パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[17901: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[17902: 匿名さん]

唯一無二のオリンピック選手村。
しかも、完成後にリフォームして売る訳でしょ？

普通に考えても坪単価500万超えは確定かと。

なお、クソリプ不要だよ。

[17903: 匿名さん]

>>17902 匿名さん

ソースがないと誰も信じない～
ディアブルじゃだめよ

[17904: 匿名さん]

>>17894 匿名さん

沖さんの記事を読み誤ってますよ！
ま、沖さんがすべて正しいなんて思ってないけどね。
分かってないのはあなたのほうで、土地を買ったのはあくまでデベ。そしてその土地を使って事業をするわけです。事業はなんのためにあるか？利益をあげるためです。
都民に還元する義務なんてありません。
あるなら、その根拠を教えてもらえますか？

[17905: 匿名さん]

>>17903 匿名さん

ボランティアじゃ有るまいし、何で選手村を激安で売るのよ。
坪単価500万超えは確定かと。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[17906: 匿名さん]

>>17905 匿名さん
賃貸も1400戸くらいあるなのに、そんな坪単価で出ないでしょ。そんな高い賃貸でここ買わんわ。

[17907: 匿名さん]

なんで、選手村が安いと怒るの？
互いに晴海どうし素晴らしい街にしていきましょうよ。
こちらはマンション、あちらは行政あげての街を作るプロジェクト。単純比較できないですよ。
また、こちの方々も選手村にできる医療モールやショッピングモールや保育施設も使えるから幸運ですよ。

[17908: 匿名さん]

選手村は公的機関が行う事業。目的が利益ではなく、公共の福祉なのでコンセプトが違いますね。
都民住宅みたいな感じでは？オリエンタルランド風なリッチさはないけど、そこそこなマンションで求めやすい価格とか。

[17909: 匿名さん]

日本は自由主義経済ですから消費者が買わないと思うような高値では売れません。
コストがいくらかかっていようとも一度仕入れたものは売るしかない。
在庫のままでは負債です。
晴海に坪500万？しかも中古なのに。
経済を知らない低学歴しか騙せないでしょう。

[17910: 匿名さん]

>>17908 匿名さん
全然違いますよ。
選手村の「マンション分譲」は純粋な民間事業です。目的は、利益です。
利益を求めなければ、デベは株主に追及されますから。

ビジネス経験のない世間知らずの見解ですね。

[17911: 匿名さん]

うちの両親ですら、選手村欲しいって言ってるからなあ。坪単価600万超えでも買うって言ってるし、安値で売られる訳無いかと。

[17912: 匿名さん]

>>17906 匿名さん

外国人向けの高級賃貸になるんじゃなかったっけ？相当高いんじゃ無いかな。

[17913: 匿名さん]

>>17909 匿名さん

500は、タワーのプレミアムぐらいならあるかもしれないですね。
タワーで350、板で320ぐらいでしょうね。

[17914: 匿名さん]

>>17911 匿名さん

600は、平均ではありえないよw
無理なポジはやめて

[17915: 匿名さん]

>>17910 匿名さん

都から指導がある 入札条件見た？

[17916: 匿名さん]

選手村が低価格という人と、坪500万という人は感じからして、同一かも。煽って揉めさせるのが目的なんでしょうか？

いずれにしても、ここはパークタワー晴海のスレだから、発売もしていない選手村の事を語り合っても不毛だと思います。

[17917: 匿名さん]

民間企業なんだから激安で売る訳も無いし、イキナリ高値だと苦労するでしょうから、現実的には坪単価450万くらいに落ち着くでしょ。
で、買えないネガが、高い高い高すぎるーって絶叫する所まで見えた。（笑）

[17918: 匿名さん]

>>17905 匿名さん

ソースがないと誰も信じない～
サムライじゃだめよ

[17919: 匿名さん]

坪500万なら現実的なとこだと思うけどね。

[17920: eマンションさん]

さてさて、ここも売れ行きが鈍って来た上に
スレは選手村の情報のみ、泣きっ面に鉢ですなー

[17921: 匿名さん]

>>17915 匿名さん
安く売れなんて、どこに書いてるんですか？笑
安く売る理由がないよ。

[17922: 匿名さん]

北仲は一期で半分以上供給されるのに、ここは値下げしても売れない。
ここを買う人は、なぜこうなるかをよく考えた方が良いですよ。

[17923: 匿名さん]

小池さんいよいよ、追い込まれてきましたね。
これで湾岸の開発も進むんじゃないでしょうか？！
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/11/17/07.html

[17924: 匿名さん]

>>17923 匿名さん

棄却されてんじゃん

[17925: 匿名さん]

>>17920 eマンションさん

ま、新しい情報がないからね。
今週あたり、モデルハーツム行った人からの情報待ちましょう。

[17926: 匿名さん]

