パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[17251: 匿名さん]

>>17249 匿名さん

ここに住み着いてる貴方も理解してないってことですね（笑）

それともISに憧れてるのかな？

[17252: 匿名さん]

>>17241 匿名さん

眺望がいい部屋はそんなに安くしないのでは？
だいたい、みんなそっちがいいと思うなら、安くしないしね。

[17253: マンション検討中さん]

>>17241 匿名さん

湾岸は眺望命。板マンでも眺望良いとこは確実に高く出すよ。。。ありえないっす(;´д｀)
土地を安く買ってても、かなりのリノベ代がかかるし、行政の事業でもないからね。

[17254: 匿名さん]

>>17249 匿名さん
うーん、供給過多っていうのは、需要が限定される場合に成り立つのであって、こと都心近接エリアの晴海では、常に需要があるので過多にならないよ。供給過多で暴落！っていうのは、一部評論家（s氏だけだけど）が煽りで言ってるのと、買えない人たちの希望的観測に過ぎない。

[17255: 検討板ユーザーさん]

選手村、こんな団地みたいなのに住みたくないです・・・価格が下がったら下がったで、申し訳ないですがそういう層の住民しかいないわけですよね。東雲みたいな感じになっちゃうだけです。
あと水素エネルギーとか、日本だけのガラパゴスになっちゃってますから。

[17256: 匿名さん]

>>17254 匿名さん
晴海勝どきの供給過多に対する警笛は、暴落ではなくて勝どき駅のキャパオーバーに対してだと考えています。
だからこそBRTの開業がこの問題解決を大きく担っているのに、知事の私利私欲の為に大幅に遅延しているという。満員電車ゼロの公約が聞いて呆れるわ。

[17257: 匿名さん]

>>17256 匿名さん
それに関しては同意です。ただ、BRTが整備されるのは決定事項なわけだから、あとは時期がいつになるかというだけですね。

明らかに暴落を煽る人がいましたけどね・・・

[17258: 匿名さん]

>>17255 検討板ユーザーさん
団地云々はあれども、レインボーブリッジ真正面かつ永久眺望のお部屋の資産価値は未来永劫安泰でしょうな。

[17259: 匿名さん]

パラリンピックの選手村でもあるから、バリアフリーで良い物件にあると思うけどね。

ここをみると、
https://wangantower.com/?p=11030
地下駐車場で、天井高も高く、リフォームもしないとダメだから、安くはならないと思う。
ネックは交通手段がどうなるか。
BRT次第じゃないかな。

[17260: 匿名さん]

>>17258 匿名さん
そうですね。西側と南側の部屋は、安心できそうです。ただ、高くなりそうではありますが
、、、
パークタワー晴海と、同じような値付けになるでしょうね。

[17261: 匿名]

>>17248 マンション検討中さん

横断歩道を渡るのが交通違反？

[17262: 匿名さん]

>>17260 匿名さん

眺望良いけど勝どきまで徒歩40分だよ。BRTまでも遠いね。

[17263: マンション検討中さん]

>>17249 匿名さん

あのー、ここはパークタワー晴海の検討スレなんですが？

[17264: 匿名さん]

選手村は板マンかタワマン、方角、眺望によって価格に差がでるでしょ。
土地が安かったから安く売るとか言う人がいるけどタワマンの永久眺望は間違いなく高い。
安く売る必要ないし。

[17265: 匿名さん]

>>17262 匿名さん
BRTは選手村内に駅ができるぞ。

[17266: 住民板ユーザーさん5]

>>17264 匿名さん

>>17264 匿名さん
同意。上の図を見て思いましたけど、板マンでも晴海運河側は眺望かなりいいと思いますので安くはないですね。タワーの高層どの方向も高そう、、、。反対に朝潮運河側は晴海レジデンスより安そう、、、。

[17267: 匿名さん]

>>17266 住民板ユーザーさん5さん

単に晴海レジデンスより駅遠の板マンですからね…

[17268: 住民板ユーザーさん8]

第2次の抽選はどうなったのかなぁ。

[17269: マンション検討中さん]

