パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[1751: 匿名さん]

>>1750 現地行きましたさん

ここから毎日月島駅まで歩いて通勤される方は少ないと思います。
殆どが車、タクシー、シャトルバスのどれかを使うでしょう。またはBRTか。
中途半端に徒歩5分という立地よりも、こういう環境の方が眺望・仕様が良いですし、湾岸タワマンらしいと言えます。
あとやっぱり腐っても中央区、子供を有名な公立小学校に通わすこともできます。

[1752: 匿名さん]

学校と言えば、中央区って都内では珍しく私立幼稚園（私立小は言わずもがな）がないんだよね
みんなどうしてんだろ？素直に区立なのかな？インター？保育園？
他区にも通園は可能だろうけど、
送迎給食付みたいな人気園は近隣優先みたいなのがあるから望み薄だと思うし・・・
それとも区の幼稚園が充実してるとか？

[1753: 匿名さん]

私立なら無理して区内になくても良いのでは？

[1754: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

夜に駅から歩いては？
意外と暗く怖いよ

[1755: 三井不動産レジの失敗物件]

杭打ち失敗物件 プロジェクトやり直し物件 駅遠物件 相場乗り遅れ物件 誰が買うんだろ

[1756: 三井不動産レジの失敗物件]

まあ中央区の最果てプロジェクトらしく華々しく散って下さい ナムナム(‐人‐)

[1757: 三井不動産レジの失敗物件]

頼みのＢＲＴも新都知事とも消え去り
なーんも魅力ないよね！この物件ナムナム(‐人‐)

[1758: 三井不動産レジの失敗物件]

ステマだらけのこの掲示板
デベロッパーは休みだし、こんな時間だし反論できず
やっぱり庶民は騙されるんだな ナムナム(‐人‐)

[1759: ご近所さん]

>>1752 匿名さん

晴海のトリトンにはバイリンガル幼稚園もありますよ
http://www.jcq.jp

[1760: 匿名さん]

住友商事本社の移転が決定したトリトンは不透明。

[1761: 匿名さん]

トリトンから住友商事が出ていくの？

[1762: 匿名さん]

出ていきます。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HXV_U6A410C1TJC000/

[1763: 匿名]

>>1761 匿名さん

はい、そう聞いています。
社員の方から。

[1764: 匿名さん]

住商との付き合いで出店している店舗は？？？

[1765: 匿名さん]

晴海不便だからね。
企業には向かない。

[1766: 中古マンション検討中さん]

トリトンは上層階は改装してホテルが良いんじゃ無い？

[1767: 匿名さん]

さすがに毎日の通勤に車、タクシーという方のほうが少数ではないでしょうか。
ティアロに住む知人の話では、お迎え系の黒いクルマは僅かに見かけるものの、せいぜいシャトルバスか、歩いて勝どきまで行く方が多いようですよ。BRTは当面不確定になりそうだし、当てにしないほうがよいでしょう。
眺望についてはシュミレーションCGが一部しか公開されていません。南、東側は運河を挟んで抜け感がありそうです。西側はいわゆる都会の夜景が煌く方面ですがクロノやトリトンのビル群に塞がれるのでしょうか、北側は隅田川沿いの住宅街を見下ろすのでしょうが、日当たりは期待できません。
クロノ、ティアロも、比較的安価でありながら、売れ残り、キャンセルや転売にもたついていたのは北側住戸が多かったように思います。

[1768: 匿名さん]

ティアロのラウンジやゲストルームにいって知りましたが、北側の眺望も良かったです。キラキラしてました。北側都有地は高層ビルは立たないようなので、北側もありですよ。

[1769: 匿名さん]

北側都有地は、どうなるか分からないよ

[1770: 匿名さん]

BRT、どう見ても普通のバスにしか見えないけど、停留所が少なくて24時台まで走ってくれるなら使えるかも。
「都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する事業計画」平成28年4月より

[1771: 匿名さん]

>>1770 匿名さん

連結バスは普通じゃないでしょ！

[1772: 匿名さん]

>>1767 匿名さん

BRTが不確定ってことはさすがにないのでは。オリンピックやらないということになったら初めてそういう話も出そうですが。オリンピックはやると思われますから、杞憂では！

[1773: 匿名さん]

>>1771 匿名さん

連節バスは、戸塚、厚木、湘南台あたりを普通に走っとるよ。あと、千葉や福岡にもあるそうです。

[1774: 周辺住民さん]