選手村に医療モール、保育、商業施設できるの？本当に？

[17927: 匿名さん]

>>17924 匿名さん

隠すのに必死な内容だから、却下してるんでしょ

[17928: 匿名さん]

>>17922 匿名さん
余計なお世話w
ロクなタワマンが供給されない横浜と、良質なタワマンがたくさんある都心近接エリアは比較しないほうがいいよ。
北仲は、タワマンが欲しいハマっコ達を高値で釣ってるだけのこと。

[17929: 匿名さん]

>>17923 匿名さん

小池はかき混ぜるだけかき混ぜて、都政の遅れ、税金の無駄遣いした罪は深い
早く知事を辞めて欲しい

[17930: 匿名さん]

>>17926 匿名さん
知らねーよw
今の計画では出来ることになってるけどな。

[17931: 匿名さん]

>>17915 匿名さん

「安くしろ」なんてどこに書いてあるんだよw

[17932: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても無駄だろ。

[17933: 匿名さん]

選手村跡地は、特別安く出す理由も、高く出す理由もない。
普通に、その時の相場と市場ニーズを見きわめて値付けするだけでしょ。

[17934: 匿名さん]

ここは駅まで歩けないことはないけど選手村は正真正銘駅遠バス便物件だからなあ。400とか500となると毎日自家用車かタクシーで通勤する層向け？

[17935: 匿名さん]

BRT通勤が多いんじゃない？

または自転車とか。

[17936: 匿名さん]

バス便だよ。多摩ニュータウンと一緒。

[17937: 匿名さん]

>>17934 匿名さん

400があり得るとしたらタワーだろうが、おそらくそこまでいかないよ。
あと通常のバス便物件ではなく、職場まで行けるバス便だから、郊外のバス便とは全く違う。選手村もPT晴海もね。

[17938: 匿名さん]

>>17933 匿名さん
その通りですよね。
200切るとか言ってる奴も、500とか言ってる奴も、どうかしてるわ。

[17939: 匿名さん]

>>17936 匿名さん

ニュータウンは最寄り駅までバス、その後満員電車で1時間

この物件はバスで職場近くまで15分。

ニュータウンとはぜーーんぜん違いますよ。

[17940: 匿名さん]

>>17938 匿名さん

そうすると、少し前に、選手村、平均タワー300、板220って言ってたのが遠からず当たりだな…

[17941: マンション検討中さん]

選手村、北以外は永久眺望のフロントロー。商業施設近接、選手村発のBRT。停車は、勝どき、新橋、虎ノ門。素晴らしいバス便物件。
街が整備されると見方は変わる。当然、高い物件からお得な物件までメリハリがあるだろう。
待てて資金的心配がないなら選手村、待てないならここだが、ここ買っちゃうと選手村を買い逃す。5年の譲渡特例使えるタイミングではないから。そして選手村を買うタイミングは、同時に売却には最悪のタイミング。難しい。待つか・・買うか・・

[17942: 匿名さん]

このような状態で慌てて買うほど魅力的な物件ですかね？

[17943: マンション検討中さん]

>>17940 匿名さん
それもないね。タワーはここと同じぐらいかすこし高いぐらい、板はそれよりちょっと安いぐらいでしょ。板は眺望によりかなり変わってくるだろうけど。

[17944: マンション検討中さん]

>>17941 マンション検討中さん
難しいね。自分は住み替えだが、今売ってここ買うよ。3000万控除、ローン控除、相場。もろもろ検討の結果ね。

[17945: 通りがかりさん]

>>17926 匿名さん
図書館と区役所の出張所もできるよ。
だいぶ、便利になるのは間違いない。

[17946: 匿名さん]

私はここほぼフルローンで買って、選手村現金狙いです
理由　選手村の価格は全く読めない。品川のタワーのように、都が絡んでいる公共的側面ある物件だから高くすべきでないとの論調で坪２００のこともあるし、税金かかってるんだから特定個人の優遇をすべきでないということで高くする場合もあると思う。

安い場合
倍率20倍とかになって当たらないのでPTH買っといて正解。
普通の価格の場合
高く貸せそうな方を貸してもう一つに住む。もしくは現金で買って転売。
高い場合
選手村買うの止める。PTH買っといて正解。

結局多くの場合でPTH買っといて正解だと思う。

ちなみに、選手村のタワーが内廊下や免震、low-eであるという保証すらないですよね。天井高だって2400ぐらいしかないかもしれません。

[17947: マンション検討中さん]

そうなんだよね。選手村は、一つの「都市」を造るのと同じ。
小中学校、保育施設、老人ホーム、医療モール、図書館、区役所出張所、郵便局、コンビニ、規模の大きい商業施設、そして晴海埠頭、整備された護岸施設に陸上トラックを含む巨大な公園・・
5年待てればだが。

