パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
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パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[17201: 匿名さん]

ちょっと高くても南向きにしておかないと、結局、後悔すると思うけどね。
将来、買い替えたくなるよ。

[17202: マンション検討中さん]

>>17201 匿名さん
このマンションの場合、北・西と南は2,000万ぐらい違いますからね。庶民からしたら「ちょっと」ではないですね。

[17203: 匿名さん]

>>17201 匿名さん
もちろん南は人気ですが、今の時期は結構日差し強いですよ。現在南向きの高層階に住んでますが、今の時期は家具焼け防止の為に午前中はカーテン必須です。タワーの場合は北でも明るさが確保されるので、間取りや予算で選ばれる方も多いです。

[17204: 匿名さん]

過去の掲示板からの転載ですが、こういうの、ここでも作ってみると、実感が湧くかもしれません。

実際には、グーグル先生のリサーチ結果に加えて、このマンションを脱出するまでに、５分くらい、余計にかかるのかもですが。


＝＝＝＝＝
グーグルのルート検索による、公共交通機関を使った場合の所要時間 （但し、通勤ではなく、日常生活ということを考えた場合、徒歩・自転車・タクシー・車で行く場合も多いと思われますので、あまり参考にならないかもしれません。）

サンウッド西麻布 to

◆六本木ヒルズ　１２分
http://goo.gl/maps/1n7C7

◆渋谷ヒカリエ　１３分
http://goo.gl/maps/1R5mq

◆アークヒルズ　１４分
http://goo.gl/maps/a2LK1

◆ミッドタウン　１５分
http://goo.gl/maps/tYAzc

◆表参道ヒルズ　１９分
http://goo.gl/maps/yzY0r

◆赤坂サカス　２１分
http://goo.gl/maps/tzZFv

◆新宿駅　２１分
http://goo.gl/maps/Jak9a

◆神宮にこにこパーク　２１分
http://goo.gl/maps/6vUcr

◆財務省　２５分
http://goo.gl/maps/AsRur

◆銀座　２４分
http://goo.gl/maps/zkjqn

◆新橋　３０分
http://goo.gl/maps/7YTak

◆丸ビル　３３分
http://goo.gl/maps/cqTaL

[17205: マンション検討中さん]

>>17204 匿名さん
宜しくお願いします。

[17206: マンション検討中さん]

この物件の沖式新築時価、下がってますね。周辺の中古の成約単価が下がってきたからか？
住まいサーフィン、詐欺もいいとこだ。

[17207: 匿名さん]

南部屋があるか北部屋ができる。
タワマンの宿命。

[17208: eマンションさん]

>>17206 マンション検討中さん
先程確認しました。確か下がってますね。
ただ、今までの時価が明らかな異常値に見えましたし仕方ないかなと。
住友の有明タワーは未修正ですか時間の問題かなと思っています。

[17209: 匿名さん]

まだまだ下がるならまちたいですね。

[17210: マンション検討中さん]

>>17209 匿名さん
まだ下がるでしょうね、、、

[17211: 匿名]

>>17209 匿名さん
何か勘違いしてる？

[17212: 匿名さん]

>>17210 マンション検討中さん

これからもタワマンが、いくつか建設予定なので供給過剰ですし。
のらえもんさんのＨＰにも「市況の悪化」という言葉がでてました。

[17213: 匿名さん]

>>17206 マンション検討中さん

「時価」なんですから、上がることもあれば下がることもあります。
入居直前に暴落する可能性もゼロではないです。逆に暴騰する可能性だってあります。

[17214: 匿名さん]

沖式新築時価って下がるんだね。笑
あんなに広告うってたのに。

[17215: 匿名さん]

>>17214 匿名さん

有明くん、1日お休み取れてよかったね。
また今日からしょうもないネガ頑張ってね。
次の休みは1ヶ月後くらいでしょ。（笑）

[17216: マンション検討中さん]

>>17211 匿名さん

どうかしました？

[17217: 匿名さん]

一期は見送り、二期が買いやすい価格になったけど、三期はさらに下がることを考えて見送ることにしました。

[17218: 匿名さん]

>>17217 匿名さん

倍率下げ工作？
希望しての部屋が当たるといいですね。

[17219: マンション検討中さん]

>>17217 匿名さん

自分もです。
下がり相場の現実を見てない方が多いですよね。

[17220: マンション検討中さん]

>>17213 匿名さん

「時価」という言葉の意味だけ取って仰ってますが、沖さんは新築マンション買うときには沖式時価で割安かどうか判断しろって言ってますからね。あれだけ堂々と沖式時価で判断しろと言ってるのに、買う方としては簡単に上げ下げされたら困りますよ。だったらあんなに宣伝するなよって話です。いかに信頼できない指標かと思いますね。

[17221: 匿名さん]

そのときの周辺の中古の相場から計算するのだし、その中古相場は新築の物件価格に影響されるんだから仕方がないよ。
晴海は周りに何もないから、クロノティアロの相場で時価が決まる。

PT晴海の北と西が予定価格より大幅値下げ→クロノティアロの北と西が売れなくなる→クロノティアロの中古価格が下落→周辺の相場が下がって沖式時価も下落

時価と言いつつつ、大規模物件の場合にはその存在が周辺に与える影響が大きいから、販売価格と「時価」が乖離しにくくなるよ。なので、割安でもなく割高でもない「時価」になる。

そういう意識で参考にしないとね。

[17222: 匿名さん]

既に周辺に既存の物件が多数あって、新築の中小物件の存在が周辺に与える影響が小さい内陸部の物件なんかだと、沖式時価はぶれなくて使えるんじゃないかな。
晴海の特殊事情だとおもうよ。

[17223: 匿名さん]

同じデベでもうすぐ築10年の江東区のパークシティ豊洲よりも安い中央区の新築。
不動産は立地が全てということを裏付けるマンションになりましたね。

[17224: 匿名さん]

>>17223 匿名さん

パークシティ豊洲、平均すると、坪３００くらいでしょ？

[17225: 匿名希望]

