パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[17401: 匿名さん]

>>17399 匿名さん
これ以降、公式な情報や目立った動きは、表面上見られませんね。
ただ、ボトルネックは豊洲の移転時期でしたから、それがある程度見通せた以上は近いうち何らか動きがあると思います。
つくづく、小池さんの罪は重いなと、、、

[17402: 匿名さん]

BRTみたいなフワフワしたもんにすがらんとメジャーなところにシャトルバス出したらええやん
そのための1000戸超の規模やって

クロノは晴海ライナーに持ってかれたけど、なんやったらティアロは巻き込んだらええねん。1900戸規模になるで。

[17403: 匿名さん]

バス専用レーンがなければ、普通の都営バスと変わらないのでは？
豊洲市場に集まる大型トラック集団の影響とか、渋滞とか心配です。
先にインフラ整備しなかったのが痛いですね。

[17404: 匿名さん]

>17403
その通りですので、
横文字パワーで夢のような交通網と勘違いしてはいけません

ただ無いよりはあったほうがマシだし、
資産価値に全く影響を及ぼさないとしても（そういう意味では鉄道のインパクトはデカい）、
都バスや住民専用バス、地味だけど江戸バス含めて新橋や東京駅界隈にルートが増えれば、
実生活面ではほとんど不自由を感じないどころか、寧ろ快適になる気がしないでもない

[17405: 匿名さん]

>>17403 匿名さん
都バスよりも停留所が圧倒的に少なく、また信号も少ない道を運行しますので、都バスとはかなり違いますよ。乗車人数も多いです。
トラック集団、渋滞とか、ピンボケな心配をされているので、単なるネガということがバレバレですよ。
インフラ整備と言っても交通だけだし、その交通も都心との絶対的な距離が近く、交通手段が多様化する将来においては問題になりません。

[17406: 匿名さん]

晴海ライナーの影響なのか昨日から都05-1平日ダイヤが変更で減便に。需要に応じて柔軟にダイヤやルートの見直しが出来るのはバスの利点のひとつ。

[17407: 匿名さん]

>>17404 匿名さん
BRTは都バスよりもマシだと思いますので、その点は都バスと変わらないというのはちょっと
かわいそうだと思いますが、後半は同意です。

個人的には、現状でも暮らしていく上で皆さんが言うほど不便だとは思いませんし、この先は今以上に便利になることしかないので、まったく心配していません。

[17408: 匿名さん]

築地市場が移転して、環状二号線も開通したら、晴海通りの混雑は今より改善されると、私は思います。
BRTに加えて、既存の都バスも、現状よりも時短出来るのではないかな？

[17409: 匿名さん]

一時間に１５００人輸送って、バス停か行列になって、それこそディズニーのアトラクション状態にならない？

[17410: 匿名さん]

環2の真の開通は築地の地下トンネル開通。予定通り移転したら五輪に間に合うという話だったから2022以降？に延びBRTがまともに機能するのもその頃。どうせ五輪に間に合わないし選手村跡地の入居までに間に合えばいいやぐらいな感じでは。それに報道されているように来年10.11にすんなり移転できるのだろうか。

[17411: マンション検討中さん]

>>17409 匿名さん

単車型バスの定員が70名、連節型バスの定員が129名。ならすと一台当たりの定員が100名として、15便で1500名ということ。
それだけの話ですが、何が心配なの？鉄道はもっともっと輸送してますけど？

[17412: マンション検討中さん]

>>17410 匿名さん
「まともに機能」というのはどのような意味で使ってるのでしょうか。
何にしろ、BRTは2019年度中に晴海・豊洲ルートと勝どきルートが開通し、オリンピック後は幹線ルートが開通する。住民はそれを利用すれば良いだけの話です。
それが、環状2号本格開通によりもっと輸送力を増せば、大歓迎。

[17413: 匿名さん]

>>17411 マンション検討中さん

朝のラッシュ時の一時間に１５００人しか運べないということですよね？豊洲始発で晴海を通りますがパンクしないか心配です。

[17414: 匿名さん]

確かにBRTのバス停で待つより月島駅まで歩いた方が早いかもね

[17415: マンション検討中さん]

>>17413 匿名さん
エリア住民全員がBRTに乗るわけじゃないんだから。今も豊洲に住んでる人たちは通勤しているわけで。
無意味な心配してないで、今より良くなる、程度に考えないとダメだよ。

[17416: マンション検討中さん]

>>17414 匿名さん
ちょうど良い時間に出て、立って待ってた方が楽

[17417: 匿名さん]