[17948: 匿名さん]

>>17946 匿名さん

概ね同意だけど、シティタワー品川の場合、そもそも土地は都有地のままで定期借家物件。価格も議会に諮る必要があった。選手村マンション分譲はそれとは全く違い、純民間事業です。安くする理由もなく、200なんてことはあり得ません。

相場並みか、それより高いかの2通りしかないです。

それと、階高は通常のマンションより高くなります。海外オリンピック選手に対応するために。

[17949: 匿名さん]

>>17946 匿名さん

ほぼ同意見！

[17950: マンション検討中さん]

>> 17946 あなたみたいな資金の回し方が出来る人は稀です。選手村をいずれ買うなら、今はじっと動かずです。
なぜここに住み替えてまで待つのですか？売却難が予想されますし足が出る可能性も大いにある。

[17951: 匿名さん]

>>17948 匿名さん

階高に触れてるのはタワーの件でしょ？タワーは選手対応しないですよ。

[17952: 匿名さん]

>>17950 マンション検討中さん
ここを検討してないのに何でここにいるの？

[17953: 匿名さん]

>>17951 匿名さん

あぁそうか。失礼。撤回します。

[17954: 匿名さん]

そうすると、やっぱり400万から500万くらいが有力かもね。

風呂もやっぱりでかいのかな？

[17955: 匿名さん]

>>17946 匿名さん

品川のタワーは、行政との契約内容に安く売る事って書かれてしまったんだよね。

でも、それは結局は購入者が得するだけの案件になったので、もうやれないんじゃないかなあ？

[17956: 匿名さん]

選手村後に、リフォームして売るんだよね。
天井高も高いし、風呂もデカイ。

500万超えるんちゃうか？
相当高いと思うが。

[17957: 匿名さん]

>>17951 匿名さん
ちょっとは考えようよ、周りの板マンが天井高280のとこ240のタワマンなんて売れるとマジで思って言ってるのか

[17958: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[17959: 契約者]

私は、パークタワー晴海を契約しました。選手村マンションも安ければ買う予定。

[17960: 契約者]

年金なんて貰えないだろうから、家賃収入で考えてます。まぁ、私みたいな個人投資家も利益と考えられる位、将来的に旨味がある。5年後には売却するかもしれませんが
必ず化けますよ

[17961: 匿名さん]

>>17950 マンション検討中さん

そりゃいずれ必ず買うなら、待ってればいいに決まってるよね。

>>17946 は、選手村買うかどうか迷ってる場合は、今PT晴海を買った方が良いと結論付けたのでしょう。

[17962: 匿名さん]

>>17960 契約者さん

投資目的でこのマンション買うなんてちょっとセンスないですね、はっきり言うと

[17963: 匿名さん]

>>17956 匿名さん
風呂もリフォームしちゃうよ。間取りも変える。リフォームというか、スケルトンからやり直すリノベのイメージが近い。
天井高は高いだろうね。

[17964: 匿名さん]

>>17954 匿名さん

ないない。そんな高値は。
相場が急上昇しない限りない。

[17965: 匿名さん]

>>17957 匿名さん
売れるでしょ。
あとタワマンは250はあると思うよ。

[17966: 匿名さん]

>>17962 匿名さん
ま、再開発物件なんて、最初は「そんなところに買うなんて」と思うもの。この物件も、今からどうなるか未知数な部分が多いからね。

[17967: 匿名さん]

>>17965 匿名さん

晴海のフラグシップマンションになるのに天井高250になるなら本当に安くなりそうなので真面目に検討の余地ありそう

[17968: 匿名さん]

>>17967 匿名さん

5年も待って、抽選に外れたら、誰が責任取ってくれるんですか？
10年後の勝どき東まで待たなきゃいけないってこと？

[17969: 匿名さん]

オリンピック後は、景気が冷え込まないか心配
選手村の医療モールやらショッピングモールはうらやましいですね。でも、新築ではなく中古リノベ価格？

[17970: 匿名さん]

唯一無二の選手村ですから、プレミア付けて売り出すのかもね。
高そう。

[17971: 匿名さん]

>>17969 匿名さん
新築価格に加えて、リノベーション価格が上乗せされるイメージかと。

[17972: 匿名さん]

>>17968 匿名さん
それは自分でしょ、こうしろと言ってる訳じゃないんだし、選手村待って後悔するよりもここを買って後悔することの方がはるかに大きいしダメージもデカい

[17973: 匿名さん]

選手村はオリンピック後の情勢次第かな
現時点でも以前のような勢いは無さそうですし、パークタワー晴海の売れ行きが指標にもなりそうですね。

[17974: 匿名さん]

>>17971 匿名さん
そのぶん土地代が安い。新築と同等の価格だね。

[17975: 匿名さん]