>>17223 匿名さん
いくら中央区と言えども、パークシティ豊洲とは利便性の差が大き過ぎる。パークシティ豊洲は地下でららぽーとと繋がっており、マンションの真ん前にバス停があり銀座、新橋、東京駅と一本で行けます。
月島駅は大江戸線もありますが、これ使わなくてもたいがいの所へは行けます。
川一本隔てているだけでこんなにも違うのかとある意味驚きます。
傷んでいるという共用部もいずれ大規模修繕で綺麗になるでしょう。金銭的な余裕があるならあちらの中古を買って好きにリフォームするのも手かと思います。

[17226: 匿名さん]

>>17224 匿名さん

>>17224 匿名さん
安いというのは言い過ぎかもしれないが、安い部屋でも290万円代、タワーBの南西向きが400万に迫る成約価格なのでPTHとほぼ同じですね。
あと、PCTは豊洲駅前再開発と駅直結化の上乗せが更に期待できるので、オリピック村の供給過多の爆弾抱えてる晴海とはますます開きますね。

[17227: 匿名さん]

海沿い同士のいがみ合いは止めましょうよ
そんな暇あったら、災害時のライフラインや液状化の対策や避難経路を考えた方がいいぞ

[17228: マンション検討中さん]

>>17225 匿名希望さん
会社勤めで時間とお金と気持ちに余裕がない人はパークシティ豊洲買えばいいんじゃないかな。確かに便利な立地で、通勤や買い物で心配しなくて良いからね。ただ、春ごろに内見したが、共用廊下は団地みたいだし、ビューラウンジではオッサンおばちゃんが宴会してるし、エントランスの調度品も古めかしい。大多数の人が使いもしない共用設備も多い。
専有部はフルリノベしちゃえばどうにでもなるけど、ちょっとね。

[17229: 匿名さん]

いがみ合い？ここの購入考えるなら普通に考えられる自然な比較検討の話では？

[17230: マンション検討中さん]

>>17226 匿名さん
今まで散々議論になってきたけど、供給過多ってなんなんだろうね。もともと何もなかった湾岸エリアにもう何万戸と供給されてきた事実をどう考えてるのかな？それとも某マンション評論家の信者？アホくさ。

[17231: 匿名さん]

>>17228 マンション検討中さん
時間とお金と気持ちに余裕があるから駅から遠い不便なマンション買うというのは何の説得力もないわな。そんなこと言う営業いたら客から殴られるぞ。

[17232: 住民板ユーザーさん5]

PCTいいですね。私はTTTも悩んでます。いずれも築10年をどう見るかなんですが。

[17233: 匿名さん]

>>17230 マンション検討中さん
選手村は晴勝どき晴海に住まう人達にとって爆弾でもあるのはまぎれもない事実。デベが土地を激安価格で取得した選手村が坪300万円以下で供給されたらどうします？
その時、中古のここが選手村のら新築価格を上回って売れると考えるのはかなり無理がある。

[17234: マンション検討中さん]

>>17231 匿名さん

そういうこと言ってるんじゃないんだけどな。別に営業じゃないし。余裕があって考えれば、そんなことからは自由になって考えられるということ。パークタワー晴海検討者は、そういう人が多いというかそういう人が選ぶマンション。

あと、ここの検討してて、パークシティ豊洲を見に行ったら、ほんとにガッカリというか住みたいとは思わないと思うよ。ほんとに見に行ったことある？

利便性重視でセカセカしたい人はパークシティ豊洲のほうが良いよ。

[17235: マンション検討中さん]

>>17233 匿名さん
紛れも無い事実って、根拠も示さずに主観的だね笑
どうします？って、板マンのほうはそのぐらいじゃないの？
湾岸エリアに何万戸と供給されてきたのは事実ですから。予想や想定、どうします？なんていうどうでも良い単なる質問とは違って。

[17236: あ]

どこが爆弾なんだよ。若い世代や人が増えるのはいいことだろう。何をもって供給過多と判断してるのか。

ちなみに北の高層は5倍ついた部屋もあるみたいじゃん

[17237: 匿名さん]

>>17235 マンション検討中さん
物件からほど近く、ここの南向きよりも遥かに眺望に優れる場所に都から格安で購入した土地に5650戸の新規分譲が決まっている。これ紛れもない事実。立派な爆弾だよね（笑）

[17238: 匿名さん]

>>17233 匿名さん

お仕事に精が出ますね。
頑張れ、頑張れ！！

板マンとタワマンじゃ購入層違うからね。
その辺、詳しく説明してください。

[17239: 匿名さん]

>>17234 マンション検討中さん
ターゲットがファミリー層のここは富裕層が住むマンションでは明確にありません。客層勘違いしているならモデルルーム行かれた方がよいかと。
で、冷静に考えて通勤時間にセカセカするのは駅から遠いこちらかと。

[17240: 匿名希望]

二丁目にお住まいのお母さんだと思いますが、夕方晴海通りの横断歩道をベビーカーでダッシュされていました。
お母さんを責めるつもりはありません。生活するってそういう事でしょう。二丁目は余裕のある方が住むんだなんて悠長な事ばっかり言ってられないよなぁと思いました。

[17241: 匿名さん]

>>17238 匿名さん
マクロで見たら、埋め立て湾岸に住む限り購入層は同じだよ。後は条件次第でどちらにも流れる。
選手村跡地でここより遥かに、いや湾岸1とも言える眺望に優れた板マンが2割安けりゃそっちに流れわ。

[17242: 匿名さん]

>>17240 匿名希望さん

>>17240 匿名希望さん
二丁目でベビーカーダッシュならここはどうなっちゃうの？抱っこ紐で全力疾走とか（笑）

[17243: 匿名さん]

なんか 予定価格から下がって依頼、必死のポジが増えましたね。
まだまだ下がるかもしれないから待つのも一つの考えでは？あせって後悔したくないし。無理に急いではないし。

[17244: 匿名さん]

>>17242 匿名さん
優雅にタクシー使いますから心配なさらずに。

[17245: 匿名]

>>17242 匿名さん

ここ二丁目ですが。これが必死のネガですか？

[17246: 匿名さん]

>>17245 匿名さん
話の流れから豊洲二丁目のパークシティと勘違いしたのでは？

[17247: マンション検討中さん]