>>17268 住民板ユーザーさん8さん

２期申し込んだ方、レポートお願いします。

[17270: マンション検討中さん]

>>17264 匿名さん
でしょうね！基本的には眺望含め相場並で売り出されるでしょうね。今の相場が続けば、眺望の良い部屋は板マンのほうでも坪350からって感じですかねぇ。選手村プレミアムが乗ってくるかは不明ですが、おそらくそんなにはないでしょう。

[17271: 匿名さん]

>>17269 マンション検討中さん
希望の部屋を購入することができました！

この階数、間取り、方角にしては安い坪単価で購入することができ、嬉しく思います。選手村の議論がありますが、我が家はライフステージ的にちょうど良いタイミングでしたし、マンションのコンセプトも気に入り、さらに価格も値下げの結果納得できるものとなりました。

他の皆さんも希望の住まいを探せますように、お祈り致します。

[17272: 匿名さん]

>>17271 匿名さん

おめでとうございます！
私は一期購入組です。周りにもここを買った人が増えてきています。
近隣からの住み替えは多そうですね。

[17273: 匿名さん]

>>17272 匿名さん

差し支えなければ、どの辺りからの住み替えの方が多いのか教えて頂けないでしょうか？

[17274: 匿名さん]

これ、ここでやってみたんですが、シティタワーズ東京ベイとほとんど変わりありませんでした。このマンション、言うほど交通の便、悪くないです。むしろ、徒歩の時間が長い分、健全な気がします。

＝＝＝＝＝
シティタワーズ東京ベイ to

◎慶応幼稚舎：４３分
https://goo.gl/maps/ggX4GJrc49G2

◎青山学院初等部：４２分
https://goo.gl/maps/BXjcQKpdBs72

◎暁星小学校：４９分
https://goo.gl/maps/QSRv6e1fqD12

◎東洋英和：４２分
https://goo.gl/maps/ubwgAaKgSDu

◎聖心女子学院：４３分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：４２分
https://goo.gl/maps/A2FBsE4u6X

[17275: 匿名さん]

>>17273 匿名さん

少しぼかして書きますが、月島勝どきエリアです。

[17276: 匿名さん]

>選手村プレミアム

選手村は見世物ではないので、五輪開催中は晴海が警備厳重になるデメリットしかない。

五輪後は、こことのライバル物件が多数供給される。

[17277: 匿名さん]

>>17274 匿名さん

中学も女子御三家や慶應中等部の最寄り駅まで月島駅から10〜20分で行かれますよ。

[17278: マンション検討中さん]

>>17274 匿名さん
比較対象がそもそもどうなんでしょう?(笑)

[17279: 通りすがり]

>>17276 匿名さん
ライバルというか、当面は旺盛な都心エリア需要の受け皿の１つという感じですね。
ここは特徴のあるマンションなので、そういう意味ではライバルはおらず、独自路線のマンションと言えると思います。
とはいえ比較対象にはなるでしょうが。

[17280: 匿名さん]

2期1次が終わりましたね！

ホームページに
「供給戸数であり、契約戸数ではありません。」と注意書きが出ています。
以前からありましたっけ？？

最新の価格表を見ると契約数は400以上あるのはわかるのであまり意味ないかもですね。

[17281: 匿名さん]

当面、がいつまで続くかです。

[17282: 通りすがり]

>>17281 匿名さん
都心がビジネスの中心である限り、需要が絶えることはありません。

[17283: マンション検討中]

>>17274 匿名さん

シティタワーズ東京ベイとの違いは、都心との絶対的な距離ですね。

[17284: マンション検討中さん]

現在のマンションを貸して、ここを買うことできますか？ローン残債あり。

[17285: マンション検討中]

>>17284 マンション検討中さん

何その質問w
世帯年収と残債とその他の借り入れ、いくらの部屋を借りたいかぐらい投稿しなさいよ

[17286: マンション検討中さん]

2期1次は上の階から人気だったようですね。
階差による価格差は小さかったから当然ですね。
この価格差ならなるべく上を狙ったほうが良いし、そのためには早めに動くしかないってことですね。