>>17973 匿名さん
勢いはないというか、安定期に入りましたね。過熱感は一服。

[17976: 匿名さん]

>>17969 匿名さん
中古価格ではなく、新築同等価格でしょうね。

[17977: 匿名さん]

>>17976 匿名さん

根拠は？

[17978: 匿名さん]

北仲２４５天井高でも高倍率なんだから、話題性あれば２４０程度でも価格安めで全然売れることをデべは確認したはず。つまり悲しいことに価格が少し安めで話題性あればスペックはあんまり問われない。

で、選手村跡地タワーは事業資金回収・決算確定物件なんだから、外廊下とかにスペック落としてちょっと単価下げて戸数増やして短期回収・グロス収益最大化する方向に出る可能性がある。

でも、それならPTHとは全く別物になってしまい、比較したり待つ意味がない。

[17979: 匿名さん]

>>17977 匿名さん

選手村で2ヶ月程度しか使用されず、その使用された部分はフルリフォームにより新品となる。共用部も新築時同様に改修される。専有部もスケルトンリフォームになり、まったく新築同様に。しかもオリンピック選手対応により廊下幅は広く、天井は高い。地下に駐車場も整備される。さらに再開発も。

となると、価値として新築同様となるので、中古価格にはなりえない。

竣工後一年以上使っても新築として売り出している物件もある。

[17980: 匿名さん]

>>17978 匿名さん

それはそうだね。
納得できる。
いずれにせよ、決まっていないことが多い中で判断しなければならない。
難しいね。

[17981: 匿名さん]

500万超えですかね。

[17982: 匿名さん]

>>17981 匿名さん

選手村タワー？500超えはないでしょ。

[17983: 匿名さん]

眺望の良い部屋は500万超えるかも知れないけどね。
平均だと400万から450万くらいじゃないの？
タワーは分からん。450万くらいか？

[17984: 匿名さん]

400万から500万くらいが現実的なところかな。

[17985: 匿名さん]

選手村は板は難しいが、格差実感マンションだとマスコミが叩く象徴的事例になるから、安めに出してくると思う。
坪260程度。
　　
タワーは上のレスの通り、オリンピックの決算期限が切られてるので、短期で販売できる価格にすると思う。
北仲より一段落として割安なタワーにするのではないか。UR₊α程度の外廊下で坪280で如何か。

で、両方とも結局大抽選会20倍で誰も当たらず、月島や勝どきを高値でさらに3-５年待ちで買うというオチ。

個人的にはここと、選手村板を狙ってます。

[17986: 匿名さん]

デベはボランティアじゃないんだから、そんな安値で売る訳ないでしょ。
普通に考えても坪単価450万なら瞬間蒸発だと思うよ。
500万超えてもおかしくないかと。

[17987: 匿名さん]

再開発エリアで安値期待しても無意味だし虚しいよ。
高め高めで予想しておかないと裏切られるよ。
選手村は住友不動産も絡んでますし。

[17988: 匿名さん]

海に望む中層板マンションも素敵出すな 中央に芝生のスポーツ場、公園、ショッピング、医療、行政、学校などを囲んで

[17989: 匿名さん]

BRTも選手村方面ばかりでなくこちら側にも増やしてほしいですね 半分以上が環２沿いに有明方面の計画

[17990: 匿名さん]

>>17969 匿名さん
オリンピックでは大きく変わらない。

[17991: 匿名さん]

>>17990 匿名さん

そうなんですか！？五輪後も多くの人が湾岸に移住してくるのかなぁ

[17992: 匿名さん]

>>17986 匿名さん
ソースがないと誰も信じない～
ベアルネーズじゃだめよ

[17993: 検討板ユーザーさん]

選手村は三井が全体の頭になっているし、自分達の販売バランスを崩すわけがない。

[17994: 検討板ユーザーさん]

供給御礼という言葉を使い始めたことで、このマンションは値付けに失敗したことが確定、選手村に目を向ける人もそりゃ多くなりますよ

[17995: 匿名さん]

>>17989 匿名さん

ソースは？？

[17996: 匿名さん]

>>17994 検討板ユーザーさん

ソースは？

[17997: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[17998: 匿名さん]

永久眺望の唯一無二の選手村。
普通に考えて500万以下は有り得ない。
坪単価600万超えでも瞬間蒸発だろうね。

[17999: 検討板ユーザーさん]

>>17996 匿名さん
ホームページのトップに三井には珍しく、供給御礼と書かれてますよ、しかも後から付け足された注意書き付きで

[18000: 匿名さん]

激安で売られるって、都合の良い美味い話が転がってると思う？
これ、ただの買えない奴の妬みだよ。
買い控えた人が、坪単価600万超えで選手村が出た時に悔しがる姿を見たいだけ。