>>17237 匿名さん
その事実のどこが爆弾なのか説明してもらえる？笑

[17248: マンション検討中さん]

>>17240 匿名希望さん

交通違反者は放っておいてくださいw

[17249: 匿名さん]

>>17247 マンション検討中さん

>>17247 マンション検討中さん
説明してもきっと理解しないので無理です。すみません。だって理解してる人はとっくにここを見送りしてるので。

[17250: 匿名さん]

>>17243 匿名さん

再開発エリアで値下がり期待しても虚しいだけでは？

[17251: 匿名さん]

>>17249 匿名さん

ここに住み着いてる貴方も理解してないってことですね（笑）

それともISに憧れてるのかな？

[17252: 匿名さん]

>>17241 匿名さん

眺望がいい部屋はそんなに安くしないのでは？
だいたい、みんなそっちがいいと思うなら、安くしないしね。

[17253: マンション検討中さん]

>>17241 匿名さん

湾岸は眺望命。板マンでも眺望良いとこは確実に高く出すよ。。。ありえないっす(;´д｀)
土地を安く買ってても、かなりのリノベ代がかかるし、行政の事業でもないからね。

[17254: 匿名さん]

>>17249 匿名さん
うーん、供給過多っていうのは、需要が限定される場合に成り立つのであって、こと都心近接エリアの晴海では、常に需要があるので過多にならないよ。供給過多で暴落！っていうのは、一部評論家（s氏だけだけど）が煽りで言ってるのと、買えない人たちの希望的観測に過ぎない。

[17255: 検討板ユーザーさん]

選手村、こんな団地みたいなのに住みたくないです・・・価格が下がったら下がったで、申し訳ないですがそういう層の住民しかいないわけですよね。東雲みたいな感じになっちゃうだけです。
あと水素エネルギーとか、日本だけのガラパゴスになっちゃってますから。

[17256: 匿名さん]

>>17254 匿名さん
晴海勝どきの供給過多に対する警笛は、暴落ではなくて勝どき駅のキャパオーバーに対してだと考えています。
だからこそBRTの開業がこの問題解決を大きく担っているのに、知事の私利私欲の為に大幅に遅延しているという。満員電車ゼロの公約が聞いて呆れるわ。

[17257: 匿名さん]

>>17256 匿名さん
それに関しては同意です。ただ、BRTが整備されるのは決定事項なわけだから、あとは時期がいつになるかというだけですね。

明らかに暴落を煽る人がいましたけどね・・・

[17258: 匿名さん]

>>17255 検討板ユーザーさん
団地云々はあれども、レインボーブリッジ真正面かつ永久眺望のお部屋の資産価値は未来永劫安泰でしょうな。

[17259: 匿名さん]

パラリンピックの選手村でもあるから、バリアフリーで良い物件にあると思うけどね。

ここをみると、
https://wangantower.com/?p=11030
地下駐車場で、天井高も高く、リフォームもしないとダメだから、安くはならないと思う。
ネックは交通手段がどうなるか。
BRT次第じゃないかな。

[17260: 匿名さん]

>>17258 匿名さん
そうですね。西側と南側の部屋は、安心できそうです。ただ、高くなりそうではありますが
、、、
パークタワー晴海と、同じような値付けになるでしょうね。

[17261: 匿名]

>>17248 マンション検討中さん

横断歩道を渡るのが交通違反？

[17262: 匿名さん]

>>17260 匿名さん

眺望良いけど勝どきまで徒歩40分だよ。BRTまでも遠いね。

[17263: マンション検討中さん]

>>17249 匿名さん

あのー、ここはパークタワー晴海の検討スレなんですが？

[17264: 匿名さん]

選手村は板マンかタワマン、方角、眺望によって価格に差がでるでしょ。
土地が安かったから安く売るとか言う人がいるけどタワマンの永久眺望は間違いなく高い。
安く売る必要ないし。

[17265: 匿名さん]

>>17262 匿名さん
BRTは選手村内に駅ができるぞ。

[17266: 住民板ユーザーさん5]

>>17264 匿名さん

>>17264 匿名さん
同意。上の図を見て思いましたけど、板マンでも晴海運河側は眺望かなりいいと思いますので安くはないですね。タワーの高層どの方向も高そう、、、。反対に朝潮運河側は晴海レジデンスより安そう、、、。

[17267: 匿名さん]

>>17266 住民板ユーザーさん5さん

単に晴海レジデンスより駅遠の板マンですからね…

[17268: 住民板ユーザーさん8]

第2次の抽選はどうなったのかなぁ。

[17269: マンション検討中さん]

>>17268 住民板ユーザーさん8さん

２期申し込んだ方、レポートお願いします。

[17270: マンション検討中さん]

>>17264 匿名さん
でしょうね！基本的には眺望含め相場並で売り出されるでしょうね。今の相場が続けば、眺望の良い部屋は板マンのほうでも坪350からって感じですかねぇ。選手村プレミアムが乗ってくるかは不明ですが、おそらくそんなにはないでしょう。

[17271: 匿名さん]

>>17269 マンション検討中さん
希望の部屋を購入することができました！

この階数、間取り、方角にしては安い坪単価で購入することができ、嬉しく思います。選手村の議論がありますが、我が家はライフステージ的にちょうど良いタイミングでしたし、マンションのコンセプトも気に入り、さらに価格も値下げの結果納得できるものとなりました。

他の皆さんも希望の住まいを探せますように、お祈り致します。

[17272: 匿名さん]

>>17271 匿名さん

おめでとうございます！
私は一期購入組です。周りにもここを買った人が増えてきています。
近隣からの住み替えは多そうですね。

[17273: 匿名さん]

>>17272 匿名さん

差し支えなければ、どの辺りからの住み替えの方が多いのか教えて頂けないでしょうか？

[17274: 匿名さん]

これ、ここでやってみたんですが、シティタワーズ東京ベイとほとんど変わりありませんでした。このマンション、言うほど交通の便、悪くないです。むしろ、徒歩の時間が長い分、健全な気がします。