[17287: 匿名さん]

>>17283 マンション検討中さん
クロノ、テイアロレジデンスより、有明の駅遠中古マンションの方が成約価格高いんですね。
購入する部屋の方角と階層は十分検討した方が宜しいかと。
大体不動産の購入で失敗する方は将来の予測が冷静に出来なくて、モデルルームの雰囲気に舞い上がってしまい契約をしてしまう方と粗方決まってます。

[17288: 匿名さん]

なぜ「供給戸数」？ 供給は売れなくてもいくらでもできる。知りたいのは需要。
素直に契約戸数を記載しない理由は？って不信感を感じてしまう。

[17289: 匿名さん]

>>17288 匿名さん

契約するのは抽選のかなり後ですからね〜。契約戸数知りたいのならモデルルームに聞きに行けば良いのでは。

[17290: 匿名さん]

>>17287 匿名さん

それはない。

[17291: 匿名さん]

晴海、有明より、勝ちどき、豊洲にした方が便利では。

[17292: 住民板ユーザーさん5]

今日の状況です。

[17293: マンション検討中さん]

>>17287 匿名さん
晴海を擁護するわけではないですが、嘘の情報を流すのはやめて頂けますか？
この1ヶ月ほどの数値を平均すればクロノティアロは300万超、有明は200万前半です。
他人の失敗を心配するより、まず自分の発言の失敗を心配してください。

[17294: 匿名さん]

>>17291 匿名さん
そう思うなら、勝どき・豊洲にすればよろしいのでは。

[17295: eマンションさん]

>>17293 マンション検討中さん
事実の投稿、ありがとうございます。
健全なスレの投稿してきましょう。

[17296: 匿名さん]

どっちにも毎週、成約価格貼りますね。

[17297: 匿名さん]

>>17296 匿名さん
やっぱりね。今週の湾ナビ成約事例だけ見て言ってたんだ（笑）
毎週分貼ってあげましょうか？

[17298: 匿名さん]

有明は成約ないじゃん、参考ならない狭い部屋しか。

[17299: マンション検討中さん]

どうぞ

[17300: 匿名さん]

>>17299 マンション検討中さん
なんだ有明は東雲以下か。

[17301: 匿名さん]

>>17300 匿名さん

そうですよ。知らなかったんですか？

[17302: 名無しさん]

階数よく見た方が良いぞ。

[17303: 匿名さん]

東雲はプラウド以外は有楽町線の駅まで徒歩10分以内だし、プラウドも平日朝夕は豊洲駅までのバスがキャナルコートから出ているしね。
平日限定だけど１ヶ月+4日定期で4000円なので、１回80円ちょっとでシャトルバスが出ている状況。もちろん管理費から運行費を払う心配もない。

[17304: 匿名さん]

嘘の情報を流すのはやめてもらいたい。
訂正して下さる方がいてよかった。

[17305: 匿名さん]

>>17302 名無しさん
最近の傾向だと、階数よりもより方角の方が重要になってきてるけどね。湾岸丸が言ってるが。

[17306: 匿名さん]

３期の再値下げ(再調整)に期待！

[17307: 匿名さん]

>>17306 匿名さん
未発表部屋の価格をだいたい聞いたけど、1期2期とほぼ同じレベルです。これ以上の値下げ期待してる方々、残念でしたね。

[17308: 匿名さん]

>>17306 匿名さん

そもそも2期も1期と比べて下げてないからね。

[17309: マンション検討中さん]

下げる必要ないでしょ。

[17310: 匿名さん]

>>17309 マンション検討中さん
西と北は十分下げたし、南と東は売り急がないってことだしね。

[17311: 匿名さん]

>>17308匿名さん
その通り。１期、２期、３期で値下げと言ってるけど東西南北どれも
１期販売前最初に聞いた予定価格とそれほど変わらず。
販売前に予定価格を聞いていない人が２期販売の安い部屋を
価格表だけを見て値下げ値下げと騒いでいる。
眺望シュミレーション、日照シュミレーション、ゴミ置き場の位置、
間取りを確認すれば安い理由がわかります。

