

[18604: 匿名さん]

>>18601 匿名希望さん
クロノ、ティアロ、PTHだけのために、都有地にスーパー作ってくれないかな

[18605: 匿名さん]

トリトンは、住友商事が中国の会社に売却したんですね。知らなかった

[18606: 契約者]

びくびくしてたら何も得ない。
得なくてもいい人達は財産残せないでしょうね。
タイムイズマネー
それに尽きる。

[18607: 契約者]

トリトンガラ悪くなるかな
心配

[18608: 匿名希望]

>>18574 匿名さん
今はわかりませんが、トリトンタワー高層階でレインボーブリッジが真正面に見えるスペースに住友商事専用のレストランがあると聞いた事があります。

[18609: 契約者]

中国の資本が入ったイデラキャピタルのことですよね。

[18610: 匿名さん]

トリトン閑散って住まいサーフィンの沖さんが数年前の本で書いてたことのパクリですね。
基本的に近隣のタワマン需要だけではせいぜいミニスーパーがギリギリで成り立つレベルでしょう。
ン万人が商圏範囲にないとそれなりの規模の商業施設は無理ということなんで。

[18611: 匿名さん]

中国資本が入るとガラが悪くなると思ってしまう頭の悪さ

[18612: 匿名さん]

10年前の中国のイメージなんじゃない？（笑）
あとは、コンビニバイトの中国人しか知らないとか。（笑）

[18613: 匿名さん]

>>18610 匿名さん

なるほど。
まいばすけっとかマルエツプチでいいから近くに欲しいなぁ

[18614: 匿名さん]

トリトン内にありますよー

[18615: 匿名さん]

>>18614 匿名さん
もっと近くに欲しいです笑
BRTターミナルのところとかに出来たらいいなぁ、、、それか、レミコン跡をタワマンとスーパーの複合再開発にしてくれないかなぁ、、、

[18616: 匿名さん]

トリトンが商業施設として充実するのは嬉しい。一方で目の前の都有地にイトーヨーカドーのような商業施設が建つのは景観的に私個人的には嫌かな、便利だろうけどね。都有地や、北東の空地含めてキレイなまちづくりして欲しいです。

[18617: 契約者]

何を根拠に頭が悪いの？
教えて

[18618: 匿名さん]

>>18617 契約者さん
ではまず、はじめにガラが悪くなるとおっしゃったあなたに聞きましょう。なぜガラが悪くなると思ったのですか？

[18619: 匿名さん]

>>18618 匿名さん
私も同じ質問を18617にしたいです。

[18620: 匿名さん]

２期２次は１３戸なのに買い手のつかない部屋あったのかな？
２期３次の案内が出てますね…

[18621: 匿名さん]

>>18616 匿名さん
景観を守って欲しいというのはその通りですね。でも近くにスーパーは欲しいなぁ、、、

[18622: 匿名さん]

>>18617 契約者さん
自分の言っていることがおかしいと気付かない時点で終わってる

[18623: 匿名さん]

そもそも２次と3次で売り出すのは別の部屋なんだが

[18624: 匿名さん]

釣りですよ。相手にしたら喜んで喰いついてきます。スルーでお願いします。

[18625: 匿名さん]

>>18623 匿名さん

２次では新規の部屋を１３戸出しただけだったの？？ なぜ、少ししか売り出さないの？
期 と 次 の違いもよくわからないですね

[18626: 匿名さん]

こういうマンションは大体
期　ざっくりとどの部分売るかを決める　たぶんPT晴海なら残りの期は100-２００戸/期ぐらい

次　期の中で商談ほぼまとまった分を売り出すと決める→公に告知　なぜなら売る部屋は抽選等として、欲しい人に平等に機会与えないといけないとされているから

数次を経てその期の7-9割程度売れたら次の期へ

みたいな感じですかね
売り出して残った部屋は先着順とか、最後まで売れないとバルク売りとか自社保有とかもあるよね

[18627: 匿名さん]

>>18626 匿名さん

ありがとうございます。
早く売れるといいですね。人気のない物件買ったみたいだと悲しいので

[18628: 匿名さん]

２期２次は、商談まとまった部屋が１３戸しかなかったということかな。
大苦戦の印象ですね。

[18629: 匿名さん]

>>18626 匿名さん

丁寧なご説明ありがとうございます。ただ、最近目立ってきたこの期と次の意図的なネガ誘導は釣りですので、スルーでお願いします。零細自称不動産投資家に餌を与えるだけなので。

彼らもキャッシュフローが回らなくてもうすぐ息絶えそうですが。

[18630: 匿名さん]

完成後も売れ残っている部屋の管理費や積立ってどうなるのですか？

[18631: 匿名さん]

持ち主が払います。売れてないなら、デベが持ち主なので払います

[18632: 匿名さん]

トリトンは復星集団という中国の会社が取得しました。
住友系の会社はみな大手町に移転します。(30年秋の予定)
混雑が減って良いかもね！

[18633: 匿名さん]

>>18584 匿名さん

大前さんが経営されてる運営会社のバイリンガルスクールがトリトンに入ってますよ。
http://istimes.net/articles/854

スポーツで有名なバディのスクールバスも近くに停まりますし、他の施設とモデルルームの施設案内に載っていたかと。

ただのネガにマジレスしてたら、すみません。

[18634: 匿名さん]