＝＝＝＝＝
シティタワーズ東京ベイ to

◎慶応幼稚舎：４３分
https://goo.gl/maps/ggX4GJrc49G2

◎青山学院初等部：４２分
https://goo.gl/maps/BXjcQKpdBs72

◎暁星小学校：４９分
https://goo.gl/maps/QSRv6e1fqD12

◎東洋英和：４２分
https://goo.gl/maps/ubwgAaKgSDu

◎聖心女子学院：４３分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：４２分
https://goo.gl/maps/A2FBsE4u6X

[17275: 匿名さん]

>>17273 匿名さん

少しぼかして書きますが、月島勝どきエリアです。

[17276: 匿名さん]

>選手村プレミアム

選手村は見世物ではないので、五輪開催中は晴海が警備厳重になるデメリットしかない。

五輪後は、こことのライバル物件が多数供給される。

[17277: 匿名さん]

>>17274 匿名さん

中学も女子御三家や慶應中等部の最寄り駅まで月島駅から10〜20分で行かれますよ。

[17278: マンション検討中さん]

>>17274 匿名さん
比較対象がそもそもどうなんでしょう?(笑)

[17279: 通りすがり]

>>17276 匿名さん
ライバルというか、当面は旺盛な都心エリア需要の受け皿の１つという感じですね。
ここは特徴のあるマンションなので、そういう意味ではライバルはおらず、独自路線のマンションと言えると思います。
とはいえ比較対象にはなるでしょうが。

[17280: 匿名さん]

2期1次が終わりましたね！

ホームページに
「供給戸数であり、契約戸数ではありません。」と注意書きが出ています。
以前からありましたっけ？？

最新の価格表を見ると契約数は400以上あるのはわかるのであまり意味ないかもですね。

[17281: 匿名さん]

当面、がいつまで続くかです。

[17282: 通りすがり]

>>17281 匿名さん
都心がビジネスの中心である限り、需要が絶えることはありません。

[17283: マンション検討中]

>>17274 匿名さん

シティタワーズ東京ベイとの違いは、都心との絶対的な距離ですね。

[17284: マンション検討中さん]

現在のマンションを貸して、ここを買うことできますか？ローン残債あり。

[17285: マンション検討中]

>>17284 マンション検討中さん

何その質問w
世帯年収と残債とその他の借り入れ、いくらの部屋を借りたいかぐらい投稿しなさいよ

[17286: マンション検討中さん]

2期1次は上の階から人気だったようですね。
階差による価格差は小さかったから当然ですね。
この価格差ならなるべく上を狙ったほうが良いし、そのためには早めに動くしかないってことですね。

[17287: 匿名さん]

>>17283 マンション検討中さん
クロノ、テイアロレジデンスより、有明の駅遠中古マンションの方が成約価格高いんですね。
購入する部屋の方角と階層は十分検討した方が宜しいかと。
大体不動産の購入で失敗する方は将来の予測が冷静に出来なくて、モデルルームの雰囲気に舞い上がってしまい契約をしてしまう方と粗方決まってます。

[17288: 匿名さん]

なぜ「供給戸数」？ 供給は売れなくてもいくらでもできる。知りたいのは需要。
素直に契約戸数を記載しない理由は？って不信感を感じてしまう。

[17289: 匿名さん]

>>17288 匿名さん

契約するのは抽選のかなり後ですからね〜。契約戸数知りたいのならモデルルームに聞きに行けば良いのでは。

[17290: 匿名さん]

>>17287 匿名さん

それはない。

[17291: 匿名さん]

晴海、有明より、勝ちどき、豊洲にした方が便利では。

[17292: 住民板ユーザーさん5]

今日の状況です。

[17293: マンション検討中さん]

>>17287 匿名さん
晴海を擁護するわけではないですが、嘘の情報を流すのはやめて頂けますか？
この1ヶ月ほどの数値を平均すればクロノティアロは300万超、有明は200万前半です。
他人の失敗を心配するより、まず自分の発言の失敗を心配してください。

[17294: 匿名さん]

>>17291 匿名さん
そう思うなら、勝どき・豊洲にすればよろしいのでは。

[17295: eマンションさん]

>>17293 マンション検討中さん
事実の投稿、ありがとうございます。
健全なスレの投稿してきましょう。

[17296: 匿名さん]

どっちにも毎週、成約価格貼りますね。

[17297: 匿名さん]

>>17296 匿名さん
やっぱりね。今週の湾ナビ成約事例だけ見て言ってたんだ（笑）
毎週分貼ってあげましょうか？

[17298: 匿名さん]

有明は成約ないじゃん、参考ならない狭い部屋しか。

[17299: マンション検討中さん]

どうぞ

[17300: 匿名さん]

>>17299 マンション検討中さん
なんだ有明は東雲以下か。

[17301: 匿名さん]

>>17300 匿名さん

そうですよ。知らなかったんですか？

[17302: 名無しさん]

階数よく見た方が良いぞ。

[17303: 匿名さん]

東雲はプラウド以外は有楽町線の駅まで徒歩10分以内だし、プラウドも平日朝夕は豊洲駅までのバスがキャナルコートから出ているしね。
平日限定だけど１ヶ月+4日定期で4000円なので、１回80円ちょっとでシャトルバスが出ている状況。もちろん管理費から運行費を払う心配もない。

[17304: 匿名さん]

嘘の情報を流すのはやめてもらいたい。
訂正して下さる方がいてよかった。

[17305: 匿名さん]

>>17302 名無しさん
最近の傾向だと、階数よりもより方角の方が重要になってきてるけどね。湾岸丸が言ってるが。

[17306: 匿名さん]

３期の再値下げ(再調整)に期待！

[17307: 匿名さん]

>>17306 匿名さん
未発表部屋の価格をだいたい聞いたけど、1期2期とほぼ同じレベルです。これ以上の値下げ期待してる方々、残念でしたね。

[17308: 匿名さん]

>>17306 匿名さん

そもそも2期も1期と比べて下げてないからね。

[17309: マンション検討中さん]

下げる必要ないでしょ。

[17310: 匿名さん]

>>17309 マンション検討中さん
西と北は十分下げたし、南と東は売り急がないってことだしね。

[17311: 匿名さん]