BRTって言っても専用レーンを走るタイプじゃないみたい。
というのも、工事中の環二を見たら、勝どきザ・タワー前の停留所ができるところの道、２車線分無い。
新橋まですいすい行けるのかと思ってたら、これじゃ都バスと変わらないよ。

[1775: 匿名さん]

>>1774
元々そういった構想だったと思うけど？
連結で大量輸送、信号を調整してより正確でスムーズな移動っていう、
バスに毛が生えた程度の代物

もちろん停留所と呼ぶには申し訳ないような立派な専用駅を設けた、
モノレール寄りのＢＲＴもあるにはあるみたいだけど、
ルートや敷地を考えると不可能に近いのは分かってたこと
ポジさんに騙されちゃった感じ？

[1776: 匿名さん]

移転が長引いたり中止になると築地市場のところは仮設のままになるからBRTには厳しいね。渋滞しそうだし。

[1777: マンション検討中さん]

ナンダカンダあっても、
安けりゃ売れるし、買うよー

[1778: 匿名さん]

専用レーンは無くとも、
信号での優先制御、事前改札、停留所の間隔の長さ、連結バスの導入
などで、現状の都バスよりも断然便利になるでしょう。
晴海２丁目から新橋まで、10-15分程度が実現できれば、文句ないんじゃない？？
このマンションからだと、晴海２丁目のステーションもすぐ近くだし。

[1779: 匿名さん]

>>1767
クロノの北低層は早かったよ、何といっても坪220～だったからね
中住戸とほぼ同じ単価の角部屋も早かったね
最後まで残ってたのは実は南中住戸、理由は価格のギャップがあり過ぎたから

その反省を踏まえて価格を下げたティアロ南面は好調
囲まれる北や西低層は坪250～に値上げも、それでも値頃感からボチボチ
調整が功を奏したのか全体的に万遍なく最後までダラダラ売れた感じだね

東西南北高低その他・・・賛否や好みはあるけど結局値段次第なんだよね
ＫＹの転売品は知らん

[1780: 匿名さん]

やっぱり場末の埋立地じゃ企業イメージが悪くなるし、晴海なんて辺境で不便だって身にしみたんだよ、住友商事は。
お客を呼ぶこともできないもんな、交通不便な晴海には。

[1781: 匿名さん]

そのかわり賃料安いでしょ

[1782: 匿名さん]

勝どきも月島も豊洲も徒歩20分以内が辺境の地なんですかね？
そんなんいったらひばりが丘とかの徒歩20分物件は？

[1783: 匿名さん]

>>1782 匿名さん

仮にも23区内なのにひばりが丘と同じ土俵で語らなくちゃいけないんだね。

[1784: 検討板ユーザーさん]

>>1782 匿名さん

何を重視して、ライフスタイルを決めるかじゃ
ないんですか？
郊外で時間かかっても、広い庭、数台の広い駐車場の豪邸を選ぶか、駅遠でも都心に近い湾岸を選ぶか…。

ここを選ぶポイントは、都心近さと交通の便やや悪と価格のバランスだから、価格が高いと何をメリットと考えたらいか分からなくなるんですよね。

[1785: 周辺住民さん]

駅から遠くても、それなりに安けりゃ買うけど、最近の価格はものすごく高くなってるからなぁ。
昔クロノの土地が駐車場だったころ借りてたけど、佃の家から遠くて雨の日なんか大変だった。
どうせ高いなら、駅から5分以内のところが動きやすくていいよ。

[1786: 匿名さん]

>>1782 匿名さん

総合商社の本社を置く場所としては、という話でしょう
晴海は辺境の地だと思いますよ
何でこんなところに本社構えちゃったのか

何でひばりヶ丘？ひばりヶ丘に総合商社の本社ありましたっけ？

[1787: 通りがかりさん]

みなさんメンバー登録したらIDってすぐ来ました？
登録後折り返し自動返信でIDくるのかと思ったら一向に来ない…

[1788: 匿名さん]

>>1787 通りがかりさん
いや来ない。
また郵便で送られてくるのかも。
それもかなり遅れてきたし。ここで最初に来たって人より2週間後とかだったから。

[1789: 匿名さん]

メールで来るよ。3,4日かかるみたいだけど。

[1790: 通りがかりさん]

>>1788 匿名さん

情報ありがとうございます
すぐには来ないものなんですね
会員制サイトなんてもったいぶったやり方してるから
もしかしたら現住所見て足切りされてるんじゃ、とか思っちゃいました