>>18632 匿名さん

住友系じゃなくて住商系だよね。
住友商事が入ってただけで住友系の他の会社は基から別の場所に本社があったのだし。

ちなみに、どこが買ったかではなくて、売れたかどうかが重要なんですよ。投資をするだけの価値がある立地と建物だと思われた訳だから。

オフィス用途なのであまり住民には影響しないですが、例えば下テナントのトモズなんかは住商の100％子会社なので、他テナントに変わるかもしれないですね。
楽しみです。

[18635: 匿名希望]

トリトンは本来オフィスビルなんですが、ここがオープンする時に、土日も営業してくれる商業施設を1〜3階に作ってもらいました。
有楽町のオフィスビルでも日曜は営業してない店が沢山あるのに。
地元住民はトリトンには感謝しています。
次のオーナーも日曜営業を継続して欲しい。
店毎の自由にされると悲しいかも。

[18636: 匿名さん]

>>18632 匿名さん
イデラ・キャピタルマネジメント（復星集団）が三棟ともオーナーでしたっけ？

[18637: 匿名さん]

>>18621 匿名さん
トリトンにしっかりしたスーパー入れば良いとは思いませんか？その方が当面は現実的ですね〜

[18638: 匿名希望]

>>18636 匿名さん
詳細はわかりません。ただもう少し休日のお客さんが増えないとお店側も日曜営業が負担になっているとは思います。
日曜はレストランも21:00ラストオーダーにするとか。

[18639: マンション検討中さん]

>>18636 匿名さん
オフィスタワーW棟のみだそうです。一番小さい4棟目です。

[18640: 匿名希望]

では、商業施設は引き続き住商アーバンが運営管理をしてくれるのかな。

[18641: 匿名さん]

>>18640 匿名希望さん
トリトンの商業施設は住商が運営してるの？
活気がないとは言わないけど、ちょっと微妙だよね、トリトンの商業施設は。この際、運営を変えたほうがうまくいくのではないか、、、

[18642: 匿名さん]

>>18633 匿名さん

やはりほとんどないのですね…。不安になって来ました。

それに、日本人だらけのバイリンガル幼稚園って、ギャグですか？

[18643: 匿名希望]

>>18641 匿名さん

晴海コーポレーションだっけ？なんか会社組織を作ってあるけど、住友商事の資本じゃないかな？

[18644: 匿名希望]

>>18642 匿名さん
日本語と英語と中国語を教えますとか最初言ってましたけど、あれから進化したのではないかな。習い事とか連れて行ってくれるし、遅くまで預かってくれるので、年間150万以上もっとかな？の保育料もそんなに高くはないかもしれません。

[18645: 匿名希望]

>>18642 匿名さん
中央区の区立幼稚園は3年保育なので助かります。中央区だから安いらしいです。

[18646: 匿名さん]

>18642
幼稚園保育園含めて学校問題はそれなりに覚悟しておいたほうがいいと思う。
習い事も選ばなければ何とでもなるけど、ちょっとでも名の知れたとこは壮絶な列に並ぶ必要があるｗ
今後も益々住民が増えることを考えると余計にね・・・

幼稚園は区立しかないし、収入から認可認証保育園はかなり厳しいと思う。
もちろん港区系エリート幼稚園や、多少距離があるけど江東区等選択肢がないことはないし、
金さえ払えばバディやインター、認可外、シッター等どうにでもなるから過敏になりすぎることもない。

[18647: 匿名さん]

>>18643 匿名希望さん
ありがとうございます。
調べてみたら、住商、日本建設センター、大林組、東電、三菱電機ロジスティック、第一生命などが出資者のようですね。
ただ、住商のグループ会社になってますので、住商が過半を出資しているのでしょう。

このメンバーの中に、商業施設の運営に実績のあるプレーヤーは見当たりませんね。
三井不動産にやってほしい、、、

[18648: 匿名さん]

・トリトンを中国資本が買った

・住友商事が本社を晴海から都心へ移転

この２つがごちゃ混ぜ

[18649: マンション検討中さん]

>>18648 匿名さん
古いニュースだけど、これでしょうか
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO95326950Y5A211C1FFE000
復星集団、東京・晴海のオフィスビル取得

[18650: 匿名さん]

ここに限らずアジア系の投資会社はオフィスビル買ってるんだが。

[18651: 匿名さん]

住友商事が転出後はどうなるんだろう。
巨大なショッピングモールができたりして

[18652: 匿名希望]

>>18649 マンション検討中さん

そのあと、さらにトリトンタワーを購入しているようですね。推定500億で７割を取得とあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/070801424/?ST=smartnfm

[18653: 匿名希望]

>>18651 匿名さん

それはないです。逆を心配しましょう。

[18654: 口コミ知りたいさん]

>>18652 匿名希望さん
良いことではないでしょうか。お金あるところに買ってもらって、利便性高めてもらえれば

[18655: 匿名さん]

何より、トリトンの発展のためには交通利便性の改善が必要ではないかと。
勝どきの混雑緩和と、BRTの開通が待たれますね、、、

[18656: 匿名さん]

>>18646 匿名さん

インターって、ここから港区まで通わせるのですか？

[18657: 匿名さん]