[17312: 匿名さん]

当初からこの物件見てますけど、3月の予定価格からは下げていますよね。確かに、正式に1期の価格からは、値下げはしてないですけどね。2期の価格が出た時になんで騒がれたのかはよく分かりませんね。

それと、西側ですが、レミコン跡にタワーが建つ前提なら、北よりはマシな気がしますが、それにしては安いと思います。
だいたい20階以上なら前も抜けてきますからね。
間取りは確かに妥協が必要。行灯部屋が出ます。
日照は、冬場はティアロの影になる時間帯があるのが気になる人がいるかもしれない。
ゴミ置き場は西側にあるが、前室があるので問題はない。そう考えると、西側は今の価格は狙い目かと思います。

[17313: 匿名さん]

>>17307 匿名さん
値下げ予定ですなんていうわけないじゃん
予定価格の時も同じこと言ってたよ→結果、値下げ
今後の売れ行き次第でしょ

[17314: 匿名さん]

予定価格より5万10万下がって、喜んでるのは転売屋さんくらいでは？

人気の部屋が先に埋まろうが、オプション付けられなくなろうが、関係ないですもんね。

メシのタネだから必死になるのは分かりますが、自分の利益のために情報操作するのは、どっかの誰かさんと同じレベルだから、我が身をちゃんと見ようね。

[17315: 匿名さん]

>>17312 匿名さん
ゴミ置場の前は二重だとしても臭う時があります。生ゴミは捨てないにしても、臭いが出るものはそれなりにありますから。一方で目の前にあることが便利と思う方々も多いので、人それぞれですね。もちろん臭いを懸念する方は別向きにしたほうが無難です。

[17316: マンション検討中さん]

>>17315 匿名さん

私は、ほぼ同じ条件の位置にある部屋に住んでいますが、臭いが気になったことはありません。個人の感覚か、扉の密封性など仕様の問題かと思います。
その前はエレベーターホールにゴミ置場が隣接する物件に住んでいましたが、同じくエレベーターホールがゴミで臭いことはありませんでしたよ。

[17317: 匿名さん]

私もディスポーザーありタワマンで、ゴミ置き場の隣の部屋ですが、匂いは全く気にならないですね。
ディスポーザーあるマンションだと、生ゴミ殆ど出ないですからね。
逆に、ゴミ置き場に近いメリットのほうが大きいですね。

うちは前室が無くて、一周する内廊下から曲がって入った廊下から直接ゴミ置き場なのですが、
ここは、前室があるので、余計に気にならないかと。

[17318: 匿名さん]

私が今住んでるところでは、同じフロアに韓国の方がいるのかキムチのゴミが毎日のように捨てられてて（多分ディスポーザー使ってない）、夏はゴミ置き場の扉の近くに行っただけで強烈な臭いがします。
幸いにして私の部屋はゴミ置き場から離れているので全く不便は感じていませんが…

ひとえに住民の方次第だと思います。

[17319: 匿名さん]

>>17318 匿名さん
それは扉の仕様の問題かと思います。たとえキムチが置いてあろうが、しっかりした扉で、さらに前室まで用意してあれば、まず匂いは漏れません。失礼を承知で申し上げますが、お住いのマンションのゴミ置場はその程度の仕様と言わざるを得ません。

[17320: マンション検討中さん]

>>17318 匿名さん

韓国人をネタにするのはやめたら？彼らに失礼です。

仮にキムチを毎日食べるとして、毎日捨てるようなキムチのゴミって何だよw家でキムチ工場でもやる人がこの物件に住むとでも？

韓国の人で毎日食べるなら、食べるだけ出すんだから毎日大量のキムチが捨てられるわけがない。仮に毎日食べ残しがあったとしても食べ残し程度の量がバケツに入れられ、さらに鉄製の臭いをシャットアウトする仕様の扉と前室とさらに扉に隔たれて、臭いが漏れるか想像してみなよ。