メンバー登録してサイトにアクセス！とか煽ってるのにちょっと不親切ですよね

[1791: 匿名さん]

登録後、しばらく日数ありますがちゃんと届きましたよ。今後色々アップデートあるようです。

[1792: ご近所さん]

オリエンタルランド監修の素晴らしい公開空地に可愛い我が家なワンちゃんのうんちを大量に撒き散らします
ご購入者様 宜しくお願い申し上げます！

[1793: ご近所さん]

暖憩テラスの噴水でワンちゃんのうんちまみれの肛門を洗わせて頂きますね❗

[1794: 匿名さん]

これが埋立地の民度ってやつですよ。
田舎育ちだから犬のうんこを拾わなくてもなんともないんです。

[1795: 口コミ知りたいさん]

>>1792 〜 1794
花金の夜に自作自演おつかれ〜

[1796: 匿名さん]

そういえば、オリエンタルランド監修の敷地内公園って公開空地なんですかね？それとも居住者専用？
公開空地だったらティアロ、クロノの居住者も自由に出入りして楽しめるので（しかも維持管理費はPT晴海の住民が負担してくれる）、近隣マンションが得しちゃいますね。

[1797: マンコミュファンさん]

>>1794 匿名さん

買えない人の書き込みだから大丈夫

[1798: 匿名さん]

＞ティアロ南面は好調

ティアロ南側はクロノが邪魔でしょ。

[1799: 匿名さん]

＞総合商社の本社を置く場所としては、という話でしょう
晴海は辺境の地だと思いますよ
何でこんなところに本社構えちゃったのか

双日もお台場脱出した。
湾岸で企業誘致成功してるのは豊洲だけ。

[1800: 匿名さん]

住宅地だからね。別に住商が無くてもいいよ。

[1801: 匿名さん]

商業施設が欲しい。

[1802: 匿名さん]

目の前のBRTターミナルがけっこうな広さなので、商業も入りそうだね！

[1803: 匿名さん]

そうだといいんだけど。

[1804: 匿名さん]

トリトン、ららぽでいいよ。

[1805: 匿名さん]

スーパーとカフェ、お酒も飲める飲食店がほしいです。

[1806: 匿名さん]

トリトン何もないし、ららぽ遠い。

[1807: 匿名さん]

>>1796
公開空地のはずだけど、全域ってことでもないと思う
フットサルコート？なんかも深夜に好き勝手できるはずもないし、
上手くコントロールするんじゃない？三井はノウハウあるしね
ただ公開空地部分の住民専用施設ってのは不可能、仮に予約制登録制になったとしても皆平等

周辺住民にはお得っていうけど、
緩和による恩恵を最も享受できるのは居住者（もちろんデベも）だからねｗ
単なる散歩道より、公園っぽく整備してくれたほうが、面倒は増えるけど、
メリットも大きいと思う

[1808: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

当の住民が最も恩恵享受できるのは全くその通りですが、
あの規模・クオリティを維持するための植栽維持費は半端ない金額になりそうなので。。
今住んでるマンションのショボい植栽でも年間５００万円の維持費がかかっています。

クロノ、ティアロなら維持費をいっさい負担することなく綺麗な近隣公園として楽しめるので良いな、と

[1809: 匿名さん]

フットサルコートが近隣にあるマンションは、結構もめますよ。
一応夜間はノーホイッスルゲームとかいうルールを決めたりしてるが効果なし。
若者は元気だから、ギャンギャン騒ぎます。

[1810: 匿名さん]

>>1808
クロノティアロはもう売ってないじゃん・・・やけに晴海タワーズ推すねぇｗ
クソ高いキャンセル物件や転売屋から買いたきゃご自由に・・・

飲食やアパレルの写メ同様、開放にはメリットデメリットあるけど、
地域の人が遊びに来てマンションが周知されれば自然と地域一番というか、
ランドマーク化すると思うし、そういったメリットは計り知れない
一言で佃っていっても結局あそこの象徴はＣＰＴだけだしね

[1811: 匿名さん]

>>1807 匿名さん
フットサルコートは公開空地とはしない可能性もあるね。
別に全ての土地を公開空地にしなければならないわけじゃないだろうし。

[1812: 匿名さん]