このマンションは、コンセプトと建物スペックは最高。利便性だけが課題。
であれば、とりあえず買って住んで、利便性がどうしても我慢できなければ賃貸に出して自分は引っ越せば良いんじゃない？
私はそうします。
まぁ、住んでみれば、住めば都という言葉の通り、快適に暮らせるとは思っていますけどね。
遠い遠いと言われている駅も12分程度のことだし、ららぽまでも同じぐらいで行けるし。
雨風雪の日に歩きたくないという人もいますが、周囲の落ち着いた環境や開放感とトレードオフなのでどちらを取るかだと思います。

[18658: 匿名さん]

>>18657 匿名さん

いやいや、実需で我慢出来ないのに、賃貸で借りてくれる訳ないでしょ。ほんとど素人だなぁ。
後で泣かないようにね〜

[18659: 匿名さん]

>>18658 匿名さん
素人はあなたです。

ティアロとクロノに住んでいる人が既にいる以上、需要がないわけではないのです。

問題は金額のみ。金額が買い手・借り手と目線が合えば、必ずマッチングします。その点、私は投資目的で買ってるわけではないので、賃貸に出すにしても収益性は追求しません。節税効果だけでも別にいいです。

事実、この物件も北と西は普通に売れてます。南と東は高すぎて買い手と目線が合っていません。だからあまり動いていない。

利便性についても、私の基準と借り手の基準は違います。私に我慢できなくとも、借り手が我慢でき、賃料が見合えば借りる人はいます。それだけの話です。

[18660: 匿名さん]

>>18657 匿名さん

賃貸に出しても…駅近じゃないと借り手つかない不安がありますよ。

[18661: 匿名さん]

>>18660 匿名さん
借り手つかなきゃ売ればいいんじゃない？

[18662: 匿名さん]

ティアロ クロノ 借り手が埋まらない現状なのに正気？
オリンピックの瞬間は借り手があるかもしれないが。

[18663: 匿名さん]

>>18661 匿名さん

現状で売れてないのは知ってるでしょ

[18664: 匿名さん]

>>18661
そうやって簡単に考えるから素人投資家が簡単に死ぬｗ

今みたいに右肩上がりの相場の時はいいけど、
消費が冷え込み始めると顕著だからねぇ・・・
まあ下げれば売れるんだけどその下げ幅が想定を越えた場合は飛ぶしかないっていうｗ

ただ日本人は真面目だからね。
実需で月2～30万ぐらいのローンだったらダブルやトリプルワークで十分返せる額だし、
気に入ったんだったらあれこれ考えずに買ってもいいと思う。
バブル期に世田谷の畑を億超えで掴まされた人も、今頃ようやく笑い話になってるはずｗ

[18665: 匿名さん]

>>18664 匿名さん
まぁ、余裕がある人はいいんじゃないの。
マンション買うときに、どのぐらい値下がりしたら死ぬのかはみんな考えてるでしょ。
個人的には、これまでの相場の歴史から見て2割下がっても大丈夫なようにしとけばいいと思うけど。

[18666: 匿名さん]

>>18663 匿名さん

売れてますよ？北と西は。

[18667: 匿名さん]

>>18662 匿名さん
金額が合ってないだけですよ。
貸し手が目線を下げなきゃいけないんです。

[18668: 匿名さん]

やっぱり選手村を待つべきな気がしてきた…

[18669: 匿名さん]

もう10階は越えたかな

[18670: 匿名さん]

>18668
買い替えなら好きにすればいい、焦る必要はない。
手厚い住宅補助がでるならこれまた好きにすればいい、焦る必要はない。
実需でも投資目線寄りならここは止めとけ。
実需で気に入ったんだったら迷わず買いなさい、待つのは得策じゃない。
実需でピンとこなかったのなら待ちというより見送りだよね？

「待つ」という行為が単に相場依存だったら百害あって一利なし、
何も根拠がなくて且つ実需で1軒目で5年待てるとか賢人すぎるｗ

[18671: 匿名さん]

>>18670 匿名さん

同意。

1人で迷ってるのなら、家族の意見を聞き、家族が気に入ってるなら買えばいいんじゃない？

[18672: 匿名さん]

数えてみたら、13階を組んでるとこですね！
土曜日です。

[18673: 匿名希望]

>>18669 匿名さん
月島駅直結のキャピタルゲートプレイスタワー(右端)こんなに小さく見えてしまうんですね。遠いーw

[18674: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
そうですね、確かに見送りになりますかね…
焦る理由があまりない立場なのでやはり見送ることに決めました。

[18675: 匿名さん]

>>18673 匿名希望さん

何を今さら 駅遠いのは…そのようなこと百も承知の…

[18676: 匿名さん]

ここは順調だったら1年前倒しで坪300ちょいぐらいで出てたと思う。
それが杭打ち直しや相場の変動もあって坪340～350、これは痛い。
ただ多少でも仕込んだ時代が良かったと思われるのは、しっかり大林を押さえてたことと、
ほぼ湾岸最強のフルスペックマンションであること、これは将来的にも見劣りしないだろうしメリット。
土地を仕込んだ時期が悪かったら天井は更に15センチ低くなってるだろうし、
最初はクソ高いと思ったけど、冷静に周辺物件と比較すると建物の仕様はちょっと抜けてる。
それぐらい他は価格も仕様もコストカットも酷いｗ
ここも駅遠っていうどうしようもないデメリットがあるから一概にどっちがいいってことではないけどね。