豊洲の方々はBRTより電車を使う人が多いかもね

[17418: 匿名さん]

みんなが通勤にBRTを使うのではなく、行き先などによって電車、都バス、晴海ライナーなどいろいろだろうから心配いらないと思いますよ。車や自転車の人もいるだろうし。

[17419: マンション検討中さん]

>>17418 匿名さん
その通り。

[17420: 匿名さん]

>>17412 マンション検討中さん

地下トンネル開通前の暫定道路→地上部道路は片側1車線しかない上、新大橋通りや海岸通りを交差点で横切らなくてはならないので渋滞に巻き込まれ定時性が著しく損なわれるのではないかという懸念。そもそも行き先の新橋～虎ノ門というのが微妙な人もいるのでは。

[17421: マンション検討中さん]

>>17420 匿名さん
それも含めて自分で判断して使えば良い。まともに検討していない人が、評論家するだけなら無価値だからやめて欲しいね。

現状から改善されるということが何より重要。

[17422: 匿名さん]

う～ん、片側1車線で一般車と共有か…地下開通まで我慢ですね
ここに来て都営バスが本数減らしてきたのですね。赤字路線なのかな？

[17423: 匿名さん]

確かにここにとってはBRTはオマケみたいなもんですね。他にいくらでも手段はありますし。選手村はBRTの成否が死活問題になりますが。

[17424: マンション検討中さん]

>>17422 匿名さん
我慢って、何を我慢するの？

[17425: 匿名さん]

>>17420 匿名さん

虎ノ門は日比谷線の新駅できるし、乗り換え便利になるのでは？

暫定期間の定時性が失われる件は、変な都知事を選んでしまった罰だと思うしかないですね。

開通するまでの期間、大したことないでしょ？！

[17426: 匿名さん]

乗る乗らないは別として
利便性が少しでもよくなるならそれでいいじゃん。

[17427: 匿名さん]

>>17417 匿名さん

そりゃそうでしょうね。
わざわざ豊洲から遅くて本数の少ないBRTを使う意味はありません。有楽町線使うでしょう。

[17428: マンション検討中さん]

>>17426 匿名さん
その通り。disりたい人たちが騒いでるだけですよね。

[17429: 匿名さん]

月島まで歩けばいいだけ

[17430: マンション検討中さん]

>>17429 匿名さん

駅からの距離が資産価値に直結しており、12分歩くのが苦痛と感じるとは、なんと社畜の多いことか。

ハードワークなプロフェッショナル高収入職種なら迷わず職場からタクシーで帰ればいいし、日々充実した仕事をしている人なら12分の徒歩なんて辛くないと思うんだが。

イヤイヤ仕事して疲れ果てて帰ってくる人が世の中の大半だから、駅からの徒歩距離なんかが最重要視されるんだろうなぁ。

[17431: 住民板ユーザーさん6]

>>17429 匿名さん
健康のためには一日一万歩と言いますから。

[17432: 匿名さん]

何だかんだ、新築市場は好調なんですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-21013020-bloom_st-bus_all

南と東が予定価格から変更ない理由も頷ける。

[17433: 匿名さん]

BRTって 結局、片側一車線で専用レーンのないバスというかとが分かりました。

[17434: マンション検討中さん]

>>17433 匿名さん
都バスよりも速いバス路線がこの物件に合わせたようなタイミングで目の前に停留所が出来る。この物件にとっては万々歳ですね。

[17435: 匿名さん]

>>17430 マンション検討中さん

>日々充実した仕事をしている人なら12分の徒歩なんて辛くないと思うんだが。

徒歩12分、辛いじゃんw
日々充実した仕事とは関係ない。

[17436: 匿名さん]

>>11435
いやそうじゃない。私には>>11430の言うことは良く分かる。

ハリのある仕事・生活をしていれば、多少歩くぐらい何ともないんですよ。これを辛いと感じるのは、ハリがないか生活習慣が乱れてるか、何かしら原因があるということ。

[17437: 匿名さん]

↑
失礼リンク間違えた。

× >>11435
○ >>17435

× >>11430の言うこと
○ >>17430の言うこと

[17438: 匿名さん]

歩くのが苦にならない人もいると思いますが、世間の判断は違うのでは？いまの健康状態や体力でいられるかもわからないよ

[17439: 匿名さん]

>>17433 匿名さん

環2の遅れを皮肉ってるんですか？
優先レーンがなくても公共交通システムがあるから渋滞せず、使わない時には一般車に解放すると言う、効率的なシステムなのでしょう。

渋滞して、定常的に遅れるようなら、専用レーンに変えてくれるでしょ。

公益優先ですから。

[17440: 匿名さん]