臭いが漏れているということは、このマンションとはだいぶ条件が違うのでしょう。まぁ古いマンションか、この物件よりもだいぶランクの下がるマンションということで、諦めて下さい。

[17321: 匿名さん]

>>17320 マンション検討中さん

たぶん、前にも有明のスレに同様の書き込みがあったはずですよ。

[17322: マンション検討中さん]

落ち着きましょう。キムチはディスポーザーで処理されるんだから、パークタワー晴海でキムチ臭は出ない。

はい終了。

[17323: 匿名さん]

>>17317 匿名さん
生ゴミ以外でも紙おむつとか臭いがあるものは他にもありますよ。しかし臭いというのは、あくまでも個人の感覚になりますよね。

[17324: 匿名さん]

このクラスの内廊下で臭いが籠ることなんかないよ
もちろん開閉時の一瞬や、朝夕食時はそれなりに良い匂いがするけどねｗ

今までの経験で一番強烈だったのはペットの砂がぶちまけられてた時
もう魚の腐ったというか人でも死んでんじゃないかと錯覚するぐらいの異臭が数日間取れなかった・・・
愛犬家愛猫家の人は気をつけてねｗ

[17325: 匿名さん]

転売屋さんもネタがなくて、近隣マンションのスレからネタパクリですね（笑）

今、三井のマンションですが、ゴミ置場から匂いしたこと一度もありませんよ。

三井は居住者にアンケート取ったり、過去の問い合わせから、新しいマンション作りに活かし、PDCA回す会社だから、その辺は全く安心ですよ。

[17326: 匿名さん]

臭いは見てわかるものではないので人それぞれ。
気になる人は気になるし気にならない人は気にならない。
あとは玄関出たらゴミ出しの人と会うことがあるくらいかな。
価格については４月頃の予定価格からは１期でも少し下げていて
２期でも下げ幅は同じくらいです。
販売前アンケートなどにより多少の調整はあったかもしれませんが
騒ぐほどではありませんね。

[17327: 匿名さん]

>>17326 匿名さん
玄関ドア開けたら、ゴミ置場が正面とかではないから気にならないでしょうね。

[17328: 匿名さん]

>>17327 匿名さん

このマンションでそんな間取りありましたっけ？
柱とかあるから心配いらないってことですか？

[17329: マンション検討中さん]

>>17328 匿名さん
何言ってるんですか？笑

[17330: 匿名さん]

まぁ気になるなら買わなければいいだけ
それより、今後の値下げの可能性が気になる

[17331: マンション検討中さん]

>>17326 匿名さん
正確に言うと、
・3月の予定価格から、1期の正式価格では北を中心に値下げ
・3月の予定価格から、2期の正式価格では西を中心に値下げ
・1期の正式価格から、2期の正式価格では値下げなし
そして
・1期・2期の正式価格から3期も値下げはなさそう

というところまでは分かっています。

[17332: 匿名さん]

豊洲新市場への移転も来年10月に決まりそうだし、
BRT、隣のレミコン跡地、晴海橋梁の再利用などの計画が具体化すれば、
値下げどころか、逆に上げてくるかもよ？

[17333: 匿名さん]

予定価格より正式価格が下がった場合、値下げと言うのかな？ ふつうに調整じゃなくて？

[17334: 匿名さん]

>>17325 匿名さん

三井だからって安心するのは安易すぎます。
横浜の施工不良をお忘れでしょうか、、、
あの件だって、最後は三井が建て替え決断してやはり大手は安心、みたいな感じになってますけど、そこまでには住民と三井のバトルがあったんです。当初、三井は絶対に不具合を認めなかったそうです。

三井に限らずデベなんてどこもそんなものなんですから、いくらマンションを気に入ったからと言っても、そのあたりはしっかり認識したほうが良いと思います。

[17335: 匿名さん]

>>17333 匿名さん
どっちでもいいけど、世間一般で言えば値下げでしょ。デベとしては、あくまで予定価格だからそこから下げても値下げじゃないと言い張るのでしょうが、いったん価格出してる以上、そこから下がったら値下げと言っても何も間違っていないと思いますよ。