[18677: 匿名さん]

ティアロ、クロノはスペック良いですよ。
特に専有部。

[18678: 匿名希望]

そういえば、クロノ、ティアロも最強スペックと言ってましたね。

[18679: 匿名希望]

ところで皆さんすっかりお忘れでしょうけど、ここは1年以上地面をほじくり返してました。あの物凄そうなコストをどこで取り戻そうとしてるんだろう。

[18680: 匿名さん]

>>18679 匿名希望さん
忘れてないじゃんw
>>18676 で出たばかりでしょw

[18681: 匿名さん]

>>18677 匿名さん

下がり天井がきついよ、クロノティアロは
階高はこっちの方が高いので、その分下がり天井を排除できてる

全熱交換は絶対あった方が良かったので、そこは残念だけれど…

[18682: マンション検討中さん]

>>18673 匿名希望さん

いちいちネガってご苦労様

[18683: 匿名さん]

まだ半分以上あるのに、こんなに販売戸数少なくて心配。ヤバくない？

[18684: 匿名さん]

>>18683 匿名さん
大丈夫だよ。おやすみ。

[18685: 匿名さん]

トリトンの７割がチャイナ資本に買い取られ、住友商事本社が出ていくのは知らんかった。

[18686: 匿名]

ここ最高じゃない？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077D8RTNG/ref=oh_aui_d_detailpage...
都心に住む
表紙になっています。

[18687: 匿名さん]

>>18685 匿名さん

そう言う心配は素人の住友に全面的に依存してる有明スレで言った方が釣れるぞ。
って言うが、お前は零細自称不動産投資家なんだから自分のキャッシュフローを心配しとけよ。

[18688: マンション検討中さん]

>>18683 匿名さん

大丈夫だから
さようなら

[18689: 匿名さん]

>>18687 匿名さん

マジレス カコワルイ

[18690: 匿名さん]

月島駅の１０出口、使えないですね(汗)

[18691: 匿名さん]

>>18685 匿名さん

おやすみ。もう寝よう。

[18692: 匿名さん]

月島で有楽町線乗るよりは、勝どきで大江戸線乗る方が近いよね？

[18693: 匿名さん]

>>18691 匿名さん

オンオフ誰からも相手にされなくて可愛そう。
誰かはあなたの見てくれてると思って、頑張りなよ。
まさかその程度のネガでネタギレじゃないよね？
頑張らないなら転職考えた方がいいよ。

[18694: 匿名さん]

ネガが多いけど、駅距離以外欠点がない
まぁ、その駅距離が致命的と言えばその通りなんだけど、実需なら問題ないでしょう

[18695: 匿名さん]

>>18694 匿名さん

実需に問題ありでは？人気なくて売出し戸数少ないし、「1000円あげるから買わなかった理由教えてアンケート」とか、予定価格より値下げ、BRTの計画が具体化できないなど

[18696: 匿名さん]

>>18695 匿名さん

それら、もう散々出てきたテーマです。
過去レスをどうぞ。

[18697: 匿名希望]

ただでさえ駅遠いのに、メインエントランスが更に階段だらけ。
というか、みんなきっと使わないよね、この階段。

[18698: マンション検討中さん]

ここは見た目と共有施設が残念に感じます。実際に建設中のタワーを見ましたが、赤色とその色の入れ方がまさに昭和のマンションという感じで、周りのマンションよりも古く感じます。共用施設もジムやライブラリは小さすぎてまともに使える気がしませんし、ゲストルームも最下層にあるせいで眺望は無く、スカイデッキも無いです。周りのゾーンは子供向けにもかかわらず遊具は少なく、せっかくの広大な敷地のほとんどがただのスペースになっています。駐車場も機械式ですし。ここの魅力って具体的に何なのでしょうか？購入者には、最寄り駅から12分の距離でもここを選んだ理由を聞かせて欲しいです。

[18699: 匿名さん]

>>18698
他人の見解を聞くまでもなく、貴方の結論はもう出ているじゃない。
それぞれの価値観で選べばよいので、貴方はそれだけネガティブな印象しか受けなかったのならもう他の物件を探した方が良いよ。

[18700: 匿名さん]

>>18697
>>18698

連投お疲れ。
共用施設は好みだからどうでもいいけど、見た目のことだけ言うと、今赤のラインが入ってるのが目立つのは低層だから。これ見てね。ちゃんと検討してれば、建物の外観デザインは頭に入ってると思うけど、低層だけ見て判断してるってことは単なるネガ確定な。

てか、同じようなこと言ってるやつ、少し前にもいたな。また来たんですね。

[18701: 匿名さん]

>>18700 です。
さらに言えば、外観デザインも好みでしかない。個人的には、このようなメリハリの効いたラインは個性的で他にはあまり見られないデザインだから好きですけどね。
エンジ色も、このマンションのコンセプトに合っているとと思いますよ。

[18702: マンション検討中さん]

>>18698 マンション検討中さん

あなたが気に入らなかった共用施設を気に入りました。

以上。

[18703: ニュースだよー❗❗]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[18704: 匿名さん]