>>17439 匿名さん

あっ、優先レーンじゃなくて、専用レーンね（笑）

[17441: マンション検討中さん]

>>17435 匿名さん

12分が辛くて歩くことが出来ない人間って、どんな人間なんだよ、、、
事実として駅徒歩時間が資産価値に大きく影響するってのは分かるけど、そんなものからは自由になって物件を選びたいですね。

駅徒歩時間が重要なら、豊洲の中古などを今の低金利で買えばいいと思いますよ。

[17442: 匿名さん]

公共優先で一般車通行止めになるの？ 環2は一般車通行止め？ほんとかなぁ

[17443: マンション検討中さん]

>>17442 匿名さん
専用レーンができれば、そのレーンは一般車両は通れなくなります。基本的にはその方向ですよ。事例は多数あります。

[17444: 匿名さん]

>>17443 マンション検討中さん
専用レーンを作ると具体的な計画があるのですか？
五輪後にトンネルを掘る？ぐらいの計画ですよね。取り急ぎ地上に片側一車線で五輪に間に合わせたいですよね？

[17445: 匿名さん]

停留所の少ない京成バスの新路線ができると思えばいいね。

[17446: 匿名さん]

>>17441 マンション検討中さん

マンション出るまでの時間も見込むと、実際には電車乗る２０分以上前に家を出ることになる。

でも、駅直結マンションでも、電車乗る１０分くらい前には、家出ると思うんですよ。

そうすると、あまり変わらないね。

[17447: 匿名さん]

それに、麻布や広尾なら、駅徒歩１５分、賃料２００万、なんてマンション、沢山あります。

結局、総合力勝負。

ここの都心への近さ、街力の高さ、環境の良さを考えれば、安泰でしょう。

[17448: 匿名さん]

>>17447 匿名さん

麻布などの富裕層が住む高級住宅街と比較してもしょうがないでしょ 運転手付の車で通勤のイメージですから。

[17449: 匿名さん]

>>17448 匿名さん
17447は総合力勝負と言ってるでしょ。例えで駅遠でも価値のある立地もあると言ってるだけ。視野が狭いな。

[17450: 匿名さん]

>>17444 匿名さん
トンネルを掘る？笑
例えば、3車線のうち1車線をBRT専用にするというようなことですよ。

[17451: 匿名さん]

>>17449 匿名さん
ココ駅遠でいけるのが勝どき駅と言う、
超混雑のしょぼい駅だが価値あるか？

[17452: 匿名さん]

>>17451 匿名さん

最寄り駅は勝どき駅ではないですが？

[17453: 匿名さん]

>>17451匿名さん
日本語が・・

[17454: 匿名さん]

>>17452 匿名さん

月島駅じゃなかったっけ？

[17455: 匿名さん]

>>17450 匿名さん
いつ片道３車線の大きな道路ができるの？

[17456: 匿名さん]

>>17451 匿名さん
そんなところ見れない人は、買わないほうがいいです。ネガはさよなら！

[17457: 匿名さん]

>>17455 匿名さん
都市整備局の資料ぐらい見てくれよ、、、
優しいから教えてあげるけど、
現状でも、片側3車線の晴海三丁目交差点から豊洲駅周辺までは、通勤時間帯はバス専用レーンの運用があります。
環2は国際展示場から晴海五丁目までは片側3車線。ここでは確実に専用レーン運用されるでしょう。
その他の道路でも優先施策を検討するってよ。
お勉強してね！！！

[17458: 匿名さん]

なるほど、史上最高のマンションっていうことなんだね。

[17459: 匿名さん]

>>17457 匿名さん

その辺りはそもそも混雑も渋滞もしない気が。市場が移転してきたら変わるかな？やはり勝ちどきから新橋の間でどれだけスムーズに走行できるかだね。とても期待はしているんだけど新会社が発足しないと運行どころかスタートすらしないから早くしてほしいな～

[17460: 匿名さん]

>>17457 匿名さん

いま築地市場がある辺りも片側３車線で専用レーンができるの？
いつ頃？

多分、築地市場辺りがボトルネックになるような気がして…どんな橋かトンネルができるの？

[17461: 匿名さん]

>>17459 匿名さん

勝どきは立体交差だから、混まないですね。
一番のネックは浜離宮横の海岸通りのところ。

新橋駅の方へはどう入っていくのか、気になりますね。

[17462: 匿名さん]