>>17308匿名さん
その通り。１期、２期、３期で値下げと言ってるけど東西南北どれも
１期販売前最初に聞いた予定価格とそれほど変わらず。
販売前に予定価格を聞いていない人が２期販売の安い部屋を
価格表だけを見て値下げ値下げと騒いでいる。
眺望シュミレーション、日照シュミレーション、ゴミ置き場の位置、
間取りを確認すれば安い理由がわかります。

[17312: 匿名さん]

当初からこの物件見てますけど、3月の予定価格からは下げていますよね。確かに、正式に1期の価格からは、値下げはしてないですけどね。2期の価格が出た時になんで騒がれたのかはよく分かりませんね。

それと、西側ですが、レミコン跡にタワーが建つ前提なら、北よりはマシな気がしますが、それにしては安いと思います。
だいたい20階以上なら前も抜けてきますからね。
間取りは確かに妥協が必要。行灯部屋が出ます。
日照は、冬場はティアロの影になる時間帯があるのが気になる人がいるかもしれない。
ゴミ置き場は西側にあるが、前室があるので問題はない。そう考えると、西側は今の価格は狙い目かと思います。

[17313: 匿名さん]

>>17307 匿名さん
値下げ予定ですなんていうわけないじゃん
予定価格の時も同じこと言ってたよ→結果、値下げ
今後の売れ行き次第でしょ

[17314: 匿名さん]

予定価格より5万10万下がって、喜んでるのは転売屋さんくらいでは？

人気の部屋が先に埋まろうが、オプション付けられなくなろうが、関係ないですもんね。

メシのタネだから必死になるのは分かりますが、自分の利益のために情報操作するのは、どっかの誰かさんと同じレベルだから、我が身をちゃんと見ようね。

[17315: 匿名さん]

>>17312 匿名さん
ゴミ置場の前は二重だとしても臭う時があります。生ゴミは捨てないにしても、臭いが出るものはそれなりにありますから。一方で目の前にあることが便利と思う方々も多いので、人それぞれですね。もちろん臭いを懸念する方は別向きにしたほうが無難です。

[17316: マンション検討中さん]

>>17315 匿名さん

私は、ほぼ同じ条件の位置にある部屋に住んでいますが、臭いが気になったことはありません。個人の感覚か、扉の密封性など仕様の問題かと思います。
その前はエレベーターホールにゴミ置場が隣接する物件に住んでいましたが、同じくエレベーターホールがゴミで臭いことはありませんでしたよ。

[17317: 匿名さん]

私もディスポーザーありタワマンで、ゴミ置き場の隣の部屋ですが、匂いは全く気にならないですね。
ディスポーザーあるマンションだと、生ゴミ殆ど出ないですからね。
逆に、ゴミ置き場に近いメリットのほうが大きいですね。

うちは前室が無くて、一周する内廊下から曲がって入った廊下から直接ゴミ置き場なのですが、
ここは、前室があるので、余計に気にならないかと。

[17318: 匿名さん]

私が今住んでるところでは、同じフロアに韓国の方がいるのかキムチのゴミが毎日のように捨てられてて（多分ディスポーザー使ってない）、夏はゴミ置き場の扉の近くに行っただけで強烈な臭いがします。
幸いにして私の部屋はゴミ置き場から離れているので全く不便は感じていませんが…

ひとえに住民の方次第だと思います。

[17319: 匿名さん]

>>17318 匿名さん
それは扉の仕様の問題かと思います。たとえキムチが置いてあろうが、しっかりした扉で、さらに前室まで用意してあれば、まず匂いは漏れません。失礼を承知で申し上げますが、お住いのマンションのゴミ置場はその程度の仕様と言わざるを得ません。

[17320: マンション検討中さん]

>>17318 匿名さん

韓国人をネタにするのはやめたら？彼らに失礼です。

仮にキムチを毎日食べるとして、毎日捨てるようなキムチのゴミって何だよw家でキムチ工場でもやる人がこの物件に住むとでも？

韓国の人で毎日食べるなら、食べるだけ出すんだから毎日大量のキムチが捨てられるわけがない。仮に毎日食べ残しがあったとしても食べ残し程度の量がバケツに入れられ、さらに鉄製の臭いをシャットアウトする仕様の扉と前室とさらに扉に隔たれて、臭いが漏れるか想像してみなよ。

臭いが漏れているということは、このマンションとはだいぶ条件が違うのでしょう。まぁ古いマンションか、この物件よりもだいぶランクの下がるマンションということで、諦めて下さい。

[17321: 匿名さん]

>>17320 マンション検討中さん

たぶん、前にも有明のスレに同様の書き込みがあったはずですよ。

[17322: マンション検討中さん]

落ち着きましょう。キムチはディスポーザーで処理されるんだから、パークタワー晴海でキムチ臭は出ない。

はい終了。

[17323: 匿名さん]

>>17317 匿名さん
生ゴミ以外でも紙おむつとか臭いがあるものは他にもありますよ。しかし臭いというのは、あくまでも個人の感覚になりますよね。

[17324: 匿名さん]

このクラスの内廊下で臭いが籠ることなんかないよ
もちろん開閉時の一瞬や、朝夕食時はそれなりに良い匂いがするけどねｗ

今までの経験で一番強烈だったのはペットの砂がぶちまけられてた時
もう魚の腐ったというか人でも死んでんじゃないかと錯覚するぐらいの異臭が数日間取れなかった・・・
愛犬家愛猫家の人は気をつけてねｗ

[17325: 匿名さん]

転売屋さんもネタがなくて、近隣マンションのスレからネタパクリですね（笑）

今、三井のマンションですが、ゴミ置場から匂いしたこと一度もありませんよ。

三井は居住者にアンケート取ったり、過去の問い合わせから、新しいマンション作りに活かし、PDCA回す会社だから、その辺は全く安心ですよ。

[17326: 匿名さん]

臭いは見てわかるものではないので人それぞれ。
気になる人は気になるし気にならない人は気にならない。
あとは玄関出たらゴミ出しの人と会うことがあるくらいかな。
価格については４月頃の予定価格からは１期でも少し下げていて
２期でも下げ幅は同じくらいです。
販売前アンケートなどにより多少の調整はあったかもしれませんが
騒ぐほどではありませんね。