機械式駐車場でも5分も待たないですよ。スペースマウンテンに乗る気分で待ちましょ(^-^)
空き部屋が多そうなので、リアルお化け屋敷や肝試しもできるかも((((；゜Д゜)))

[18705: 匿名]

>>18704 匿名さん
頑張っていらっしゃいますね、お一人で、、、

[18706: 匿名さん]

>18700
PT東雲に雰囲気が似てる気がする。
最初はどうかな？って思ってたけど遠目からでもアクセントが効いてて結構いい感じだよ。
隣の白と、隣のPCTを意識したカラーなのかな？

[18707: 匿名]

>>18705 匿名さん

火曜日は業者ネガが少ない中頑張ってますね。休日出勤扱いでしょうか？！（笑）

[18708: 匿名さん]

トリトンも中国に買われたなら、中華街でも作ってくれれば良いのに。観光地になるかも。

[18709: 匿名さん]

>>18706 匿名さん

そうですね。
ただ、私は東雲よりは晴海のほうがスタイリッシュな感じがして好きです。
角度によっては、パークシティ豊洲の2棟と並んで3棟の写真が撮れると思うので、ある程度の統一感は意識してるかもしれませんね！

[18710: 匿名さん]

何というか、すごく三井的なデザインだなと思います。
好き嫌いがあるとは思いますが。
三井に住んでます、というのが遠くから見ても分かりますね。

[18711: 匿名さん]

>>18710 匿名さん
そうですね。三井的だと思います。温かみがある感じ？トヨスタワーは茶色過ぎてあまり好きではありませんが。
スミフのようなソリッドなデザインが好きな方も多いでしょうね。
三菱はシンプルで上品、って感じでしょうか。

[18712: 匿名さん]

もし、我が子に音楽の才能があった場合、この辺りに評判の良い音楽の教室はありますか？

桐朋の音楽教室は遠そうです。
http://tohomusic-child.jp/class/

[18713: 匿名さん]

ここから、松山バレエ教室に通うのは厳しいかな？
そもそも、入れないかもしれませんが…。

[18714: 匿名]

>>18713 匿名さん

手の込んだネガ（笑）
三井同士の検討者を喧嘩させたいの？
零細不動産屋さんかぁ〜

アホなネガは指導不足の若手とかですか？
一緒にしたら失礼か。

[18715: 検討板ユーザーさん]

>>18712 匿名さん
電車では20分くらいでは？

[18716: 検討板ユーザーさん]

>>18672 匿名さん
白い部分も明るさに差をつけてるのでしょうか？色味が違ってみえますよね

[18717: 匿名さん]

>>18714 匿名さん

こんな住民がいたら嫌だな 住む人の質が疑われるよ

[18718: 匿名さん]

クロノ、ティアロのパキッとしたリチャードマイヤーデザインのお隣なので余計に、三井の昭和なデザインが目立つんだよね。このバラバラな感じが正に東京なんでしょうけど。

[18719: 匿名さん]

そんなに悪くないデザインだとおもうけどな

[18720: マンション検討中さん]

とりあえず、皆　買っとけー

[18721: 匿名希望]

もう少し出来てみないとわかりませんね。
ところで、クロノに晴海ライナーが止まるんですが、20代の娘がクロノのエントランスホールを見て公民館みたいだと一言。本当に興ざめでしたが、言われてみると確かに最近のちょっとおしゃれめの公共施設のエントランスに見えてくるから不思議です。
まあ、マイヤーさんもたくさん公共施設のデザインはしてるでしょうしね。
好みはそれぞれという事でしょうか。

[18722: 匿名さん]

こんな感じか

[18723: マンション検討中さん]

三井オタク向けマンション。それでえじゃないか！

[18724: 匿名さん]

クロノ・ティアロのエントランスは、夜のほうが雰囲気良いですよね。

[18725: 匿名さん]

>>18722 匿名さん

いいじゃんね

[18726: 匿名さん]

悪くない

[18727: 匿名さん]

>>18721 匿名希望さん
同意。無機質すぎて好きになれないです。
好みは別れるでしょうね。

[18728: 匿名希望]

クロノ・ティアロはデザインに金かけているだけのことはあると思うよ。好みだろうけど、川岸との調和が美しい。

[18729: 匿名さん]

>18712
マジレスで申し訳ないけど、親に相応の熱意と金、または音楽の才能がないと無理だよｗ
才能というより日々一緒に遊びながら学ばせる、いつでも寄り添って教えることができる環境だね。
サッカーでも野球でも卓球でもボクシングでもバレエでもフィギュアでもそうでしょ？
勝手に伸びる子は近所のバディやヤマハでも伸びるから心配しないくていい、
そうなると周りがほっとかない。

[18730: 匿名さん]

>>18728 匿名希望さん
そうですね。シンプルでスタイリッシュだと思います。ただ、共用部も白が中心なので、ちょっと汚れが目立ちやすいですね。中古を見に行った時に思いました。

[18731: 匿名さん]

>>18721
他物件をディスるのは極力控えたいが、言ってることはまあ分からなくはない。
運河側に比べてエントランス側は植林も少ないしシンプルというか殺風景というか・・・
通りから距離も近いしスケルトンで丸見えだから余計にそう感じるのかもね。
通りといっても人通りは住民と運ちゃんぐらいだから気にし過ぎるほどでもないけどね。