[17336: 匿名さん]

逆に、値下げでなく調整と言っても何も間違ってないと思う。

[17337: 匿名さん]

まだ決まっていない調整段階の予定価格ではなく
正式に決まった価格を下げたら値下げなんじゃないの。

[17338: 匿名さん]

>>17336 匿名さん
価格を下げたことを「調整」と言うのは、一般的な用語ではないですね。主にデベロッパーが値下げと言いたくないから使っているだけです。もっとも、こういった都合の悪いことを別の言葉で表現すると言う言葉の使い方は、どの業界にもありますが。

[17339: 匿名さん]

>>17337 匿名さん

この物件については、正式に決まった価格を下げたという事実はありませんけどね。3月に調整段階の予定価格を出して、1期の正式価格ではそこから下げました。

[17340: マンション検討中さん]

>>17332 匿名さん
周辺は間違いなく便利になるね。
BRTが大きくて、そこにスーパーか何か建ててくれたら助かる。というかその可能性は高い。需要あるからね。

めちゃくちゃ上がることはないけど、今よりは評価上がると思う。ただし、評価が上がったとは言っても今はマイナスなのが普通になるといった程度。でも、今の、特に北と西の坪単価なら買っても間違いない水準。

人は目に見えるもので判断してしまうから、今の何もなくBRTもない状態だけを見て判断してしまうが、少し先の将来を見ればここは決して悪い立地ではないよ。

[17341: マンション検討中さん]

>>17323 匿名さん
紙オムツを捨てると臭いが漏れるマンションにお住まいですか？

[17342: 匿名希望]

悪い立地ではないけど、歳取ったら住みにくくなりそうなのが不安です。
ここは永住型マンションとおっしゃる方がいますが、この立地のどこが年寄り向きなんだろう？？
住み替えを念頭に入れての購入であればいいと思いました。

[17343: マンション検討中さん]

>>17342 匿名希望さん
どのあたりが、歳とったら住みにくそうですか？

[17344: マンション検討中さん]

>>17342
都心からの絶対的な距離。どうせ後10～20年したら配車サービスとか自動運転で都心の交通手段は多様化＆安価→近距離タクシーなら今の半額くらいになる。都心の大病院に近いこと、介護や看護サービスも多数のサービスから選べることは大きなメリットです。
　反対に駅近でも都心から離れた場所は、これまでどおり電車で移動。何かあったら119番で救急車。介護も老人ホーム一択でしょう。あっても選択肢がせまいです。

[17345: マンション検討中さん]

>>17342 匿名希望さん
ここは永住に良いと思いますよ。管理等、煩わしいことは自分でやらなくて良いですし、セキュリティも万全。コンシェルジュもいる。流動性が高いので子供に迷惑をかけることもないです。買い物も、徒歩圏内にお店がたくさんありますしね。上の方が仰るように、医療も万全だと思います。

[17346: 匿名さん]

私も永住向きだと思います。私が評価しているのは、免震システムが最新なこと。こういう技術はすぐに進歩してしまうので、できるだけ新しいものでないと陳腐化で悩むことになります。

[17347: マンション掲示板さん]

>>17344 マンション検討中さん
5年でなりますよ。

[17348: 匿名さん]

>>17347 マンション掲示板さん

自動運転は、非常に繊細な技術。テックフリークぶって、カジュアルに語っていいものではない。非常にシリアスな世界。技術的にも、倫理的にも、まだまだ成熟していない。見切り発車でスタートすることは技術的には可能だが、安全安心に利用できるレベルに達するのは5年では到底無理でしょう。

しかしながら、この物件においてはBRTのターミナル駅が設置される予定なので、そうなれば利便性は飛躍的に高まるでしょうね。

[17349: 匿名さん]

BRTは採算とれるの？ 朝は上り、夜は下りだけラッシュじゃ赤字破綻廃線になりそうだけど

[17350: 匿名さん]

>>17344 マンション検討中さん
配車サービスなんてすでにどこもやってるのでは？