[17327: 匿名さん]

>>17326 匿名さん
玄関ドア開けたら、ゴミ置場が正面とかではないから気にならないでしょうね。

[17328: 匿名さん]

>>17327 匿名さん

このマンションでそんな間取りありましたっけ？
柱とかあるから心配いらないってことですか？

[17329: マンション検討中さん]

>>17328 匿名さん
何言ってるんですか？笑

[17330: 匿名さん]

まぁ気になるなら買わなければいいだけ
それより、今後の値下げの可能性が気になる

[17331: マンション検討中さん]

>>17326 匿名さん
正確に言うと、
・3月の予定価格から、1期の正式価格では北を中心に値下げ
・3月の予定価格から、2期の正式価格では西を中心に値下げ
・1期の正式価格から、2期の正式価格では値下げなし
そして
・1期・2期の正式価格から3期も値下げはなさそう

というところまでは分かっています。

[17332: 匿名さん]

豊洲新市場への移転も来年10月に決まりそうだし、
BRT、隣のレミコン跡地、晴海橋梁の再利用などの計画が具体化すれば、
値下げどころか、逆に上げてくるかもよ？

[17333: 匿名さん]

予定価格より正式価格が下がった場合、値下げと言うのかな？ ふつうに調整じゃなくて？

[17334: 匿名さん]

>>17325 匿名さん

三井だからって安心するのは安易すぎます。
横浜の施工不良をお忘れでしょうか、、、
あの件だって、最後は三井が建て替え決断してやはり大手は安心、みたいな感じになってますけど、そこまでには住民と三井のバトルがあったんです。当初、三井は絶対に不具合を認めなかったそうです。

三井に限らずデベなんてどこもそんなものなんですから、いくらマンションを気に入ったからと言っても、そのあたりはしっかり認識したほうが良いと思います。

[17335: 匿名さん]

>>17333 匿名さん
どっちでもいいけど、世間一般で言えば値下げでしょ。デベとしては、あくまで予定価格だからそこから下げても値下げじゃないと言い張るのでしょうが、いったん価格出してる以上、そこから下がったら値下げと言っても何も間違っていないと思いますよ。

[17336: 匿名さん]

逆に、値下げでなく調整と言っても何も間違ってないと思う。

[17337: 匿名さん]

まだ決まっていない調整段階の予定価格ではなく
正式に決まった価格を下げたら値下げなんじゃないの。

[17338: 匿名さん]

>>17336 匿名さん
価格を下げたことを「調整」と言うのは、一般的な用語ではないですね。主にデベロッパーが値下げと言いたくないから使っているだけです。もっとも、こういった都合の悪いことを別の言葉で表現すると言う言葉の使い方は、どの業界にもありますが。

[17339: 匿名さん]

>>17337 匿名さん

この物件については、正式に決まった価格を下げたという事実はありませんけどね。3月に調整段階の予定価格を出して、1期の正式価格ではそこから下げました。

[17340: マンション検討中さん]

>>17332 匿名さん
周辺は間違いなく便利になるね。
BRTが大きくて、そこにスーパーか何か建ててくれたら助かる。というかその可能性は高い。需要あるからね。

めちゃくちゃ上がることはないけど、今よりは評価上がると思う。ただし、評価が上がったとは言っても今はマイナスなのが普通になるといった程度。でも、今の、特に北と西の坪単価なら買っても間違いない水準。

人は目に見えるもので判断してしまうから、今の何もなくBRTもない状態だけを見て判断してしまうが、少し先の将来を見ればここは決して悪い立地ではないよ。

[17341: マンション検討中さん]

>>17323 匿名さん
紙オムツを捨てると臭いが漏れるマンションにお住まいですか？

[17342: 匿名希望]

悪い立地ではないけど、歳取ったら住みにくくなりそうなのが不安です。
ここは永住型マンションとおっしゃる方がいますが、この立地のどこが年寄り向きなんだろう？？
住み替えを念頭に入れての購入であればいいと思いました。

[17343: マンション検討中さん]

>>17342 匿名希望さん
どのあたりが、歳とったら住みにくそうですか？

[17344: マンション検討中さん]

>>17342
都心からの絶対的な距離。どうせ後10～20年したら配車サービスとか自動運転で都心の交通手段は多様化＆安価→近距離タクシーなら今の半額くらいになる。都心の大病院に近いこと、介護や看護サービスも多数のサービスから選べることは大きなメリットです。
　反対に駅近でも都心から離れた場所は、これまでどおり電車で移動。何かあったら119番で救急車。介護も老人ホーム一択でしょう。あっても選択肢がせまいです。

[17345: マンション検討中さん]

>>17342 匿名希望さん
ここは永住に良いと思いますよ。管理等、煩わしいことは自分でやらなくて良いですし、セキュリティも万全。コンシェルジュもいる。流動性が高いので子供に迷惑をかけることもないです。買い物も、徒歩圏内にお店がたくさんありますしね。上の方が仰るように、医療も万全だと思います。

[17346: 匿名さん]

私も永住向きだと思います。私が評価しているのは、免震システムが最新なこと。こういう技術はすぐに進歩してしまうので、できるだけ新しいものでないと陳腐化で悩むことになります。

[17347: マンション掲示板さん]

>>17344 マンション検討中さん
5年でなりますよ。

[17348: 匿名さん]

>>17347 マンション掲示板さん

自動運転は、非常に繊細な技術。テックフリークぶって、カジュアルに語っていいものではない。非常にシリアスな世界。技術的にも、倫理的にも、まだまだ成熟していない。見切り発車でスタートすることは技術的には可能だが、安全安心に利用できるレベルに達するのは5年では到底無理でしょう。

しかしながら、この物件においてはBRTのターミナル駅が設置される予定なので、そうなれば利便性は飛躍的に高まるでしょうね。

[17349: 匿名さん]

BRTは採算とれるの？ 朝は上り、夜は下りだけラッシュじゃ赤字破綻廃線になりそうだけど

[17350: 匿名さん]

>>17344 マンション検討中さん
配車サービスなんてすでにどこもやってるのでは？

[17351: 匿名さん]