[18732: 検討板ユーザーさん]

>>18730 匿名さん
クロノ・ティアロ両方とも見学しましたけど、プライベートテラスの雰囲気は好きでした。

[18733: マンション掲示板さん]

スタイリッシュさだったら、見た中では外観、共用部ともスミフのDTがよかったな。専有部分がイマイチだけど。
スミフはオフィスビルもかっこいい

[18734: 匿名さん]

>>18733 マンション掲示板さん
スミフのデザインは、古臭くならない感じでいいよね。
ウチの嫁さんは、三井的なデザインのほうが好きらしい。

[18735: マンション掲示板さん]

>>18734 匿名さん
あ、うちも嫁さんは三井の方が断然いいと言ってました。三井は主婦受けがいいんですかね。

[18736: 匿名さん]

>18734-18735
黒だと尖がり過ぎてるところがからね・・・
車なんかも威圧感あって、そこが良いって人もいれば、
ちょっと苦手・・・って人も少なくない。
女性やファミリーならその傾向がより強いと思う。

[18737: 検討板ユーザーさん]

>>18733 マンション掲示板さん
DTかっこいいですね。私の場合は間取りだけがあいませんでした。

[18738: 匿名さん]

ラーメンがいいかチャーハンがいいか好きにしなされ

[18739: 匿名さん]

晴海は、財閥系の三社が、それぞれ持ち味を出してて良いですね。
好みで好きなところを選べばよいかと。

[18740: 匿名さん]

>>18733 マンション掲示板さん

実需て買うなら、見た目の豪華さではなく、間取りや収納など専用部が重要だよね

[18741: eマンションさん]

>>18740 匿名さん

うちも実需なので間取りや収納は重要です。
内廊下にトランクルームとか最近はない物件が多いのでいいですね。
仕様もなかなか充実してるし。

[18742: 匿名さん]

玄関先のトランクルームは使い勝手が良さそうと思いました。

[18743: 匿名さん]

トランクルームや収納はいくらあっても困らないですよ。ゴルフバッグ、キャンプ道具、奥さんの靴、服、バッグ、これで、子供の性別が違ったりすると、もう大変。お雛様、カブト、クラスマスツリー、子供服、望遠鏡、大量のレゴ、人形、思い出の品々。ここは、ベランダでミニプールとかやるスペースはないのかな？

最近の殆どのマンションは、８０平米とか狭い上に、収納スペースを削って、リビングとかを無理やり広くしているので、断捨離を余儀なくされます。

[18744: eマンションさん]

>>18743 匿名さん

バルコニーでビニールプール出してとか非常識だと思いますけど。

[18745: 検討板ユーザーさん]

>>18743 匿名さん
80平米を狭いと言えることが羨ましいです。私はここの3LDK 70平米で精一杯です。

[18746: 匿名さん]

>>18745 検討板ユーザーさん

ここの70平米なら、充実の共用部や広い敷地の植栽、都心への絶対的な距離の近さを享受できます。ちょっと郊外だと、80平米以上マンション多数売りに出てますけど、とても検討の俎上に乗りませんね。広さより立地優先だから。

[18747: 匿名さん]

バルコニーでプールは危険ですよ 風が強くて怖いですよ
海沿いのタワマン中上階は、洗濯物を外に干すのもためらいます

[18748: 匿名さん]

デザインって資産価値にも大きく影響するけど、駅距離みたいに定量化できないところがまた面白いよね。好みもあるし。

晴海はそれぞれデザインに凝っていていいね。（というのは駅遠をカバーするためなんだけど。。。というのは置いとこうw）

[18749: 検討板ユーザーさん]

>>18747 匿名さん
付近のタワマン30階に住んでて洗濯物干しててまったく問題なく平気ですが、どちらの地域の何階にお住まいでしょうか？

[18750: 匿名さん]

>>18741 eマンションさん

勝どきの某タワマンは、内廊下で行灯部屋が殆どあり、収納は高さが低く、トランクルームもないし、これで生活できるのかと心配するような間取りでした。
しかしここは内廊下でも行灯部屋は少なく、収納も充実しており、いい間取りでしたね。
専有部もとても気に入ってます。

[18751: 匿名さん]

有明とかじゃないですか？有明の20階以上に住んでましたが海風直に受けるんですよ。あの辺りは不便プラスして海風もセットですからね。

[18752: 匿名さん]

>>18749 検討板ユーザーさん

向きにもよるんじゃないですか？
私は35階の東向きで一年中干せますが、北向きや西向きは冬は風が強くて干せない日もあるようです。

[18753: マンション検討中さん]

>>18746 匿名さん

ん、ここも郊外ですよ。
郊外、駅遠だけどディズニー好きなファミリー世帯には刺さる物件だと思ってます

[18754: 匿名さん]

中央区は郊外じゃないでしょ。まずは常識からね。

[18755: マンション検討中さん]

晴海は都心でも郊外でもない微妙な場所ですよね、なんとか中央区に食い込んでる

[18756: マンション検討中さん]