バス停であと何分の表示なんて都バスでとっくにやってるし。専用レーンならかなり使えるけど無理だよ。せいぜい時間帯で優先にするくらいか。

>リオで大活躍のバス高速輸送システム（ＢＲＴ）　東京でも導入検討
http://www.sankei.com/smp/west/news/160917/wst1609170050-s1.html

[1813: 匿名さん]

>>1809 匿名さん

アクティブパークは敷地の北側でしたっけ。
北側住戸は休日昼間は騒音に悩まされそうですね。
（良い言い方すれば、日々賑やかで楽しげな声を感じながら生活できそうですね！）

[1814: 匿名さん]

>>1810さん

晴海タワーズを推すというよりは、タワーズ住人のフリーライドを防ぐために公開空地じゃなくて住民専用にして欲しいな、と…。

容積率特例受けないと建てられない規模なんでしょうかね？？

場所は別ですが、グランドメゾン白金の杜ザタワーのように広大な緑地を住民専用とした例もあるので、それを見習ってくれると嬉しい。

[1815: 匿名さん]

公開にしない容積率の緩和してもらえないんだよ

[1816: 匿名さん]

公開空地にするとディズニーファンが必ず来るからちょっと心配。オリエンタルが担当したと言えば彼女らは必ず一度は来るよ。HPみても東京ディズニー乗りですから、できれば公開しないほうがいいよね。

[1817: 匿名さん]

民泊に人気が出そう（厳密には規約でNGだろうが）

[1818: 匿名さん]

>>1816 匿名さん

そこまでディズニーディズニーしてないのでは？
ファンの心理は分からないけど、別にディズニーのコンセプトというより、ミッキーとかキャラクターが敷地にいなきゃワザワザ来ないでしょ。

[1819: 匿名さん]

親戚の40代ディズニー狂いのおばさんは、できたら1回は見に行くと言っていました（笑）ディズニーファンの中でもすでに知っている人がいるみたいよ。資産価値は強いんじゃない。

[1820: 匿名さん]

キャンプファイヤーとテント張れる場所があるのは驚いた。あれは、面白いし友人とテントでお泊まり会とか面白そう。

[1821: 匿名さん]

火はまずいでしょ？直火は何処も禁止じゃない？
キャンプできるのはいいね。

[1822: eマンションさん]

>>1819 匿名さん
オリエンタルランドとウォルトディズニーは別だけどね。
オリエンタルランドはディズニー以外でキャラクターを扱う権利を持ってないよ。

[1823: 匿名さん]

>>1819 匿名さん

ファンじゃなくても見に来ますね、きっと。
この辺りの発展は凄まじいから、今も既に物珍しさに週末は車でウロウロしてますよ。
だから、危ないので車には注意した方が良いです。

[1824: マンコミュファンさん]

>>1822
そんなの皆わかってますよ、弱い人だな。キャラクターがいなくても独自の世界観を感じさせる作りになっているのはHPみればわかるでしょ。

[1825: 匿名さん]

会員ホームページの方には、野外で暖炉をたけるというような説明と写真になっているから、あのピンポイントの場所ならOKなんじゃないですか。

[1826: 匿名さん]

>>1824 マンコミュファンさん
その独自のディズニーの世界観も出したらNGです。
勝手にオリエンタルランドが作ってるからそう感じるだけ。他の会社が同じもの作ったらそう感じません。
ディズニー好きは舞浜に住んでくださいな。

[1827: 通りがかりさん]

>>1824 マンコミュファンさん
オリエンタルランドというだけで、ディズニーの雰囲気と勘違いし、駅遠などのデメリットがすっ飛んじゃう貴方のような弱い人向けの物件かもしれません。

[1828: 匿名さん]

>>1827 通りがかりさん

みんなが駅距離を最重視するわけでは無いでしょう。
このマンションのような、素敵な植栽やランドスケープを重視する人もいます。

[1829: 匿名さん]

やっぱり坪単価400万円超えるかもねえ。。。

[1830: 匿名さん]

400だとDTと同じくらいの水準でしょうか。
もしそうだとしたら、どちらが人気なんですかね。
ほっこり幸せ家族VSギラギラ都心(2流ミーハー)という構図だと思いますが。

[1831: 匿名さん]

ドトールは古いから価値としては落ちる。

[1832: 匿名さん]

月島駅徒歩5分圏内ならば、坪400万円でしょうか…
この立地だと背伸びしても、坪320万円でしょうか…

管理費も気になりますか…
400円/m2とか、激高な可能性がありますか…
イマジネーションランドか…

[1833: 匿名さん]