>>17349 匿名さん

都バスを減便して使わざるを得なくすればイケる

[17352: 住民板ユーザーさん5]

>>17350 匿名さん
日本の場合、現段階で白タク規制があるので配車サービスといっても既存のタクシーが呼べるのみなのです。ただそれでも安くなって初乗り一キロ410円になりました。これも海外の配車サービスが日本進出を進めようとしているためです。国土交通省もあまり業界保護しきれなくなり、規制をかなり緩めています。国際的な配車サービスが普及し、電気自動車等を利用すると初乗り五キロで200〜300円程度となると思われます。銀座、新橋、豊洲、浜松町あたりまでならわざわざ地下鉄乗らなくても目的地により安く到着できます。

[17353: 匿名さん]

>>17350 匿名さん

17344さんが言いたい配車サービスはDidiとかの人工知能を使って、需要予測に基づいた配車をする奴のことでは？

利用者からしてみたら、呼びたいと思う時にはタクシーがいるし、タクシー会社側からすると無駄な流しが不要になるので経費削減になる。

[17354: 匿名さん]

>>17352 住民板ユーザーさん5さん

そんな色々考えないといけない地域なんですね(汗)

[17355: 匿名さん]

>>17352 住民板ユーザーさん5さん

レベル4の自動運転が実現したら、人件費が掛からなくなりますし、大量の自動運転タクシーが投入されて、限りなく無料に近い値まで下がっていくんでしょうね。

[17356: 住民板ユーザーさん5]

>>17353 匿名さん

>>17353 匿名さん
まあ、人工知能や自動運転レベル4まで使わずとも今ある技術で、didiやuberは最寄りのドライバーに連絡が飛びます。なので本格的に配車サービスが普及したらプロのタクシーのコンシェルジュサービスと近距離移動に最適な配車サービス、節約したいなら、カーシェアリング、バイクシェアとかになるかなと思います。
さらに２０年後、これらサービスに自動運転が加わると長距離移動も革新されると思います。

[17357: 匿名さん]

BRTってそんなに大量輸送できるの？山手線並みにバスが来るの？こんなにマンション乱立して輸送力大丈夫？

[17358: 匿名希望]

お年寄りが近所の眼科に行くにも大変な場所です。

[17359: マンション掲示板さん]

>>17348 匿名さん
17344です。近い将来MaaSによって近距離移動が確実に安価になるという意味でコメントしました。私は特にTech Freakぶってはいませんよ、あまりいじめないでください（笑）
法整備の面含めて、完全な自動運転には時間が掛かるでしょうが、トヨタ x NVIDIAの人工知能開発には楽しみにしているんです。
ちなみに期待を込めて本物件を購入してます〜

[17360: 匿名さん]

BRTの具体的な乗車定員と運行間隔はどうなるんでしょうか？バス2～3台で、電車1両分ぐらいしか乗れないような？

[17361: 匿名さん]

>>17359 マンション掲示板さん

何回1人で投稿してるんだよ、、、

[17362: 匿名さん]

>>17360 匿名さん

ググって勉強してください。
ネガでなく本当に知りたいのならね。

[17363: マンコミュファンさん]

>>17359 マンション掲示板さん
17347の誤り。失礼しました〜

[17364: 住民板ユーザーさん5]

>>17358 匿名希望さん
おっしゃる通り現時点でお年寄りの方は駅近の方がよろしいかもしれません。日本人の健康寿命（第三者の介護、介護なしに生活できる寿命）は男性71、女性75くらいです。この年齢まで余裕を見て20年間ほど時間があれば都心の交通手段はかなり多様化していてお年寄りにはかなり便利な地区になると思います。

[17365: 住民板ユーザーさん5]

>>17363 マンコミュファンさん

17344は私です。途中からスマホだつたので名前がかわってしまいました。あなたが17344と言われたときはちょっとあせりました。（汗）

[17366: マンコミュファンさん]

>>17365 住民板ユーザーさん5さん
焦らせてしまい、ごめんなさい。

[17367: 匿名さん]

>>17359 マンション掲示板さん
自動運転技術の進展は本マンションだけが受ける恩恵ではないので、それに期待して本マンションを購入しているというのは謎ですが、駅遠物件にとっては良いことですね。

[17368: 住民板ユーザーさん5]

>>17367 匿名さん

>>17367 匿名さん
おっしゃる通り交通手段（カーシェアリング、シェアバイク、配車サービス、将来の自動運転）の多様化は皆さんが享受できるメリットです。ですので現在50才未満で健康寿命まで20年以上ある方は、それらサービスを考慮することで住居の選択肢が増えるということです。郊外駅近、都心駅遠、都心住環境優先、等々。特に都心はこれから10年くらいで住環境に対する価値観がかなりかわると思っています。

[17369: 匿名さん]

>>17368 住民板ユーザーさん5さん

市況についてはどうお考えですか？
今は下降局面に入り、これまでのマンション市況の歴史を見ても、ここから5-7年はジリジリ底値に向かっていくという感覚です。
5年程度待てば、底値で購入できると思うのですが。

一方で、買い替えの場合は５年後の売却するとしたら底値での売却となってしまう。賃貸の場合は5年分の賃料が無駄になる。

この判断は非常に難しいと思うのですが。

[17370: 住民板ユーザーさん5]

>>17369 匿名さん

>>17369 匿名さん
すみません、不動産市況については専門外で株式市場同様、思惑と情報の折込が早いと思うのでわかりません。転売屋さんのように六年未満で売却検討があり得るならこの物件は購入すべきではないとおもいます。

[17371: 匿名さん]

2020年以降に新築マンションの価格は下がるのか？【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8770/

[17372: 匿名希望]

>>17364 住民板ユーザーさん5さん
そうでしょうか。。。とにかくあのやたら広過ぎる晴海通りが二丁目開発のネックになってきました。
ここはもともと維持費のかかる物件ですし、足を悪くしたら、見切りをつけて売却すると思うんですよね。。。それも選択肢の一つという事で。

[17373: 匿名さん]

半分渡って、休憩して、また残り半分渡れば良いよ

[17374: 匿名希望]

>>17372 匿名希望さん
そうだ、タクシー代もかかるんでしたね。。。

[17375: 匿名希望]