>>17460 匿名さん

既に築地市場横でずっと前から工事してますよ。

[17463: 匿名さん]

>>17462 匿名さん

で、いつ完成？何車線？

[17464: 匿名さん]

>>17463匿名さん
教えない。

[17465: 匿名さん]

>>17464 匿名さん

ね BRTの専用レーンなんてあてにならないでしょ

[17466: 匿名さん]

>>17465 匿名さん
なんだコイツ
そんなに専用レーンが欲しいのかw

まだ決まってないことなんだから誰にも確かなことなんて言えるはずないだろ

ハッキリしてるのは、今より確実に便利になるということ

それ以上、今分かることなんてある？

[17467: 匿名さん]

>>17463 匿名さん

2車線ですよ

[17468: 匿名さん]

優先／専用レーンは基本計画（H27.4）では検討するとなっていましたが事業者が京成に決まってからの事業計画（H28.4）では消えました。おそらく設定が困難であるとの判断からでしょう。定時性がらみで計画しているのは
・PTPS（公共交通優先システム）
・自動走行制御、自動走行技術
・高度運転支援
・乗降時間短縮
これらに期待しましょう。

[17469: 匿名さん]

急いで乗降しなきゃですね(汗)だから現金では乗れないんですね。専用レーンについては計画から削除でしたか。

一般車と共有でどれだけ短縮できるか、京成バスに期待ですね。

[17470: 匿名さん]

名前は、京成臨海副都心アクセス とかかなぁ

[17471: 匿名さん]

>>17469 匿名さん
順番が逆。そもそも乗車時間短縮のために事前精算やICカードだけにしているんです。つまりは電車と同じです。何を急がなきゃいけないのか(-.-;)

[17472: 匿名さん]

全熱交換は要らないと思っている私としては、
フラット天井高2.6m＋天カセエアコンの下がり天井なし＋サッシ高2.3mの順梁でDFS免震の長期優良住宅というこは本当に最強のスペックだと思っています。
ここより建物スペックが上なのはパークコート赤坂桧町しか見たことがないです。

つくづく、BRTにすがらないといけないこの立地と、無駄に管理費と修繕費かかりそうなオリエンタルランドの公開空地が惜しいです。建物は本当に良いのに。

[17473: 匿名さん]

>>17472 匿名さん

BRTにすがるほどではないんじゃないでしょうか？！
あったら、便利くらいだと思いますよ。

管理費、修繕費もそこまでこの施設にしては普通だと思います。

[17474: 匿名さん]

>>17472 匿名さん
すがらないといけないのが嫌なら、買わなければいいだけですよ。個人的には、下がると言うよりは交通手段の１つですね。都心まではタクシーでも近いですし。
管理・修繕は普通ですよ。確かに外構はコストかかりそうですが、それも反映されての管理費ですから。ここより高いタワー、普通にあります。ここを高いと言うなら、北仲も有明も高い。
ただし、修繕積立金は、スムログではるぶーさんが記事書いてますが、適正化が必要かと思います。

[17475: 匿名さん]

>>17474 匿名さん
失礼、
×下がる
○すがる

[17476: 匿名さん]

>>17472 匿名さん

なぜウワモノを良くしているのか、考えれば答えは出てきますよ。
つまり、良い立地取得に比べれば大したコストではない、ということです。
経験を積めば、お化粧の類に騙されないようになれるかと思います。

[17477: マンション検討中さん]

>>17476 匿名さん
立地をカバーするためにウワモノを良くして、結果としてそこに住みたいと思う人が増える。それでいいのでは？

それにこの物件は、立地なりの価格に既になってますのでね。お化粧価格だったのは予定価格まで。今は相場並みです。

[17478: 匿名さん]

>>17447 匿名さん

所詮晴海物件で広尾麻布を引き合いに出すなんて図々しすぎるw

[17479: マンション検討中さん]

>>17478 匿名さん

確かにそうだね。でも君は晴海も買えないんだよ。自覚しようね。

[17480: 匿名さん]

>>17476 匿名さん

首都圏直下型の地震が来ても、長周期地震が来ても、安心出来るようなマンションじゃないと売れない世の中になって来ているからと言う事ですかね？！

[17481: 匿名さん]

京成マリンアクセス BRT名称案

[17482: マンション検討中さん]

>>17480 匿名さん
全然違うよ（笑）
文章はよく読もう！

[17483: 匿名さん]

いずれにしても、埋立地のタワーを買うなら、長周期地震動対策が施された免震システムぐらい付いてないと、安心して生活できませんね。

[17484: 匿名さん]