今豊洲に住んでてここも検討してますが、湾岸括りで郊外だと思っていました。

[18757: 匿名さん]

はいはいネガお疲れ。みんな日本語からね。

晴海が郊外ってことは、駅から徒歩10分を超えたらぜーんぶ郊外ってことなのかな？

ということは港区にも千代田区にも郊外があるんですね、フーン

[18758: 匿名さん]

三井や住友のHPだと晴海のマンションは都心のカテゴリーですよ。

[18759: マンション検討中さん]

無理やりなネガが多すぎる

[18760: 匿名さん]

>>18752 匿名さん

35階北向きですが、バルコニーの手すりを越えて干すような仕方をしない限り、外側に飛ぶような風はきたことありませんよ。
逆に北向きで日が入らない分、風ですぐ乾きます（笑）

[18761: 匿名さん]

>>18754 匿名さん
23区を区で括るなんて田舎者だな。
中央区は勝鬨橋から先は郊外だよ。
もともと人が住む場所じゃないから。

[18762: マンション検討中さん]

>>18757 匿名さん

誰も港区。千代田区に郊外があるなんて言ってないじゃん。脳内妄想おつです

[18763: 匿名さん]

>>18760
この前の台風２１号のときはけっこうヤバかった。もしベランダに洗濯物が残ってたら飛んでっただろう。
でもそれは特殊ケースだから、湾岸に限ったことではない。

[18764: 匿名さん]

世田谷や目黒も郊外？

[18765: マンション検討中さん]

>>18764 匿名さん
明確な定義はないんだから、色々な考えがあると思いますよ。
私は世田谷、目黒は郊外扱いされる場所が多いのでは？と思いますが、そう思わない人がいてもおかしくないでしょう。
人は皆、自分の住まいや出身地に関して、他より優位に見せたがるものです。

[18766: マンション検討中さん]

>>18758 匿名さん

デベロッパーとしては、なるべく広い範囲を都心扱いしたいと思います。
これから選手村も控えてますし、アドレスにコンプレックスがある方が多いですから、その方が有利でしょう。
ここの購入者・検討者だけでなく、世論で都心と見られているのか？が皆さんの心を満たすんじゃないでしょうか？

私はどちら扱いでもいいですし、ここを検討してますよ

[18767: 匿名さん]

>>18761
>>18762
>>18765
>>18766

郊外ネガさん約1名様、連投おつです。

[18768: マンション検討中さん]

>>18762 マンション検討中さん

郊外の定義は？

[18769: 匿名さん]

>>18764
山手線の外側は郊外
内側までが江戸になります

[18770: 匿名さん]

いまは江戸時代だっけ？

[18771: マンション検討中さん]

安心してください、ここを購入する方は皆晴海を都心だと思っていますよ

晴海も中央区です、大丈夫です

[18772: 匿名さん]

>>18771 マンション検討中さん

昨夜から郊外ネガが流行してますね。
マジでどうでもいい。

[18773: 匿名さん]

狭義では、元の江戸府内≒旧東京市15区を指し、今の千代田区＋中央区＋港区（いわゆる「都心3区」）とほぼ一致します。また、この場合、新宿・渋谷・池袋などは「副都心」と呼ばれ、これらをつなぐ地下鉄は「副都心線」と名付けられています（東京都の定義では、その他に錦糸町亀戸副都心・上野浅草副都心・大崎副都心・臨海副都心があります）。

広義では、これらを組み合わせたエリアを「都心」とすることがあります。ただし、この場合は非常にあいまいで「都心3区＋渋谷区＆新宿区＝都心5区」であったり、「山手線の内側」であったり、「23区全部」であったりします。
しかし「23区全体」だと近郊と呼ぶべき場所も含んでしまいますし、「山手線の内側」だと銀座は都心ではないのか？という矛盾が出てしまいます。

狭義の旧江戸府内（都心3区）で覚え、副都心と使い分けられるようになると、「詳しいな！」という感じがします

[18774: 匿名さん]

そんなトリビアいりません。

へぇ～ と言ってほしいの？

[18775: 匿名さん]

>18766
同感。
中央区と言えば普通は銀座日本橋なんだろうけど、
「中央区に住んでます！」と言えば「おおっ！」って反応が返ってくると思う。
ただ「晴海に住んでます！」と言って「おおっ！」って反応が返ってくるまでには、
あと5～10年ぐらいは掛かるかもしれないね。
クロノも当初は「住めば都晴海」なんていうダジャレ＆自虐コピーで売ってたぐらいだしｗ
（ひょっとしたら「住まば都」と勘違いしてたのかもしれないけどそれはそれで問題ｗ）

行政区としての中央区はもちろんメリットでしょう。

[18776: マンション検討中さん]

晴海と聞いたら、埋立地、安い、バスと言うイメージしかない

勝どきと聞くと、中央区なのは知ってる人多いと思うが、凄いと思う人は1割もいないのでは？

[18777: 匿名さん]

ここ数件のネガレスを見て分かったのは、ネガって「凄いと思われたい人たち」なんだね。
ネガの観点も「凄いと思われる/思われない」みたいなところなんだ。

精神的に貧しい人たちだね。

[18778: マンコミュファンさん]