>>17373 匿名さん
実際そうなるんですよね。
でもあなたのようなゆとりのある方は、幸せに暮らせると思いますよ。

[17376: 匿名希望]

>>17373 匿名さん
実際そうなるんですよね。
でもあなたのようなゆとりのある方だったら、幸せに暮らせますね。

[17377: 匿名さん]

>>17372 匿名希望さん
逆に足を悪くしたら行動しやすいと思いますよ。しっかり歩道も整備されていますし。駅近のゴミゴミしたゾーンよりはよほどいいと思います。買い物はネットで出来ますしね。遠出したいときはタクシーはもちろん、バスもあります。
維持費に耐えられないのなら、そもそも買うべきでないのはどのマンションも同じことです。

[17378: 匿名さん]

なんかSF未来の話をされても…具体的にいつ、どの程度の交通機関が整うのか未定なんでしょ？

BRTはオリンピック時で、ラッシュ時間帯に1500人/時の輸送力ってヤバくないですか？

一時間に電車2本来る程度の輸送力ですよ。
(大江戸線定員→8両1編成で780人)

[17379: 匿名さん]

ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
北東の空き地は中央区としては、マンション建設の許可を出していないのでしょうか？

[17380: 匿名さん]

>>17374 匿名希望さん

これだけ共用施設が充実している割には安いのではないでしょうか？

宅配の再配達が有料化されそうな状況の中、冷蔵冷凍のお預かりサービスもありますから。

[17381: 匿名さん]

>>17378 匿名さん

小池さんが電車を二階建てにするって公約に掲げてたから安心

しないか…

[17382: 匿名さん]

>>17379 匿名さん

土地の入札すらまだですので、決まったことは何もありませんよ。タワーマンションとか、スポーツ施設とか、行政から色々と案は出ていますが。

[17383: 匿名さん]

>>17378 匿名さん
それでも今よりは良くなるんですから、改善方向であることは間違いありません。あくまでBRTは現状の不便な状況を改善するためのものです。もちろん、もっと増えてくれれば言うことないですけど、輸送力が多い少ないと言っても始まりません。良い方向に向かうのは、歓迎すべきことです。

[17384: 契約者]

>>17380 匿名さん
中央区、三井、オリエンタルランド、建物仕様、ソフトサービス、、、現状は交通不便地域ですが、将来的な改善も勘案し、総合的に判断すると、安いです。ふつーに良い買い物かと。

このコンセプトで都心には今後、もう出ないマンションで、唯一無二の存在になれると思います！

[17385: 匿名さん]

>>17383 匿名さん

BRTが来ても、ギュウギュウ詰めで乗れないとか、大丈夫かな？

[17386: 匿名希望]

>>17380 匿名さん
ここから更に上昇していくんですが。
それから、固定資産税も気になる所です。

[17387: 匿名さん]

>>17386 匿名希望さん
払うべきコストが払えない方は、買うべきではないですよ。管理費・修繕積立金、滞納されても困りますから。

[17388: 匿名さん]

>>17385 匿名さん
平日の晴海ライナーを見てみれば良いと思います。ま、２年後はどうなってるか分かりませんが。BRTと晴海ライナー、都バスもありますし、このクラスのマンションならタクシーや車通勤の方も多いと思いますから、あまり心配していません。

[17389: 匿名さん]

>>17388 匿名さん
このクラス？
坪300万程度の都心最下層クラスでタクシー通勤は居ないかと。

[17390: 匿名さん]

1時間に１５００人しか運べないBRTに過剰期待しすきでは？ 地方の路面電車より輸送力少ないですよね。
新興住宅街固有の課題かと

[17391: 匿名さん]

>>17389 匿名さん
ふーん。自分がそうじゃないから分からないようだね。周囲にもいないと見た。

[17392: 匿名さん]

>>17390 匿名さん
こういう事を言う奴がいると、いつまでたっても話が前に進まない。どんな組織にも1人はいる、ネガティブな評論家タイプで実際は何も出来ない人間。

1500人ということは、規模で言えば少なくともパークタワー晴海1棟分の働くお父さんは丸々カバーするということ。さらにステップ踏んで増便するんだし、都心近接エリアに居住するという需要に応えていくための施策は確実に前に進んでいるわけです。それにケチをつけても何も意味がない事なんですよ。

[17393: 匿名さん]

都営荒川線レベルの交通機関を計画できないかなぁ

[17394: 匿名さん]

京成BRT 一度乗って見たいです！バス専用レーンとかできるのかな 高速道路の路線バスみたいな感覚？

[17395: 匿名さん]

専用レーンの予定はありません。現状晴海3丁目から豊洲駅の間の左車線は通勤時間帯にバス専用レーンになるのでそこは使わせてもらえるかもしれませんが。輸送力は地方の路面電車には負けそうですが荒川線には勝ってると思うんですけどね。問題は晴海豊洲ルートに何便割いてもらえるか。

[17396: 匿名さん]

>17395
とりあえずは環二直通で選手村跡と市場を救済すればいいんだろうけど、
採算や昼夜人口を考えると豊洲ルートは捨て難いと思う
ただ環二ルート一本ならここには全く関係も恩恵も無くなるよね・・・

都政も混乱を極めてるし、新しい情報もほとんど出なくなったし、
当初予定よりも昇華した計画は皆無だし、あんまり期待し過ぎないほうがいいと思う

[17397: 匿名さん]

豊洲ルートを捨てるも何も、豊洲ー新橋が最初に開通予定ですよ。
オリンピック後に、有明（国際展示場）ー新橋

[17398: 匿名さん]

>>17396 匿名さん
まずはじめに豊洲ルートが開通するのは決定事項ですよ。

[17399: 匿名さん]

>17397
そうでした、失礼いたしました

http://www.asahi.com/articles/ASK394FC6K39UTIL01T.html

これ以降の情報というか進展って何かありましたっけ？
どこを見ても延期だ何だと景気の良い話が聞こえてこないもので・・・

[17400: 匿名さん]

>>17397 匿名さん

↓開通時はこれを6便/1h。おそらく豊洲行きは2便程度ではないだろうか。