>17472
いつの時代も土地が安くて建物豪華、共有施設てんこ盛りが湾岸スタンダード

[17485: 匿名さん]

晴海ライナーができたら都営バスが減りましたね
京成ができたら廃線とか？

みんなでバスを使わないと赤字廃止になってしまいそう(汗)

[17486: 匿名さん]

１７４４７：

考え古いですよ。

東京アメリカンクラブが麻布台に移転する際には、あんな狸が出る大田舎にはとてもじゃないけれど移す訳にはいかないと言う御仁が大多数でした。　麻布も広尾も少し前までは多い中・・・世の中はドンドン変わっていきます。もう少し前を見た方がいいと思います。とにかく昨日は単に過去の歴史にしか過ぎません。世の中で不変の真理は「必ず変化があるということ」・・・・

[17487: 匿名さん]

>>17486 匿名さん

たしかにここも海底ごみ捨て場だったが、急に新興住宅街になりましたし

[17488: マンコミュファンさん]

疑問なんだけど、、ここのスレって検討スレですよね？なんでネガの人？人達？って、ある事ない事何でもかんでもここを落とすような事に必死なの？検討してないなら見に来なければいいのに。

[17489: 匿名さん]

>>17487 匿名さん

さようなら、ゴミ捨て場も買えないネガの人。

[17490: 匿名さん]

>>17488 マンコミュファンさん
相手にしないでください。事実と異なる書き込みに対してのみ、反論しましょう。

[17491: 匿名さん]

売れてるのかな？３期の価格が気になりますね

[17492: 匿名さん]

>>17488 マンコミュファンさん

>>17490さんがおっしゃる通り。
悪魔に心を売って、生計を立てる方々なんです。
嘘の情報で情弱者を騙して、評判を落とし、安く仕入れて転売したいんでしょう。

それだけ人気が出る物件ということでスルーしましょう♪

[17493: 匿名さん]

それだけ注目されているってことですね。
あとは欲しくても買えないから悔しくて
自分を納得させるためにネガを書き込むのでしょう。

[17494: 匿名さん]

>17488
ポジの戯言に反論するとネガ扱いだからねぇ・・・

催眠商法の如く、耳障りの良い言葉で高揚したまま気持ち良く買いたいタイプなら掲示板なんか見ちゃダメ
公式サイトと営業マンの話だけ聞いとけばいい

きちんと弱点やデメリットを把握して買いたいのなら（結果見送ることになったり嫌な気分になったとしても）、
やっぱり掲示板の無責任な意見は有効だよ、取捨選択の目が必要になるけどね
デベは都合の悪い真実は絶対口にしないからねｗ
（中途半端なデメリットを公言して正直者を装う営業マンも少なくないから要注意ｗ）

例えば埋立地のリスクや駅遠、晴海過去最高チャレンジ価格ってのは動かし難い事実だけど、
上記をしつこく繰り返したり小馬鹿にしたような愉快犯的なレスはスルーすればいいし、
余りにも事実とかけ離れたレスには指摘したり、行き過ぎたのは通報でいい

[17495: 匿名さん]

新築マンションなんてのは冷やかし含めて来場者の9割は何だかんだ理由をつけて買わないからね
そう考えると掲示板のネガポジの割合なんかも9：1でバランスが取れるはずｗ
ヨイショ情報で満たされてるほうがある意味不自然というか、
何らかのバイアスが掛かってると疑ったほうがいい

[17496: 匿名さん]

>>17486 匿名さん
ゴミ捨て場と倉庫が、
マンション街になったと言う大きな変化。
でもこれ以上変化は無さそう。

[17497: 匿名さん]

BRT
専用レーンのないただの京成バスになりそうな悪寒(汗)
橋ができても片側一車線。晴海清掃工場に向かうゴミ回収車群や市場に出入りするトラック群も走るから渋滞とか心配

[17498: 匿名さん]

>>17496 匿名さん
そのほうがいいじゃん。開放感があって人の多い商業施設もなく、落ち着ける場所。
ゴミ捨て場すら買えないネガさんはさようなら。

[17499: 匿名さん]

>>17497 匿名さん
片側1車線のソースは？
あとゴミ回収車や選手村、パークタワー晴海の建設ですでにトラックはバンバン来てるよ。問題ない。

[17500: 匿名さん]

>>17494 匿名さん
確かに、無責任なネガでも、事実であったり、そう思う人もいるよね、ということが分かるので、意見として聞いとけばいい。
それで買うのがいやになるようなら、その程度の希望度なわけで、買わなければ良い。