流石に400万以上になるんじゃないかな。
320万だと江東区ですら難しいぞ。

[1834: 匿名さん]

>>1833 匿名さん

いやー現時点での相場感なら、いい線ついてると思う。
この辺のタワマンは新築だから高く中古になると安いなんて田舎のマンションとは違うからね。
ただ交通利便性という点で、やはりここは若干不利。
近隣相場より１割安が設定基準じゃないかな？
BRTの停留所が出来るけど、フィーダ線だから乗り換えしないと新橋出れないし。

[1835: 郊外型のノリ？]

メンバー登録からIDが送信されるまで数日かかりました。
早速メンバーズサイトを見ると間取り情報がありました。広さ別に3タイプ公開されていますが、結構大胆に室内に柱が入り込んでいます。これは最近のデザインとしては珍しいのでは。
話題の関連環境も多少情報量を加味してメンバー用に公開していますが、あの区画にこれだけの環境を整えられるのかなぁ。イメージ画像では立派に見えますが、実際に収め込んで全体感から見ると、各所はどれもこじんまりとした規模になるのではと思います。
なんというか、板型を複数棟建てるような郊外型大規模マンション開発にありがちなライフスタイル提案手法を、都心（といってもここは微妙な駅遠立地ですが）型タワマンに用いているような気がします。
今後公開されるであろう建物内共用施設も、あれもこれものフル装備満艦飾になるのではないでしょうか。
立地と後発のハンデを目新しいイメージ展開で補い、中の上ランクの共働きファミリー層メインでターゲティングする戦略でしょうかねぇ。

[1836: 匿名さん]

>>1834 匿名さん

新橋まで乗り換え必要なく、直通の予定ですよ。

[1837: 匿名さん]

ここまで、コストかけちゃったんだから、必死で共有施設やランドスケープを練って高額物件に仕立て上げてくるでしょう。
ただ当初デザインのクジラコンセプトは変わらないんですね。
メインエントランス部のクジラテラスがクジラの尾ひれをイメージさせるとありますが、何で肛門から出入りしなきゃいけないのか、それだけは謎でした。

[1838: 匿名さん]

>>1837 匿名さん
杭打ち失敗のコストは、ゼネコンに寄せておいて欲しいところだが...
マンション自体はクジラに見立てられていないので、出入口が肛門というわけではないでしょう。

[1839: マンション掲示板さん]

コミケ晴海の跡地だね、ここ

[1840: 匿名さん]

ティアロレジデンスの再登録住居が出ていますね
オリエンタルランドの庭をタダで使えて植栽が荒れても自分の懐が痛まないラストチャンスです(笑)

[1841: 匿名さん]

中央湊のスレッドに三井の知り合いなる人が書き込んでますが、ここは坪300らしいですよ！

[1842: 匿名さん]

正直、クロティアより利便性悪いのに坪300でも高すぎると思うけど、あの魅力的で実用性も高そうなランドスケープ、デザイン、共用部があれば三井久々の人気物件になりそう。ワクワク。

[1843: 匿名さん]

300って平均だよね？
南と北で大きく差がありそう。
北はまだ抜けるのかな？西の方が安い？？

[1844: 匿名さん]

坪３００は無いと思うなぁ。330くらいじゃない？

[1845: 匿名さん]

400超えると予想されてる。
330万だと、江東区すら厳しいぞ

[1846: 匿名さん]

>>1842 匿名さん
クロティアの方が便利だし、土地的には300でも高すぎだね。
ただ300ならば当初の希望額なので、杭打ちのコストを買い手に転化しているわけではなさそう。その点は安心かな。

[1847: 匿名さん]

それは無い。安くても350を下回ることはないよ。
豊洲ですら次の物件が400万超え。
ここだけ激安で売られる理由がない。

[1848: 匿名さん]

そんなに強気なら、隣の300前半を買って、ここが完成したら住み替えな。

[1849: 匿名さん]

>>1843 匿名さん
北と西はどっこいどっこいくらいでは。低層は北の方が安くて、高層は北の方が高そうな気がする。
北は仮にタワマン立っても、正面ではないので、眺望は抜ける

[1850: マンション掲示板さん]

>>1847 匿名さん

次ってどこよ？
東急は行政に制限食らって頓挫中だよ。
なぜそんな計画すら立ってない物件に坪単価が出るの？