凄いと言われたいと言うか、人にカッコつけたいからタワマンしか興味ないし、都内で300万以下で買えるタワマンは他にないからここにしました。天下の三井ブランドだしね。
本当は山手内がいいけど、とても買えない。一般庶民がカッコつけるにはコスパ良い物件です

[18779: マンション検討中さん]

晴海は世論で住みたい街としては圏外ですし、カッコイイと思う人は稀だと思いますが、大丈夫ですか？
あとカッコイイどころか、ここらで最安値物件だと認識されてますが大丈夫ですか？

[18780: 匿名さん]

大丈夫ですよ、自分が気に入って買っただけでですから。
他の人からカッコイイとかどうでも良いです。
都心立地で、こんな開放感が得られる場所は、他には無いので大変気に入っています。
交通利便性は今後改善が期待されますしね。

[18781: マンション検討中さん]

>>18779 マンション検討中さん

なにその心配w

[18782: マンコミュファンさん]

18778だけど、晴海を選んだ皆なら分かってくれるよね。

自覚してるんだけど、やめられない。
人にちょっとカッコつけたいこの気持ち。

[18783: マンション検討中さん]

>>18782 マンコミュファンさん
ワロタ

[18784: マンション検討中さん]

>>18782 マンコミュファンさん

わ、わかるぅ〜www
タワマン選ぶ人は、大なり小なり見栄張りたいものよ。

[18785: eマンションさん]

>>18780 匿名さん

交通の利便性は改善していくといいですね。
開放感はやはりこの立地ならでは。
人形町や築地あたりも検討しましたが、建物の密集感が無理でした。

中央湊の三井の物件はいいと思ったのですが売り出し済みで間に合いませんでした。

[18786: 匿名さん]

>>18784
✖︎タワマン選ぶ人→見栄っ張り

△見栄っ張り→タワマン選ぶ人

タワマン住んでるけど見栄のためじゃない人いっぱいいるぜ？
自分の価値観をあたかも世間の価値観のように勘違いしている典型的な引きこもりかな

[18787: 匿名さん]

>>18785 eマンションさん

人それぞれ時期がありますよね。
ウチも中央湊は、時期的に購入検討していませんでした。
ウチも、妻が建物の密集感が苦手で、開放感があるほうが良いということでこの物件を契約しました。
駅遠については、納得というか3年ほど前まで徒歩15分程度の物件に住んでいたので許容範囲です。

[18788: eマンションさん]

>>18787 匿名さん

うちは特に主人が密集感がダメでして(笑)

駅遠についても同じです。
徒歩15分位は許容範囲ですし、当たり前ですが、それぞれ何を重要視するか違いますし、私達は物件を気に入っています。

[18789: 匿名さん]

まぁ 高島平 多摩ニュータウン 湾岸と巨大な住宅街ができると色々な意見が出ますよ

マンション(集合住宅)群の開発は永遠に続くのかな

[18790: 匿名さん]

都心というのは中心業務地区のこと。
23区を区で差別化するのはなんの意味もない。
中心業務地区ならごみ焼き場があったり、倉庫があったりはしない。
つまり晴海を都心と呼ぶのは住民と、ここを押し売りしたいマンション業者だけ。

[18791: 匿名さん]

晴海郵便局周辺の風景を見て、これが東京の都心です!って言ったら笑われるよな。
どこの田舎もんだと。

[18792: 匿名さん]

>>18782 マンコミュファンさん

カッコつけたい気持ちって、悪いことではないとおもいますけどね。

[18793: 匿名さん]

ただ、カッコつけ方というか、その人の信念・大切にするもの、等が、住居選びには現れますよね。

[18794: 匿名さん]

ここではありませんが、我が家は、子供の教育・多様性のある環境というのを重視して、住処を選びました。

息子の通っている小学校は、公立小ですが、１クラス３０人中、６名がハーフないし外国籍ですし、公園に行けば、場合によっては日本人の方が少ない、という感じなので、その点では満足しています。

他方で、冗談抜きで、裕福な御家庭ばかりなので、その点は、よくないな、という気がしています。

失礼な言い方になりますが、都心一等地の都営住宅は、その点で意味がある気がしています。社会が階級で別れて、小さい頃から交流がないとなると、相互不信・不安定感が増すとおもいます。

[18795: 匿名さん]

>>18790 匿名さん
>>18791 匿名さん
まだ都心/郊外ネガ言ってるのか。
連投、お疲れ様です。

[18796: 匿名さん]

>>18794 匿名さん

晴海にマンション買えるぐらいなんだから、世の中全体から見たら裕福な世帯しかいないよね。
まぁ、裕福にもレベルがあるのは別として。
この物件買う世帯だって、年収1000万はあるでしょ。

[18797: マンション検討中さん]

>>18796 匿名さん

釣りですか？
一本釣りされそうになりました

[18798: マンション掲示板さん]

PTHは都心に近いので平日にタクシー＆車を地下鉄と併用すれば、相当いいマンションですよね。

[18799: 匿名さん]

リクルートが晴海は都心と言ってるから、都心なんやで。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077D8RTNG?ref=dbs_P_R_p2e_popup_a...

[18800: 匿名さん]

バカなの？
それはマンション業者にカネをもらって提灯記事を書いたものだろ。
そんなの販売業者に都合のいいことしか書いてないからまったく参考にならないよ。