パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[17051: 匿名さん]

たしか停留所であらかじめ精算する構想だったはず。

[17052: 匿名]

>>17041 マンション検討中さん
リゾート気分？目の前はドブみたいな色の運河ですよ？笑

[17053: 匿名さん]

通常のバスが乗る時に精算するのと違って、電車みたいに停留所内に出入りする時に精算するので、
現金の人がいても、バスの出発が待たされることは無いですよ。
現金でもたもたしている人が乗り遅れるだけ。

[17054: 匿名さん]

そりゃ、ハワイなどの本当のリゾート地とは違うから、あくまでも気分。
でも、現地来てみれば分かるけど、開放感あって、気持ち良いですよ。
都心3区と言われるところとは思えない感じ。。

[17055: 匿名さん]

BRTは以下のメリットがあるので、たとえ専用レーンがなくても、
通常の都バスよりも、かなり利便性が高くなると期待しています。

停留所で事前精算
ルートに信号が少ない
停留所が少ない　晴海２丁目＞３丁目＞勝どき＞新橋

環状二号線が正式開通（築地市場部分の地下化）したら、晴海2丁目から新橋まで、10分程度では？？
地下鉄みたいに、地下まで降りなくて済むので、
ドア・ツー・ドアだと新橋でJRなどに乗り換える人も、
かなり時間短縮になると思います。

[17056: 匿名さん]

>>17052 匿名さん

そういうのなんか惨めじゃないですか？
よっぽど可哀想な人生をおくってきたんですね。

[17057: 匿名さん]

>>17056 匿名さん
17041さんの毎日が少しでも明るくなるとよいですね

[17058: 匿名さん]

>>17057 匿名さん
リゾートみたいというと言い過ぎかも知れませんが、運河沿いの公園、遊歩道は気持ち良いですよ。それにこの物件の外構コンセプトの雰囲気が加われば、住みたくなる人は多くなると思います。

[17059: マンション検討中さん]

>>17054 匿名さん
私も同意です。
・普段銀座で会食とか多いので銀座からタクシーで近い場所。
・千葉方面でゴルフが多いので湾岸道路に車ですぐ出られるところ
・電車で会社まで乗り換えなし
・小さい子供がいるので一緒に遊びやすい環境と小学校あたりまで公立でもある程度質がよいと思われるところ
上記の条件でここを検討しました。他の運河や川と比べて晴海運河は川幅もすごく広くて開放感は抜群だし、運河沿いは散歩だけでも気持ちいいです。水質も都内の河川と比べたら全然悪くないですよ。都心三区でこの開放感は魅力です。

[17060: 匿名さん]

>>17059 マンション検討中さん

ここは第2の佃になればいいですね。
でもそれは選手村のほうかな？
この二丁目は取り残されなければ良いのですが。

[17061: 匿名さん]

>17060
そこは三井の本気次第だと思うけど、まあ厳しいんじゃない？
ただ隣と併せて湾岸の風景にはよく映り込むし、
取り残されるってこともないと思うｗ

佃みたいな特別扱いはないだろうけど、
三井は購入後のコミュニティにも凄く力を入れてるのが分かるからね
ららぽーとや木更津アウトレット他、自社施設の優待とか、
足下の共有施設も充実してるし、色んなイベントができるんじゃないかな？
駅遠を妥協できて予算的に問題がなければ凄く良いマンションだと思うよ
まあそこが最大の懸念材料でもあるんだけどねｗ

[17062: 匿名さん]

現時点で、駅遠なのは間違いないんだけど、BRTのステーションが出来て、
これが、現在の鉄道の駅と同等の扱いとなれるかで、将来の資産価値も変わってきそうですよね。
実際に運行開始して、利便性が高ければ、鉄道の駅と同等の評価になるかもだし、
やっぱり、ただのバス停扱いとなるか。

10年先くらいを見れば、バスの自動運転も当たり前になってそうだし、
BRTの高頻度運行も可能なんじゃないだろうか。

[17063: 匿名さん]

>>17062 匿名さん

少し速いバス、ぐらいだろうね。
路線も、使わない人にとっては鉄道と比較して分かりにくいし。

[17064: 匿名さん]

>>17058 匿名さん
週末の散歩&ランニングコースです。暖かい季節は毎朝散歩したくなる場所ですね。

[17065: 匿名さん]

モデルルーム行ったけど駅から遠すぎ

あの歩道橋どうにかならんかね

シアター動いて酔ったよ

タワマンばかりの立地だね

月島行きや東銀座行きのバス一時間に朝で2〜3本
昼や夕方は一時間に1本にかでないってつかえんわ

[17066: 匿名さん]

>>17065 匿名さん
利便性の低い立地だよね

[17067: 匿名さん]

>>17062 匿名さん
専用道路を走るイスタンブールのBRTみたいなやつならいいが、ここのは道路の一部をバスレーンにするだけだろ。
走るのはただのバス。
なにを勘違いしてるんだ？

[17068: 匿名さん]

>>17065 匿名さん

横断歩道ありますよ。

[17069: 匿名さん]

>>17066 匿名さん

うんうん

自分：うーん小学校まで歩道橋わたらないといけないんですね

営業；大丈夫です。中央区は学区選択制なので、銀座の小学校にも通えますよ ドヤ

自分；・・・

[17070: eマンションさん]

>>17068 匿名さん

回り道してね

[17071: 匿名さん]

>>17070 eマンションさん

駅までなら回り道になりませんよ。

[17072: 匿名さん]

>>17071 匿名さん
でも12分(T . T)

[17073: 匿名さん]

歩道橋使わず突っ切ればいいだけ

[17074: 匿名さん]

>>17073 匿名さん

ワイルド笑笑

[17075: 匿名さん]

歩道橋は登下校には安心だけど、不便ですよね。図書館や駅前のフジマート等行くにはまっすぐ突っ切りたい。

[17076: 匿名さん]

コミュニティサイクルの利用が都心で増えてますね。乗り捨て出来便利かつ安価なので新築でもマンション内にポート作ってるところがあります。そもそも、わざわざお金かけてマンションのシェアサイクル維持する必要あるんでしょうか。

[17077: マンション検討中さん]

駅遠すぎ！

[17078: マンション検討中さん]

>>17077 マンション検討中さん

で？

[17079: 匿名さん]

>>17076 匿名さん
このマンション、シェアサイクルなんてあるんだっけ？

[17080: 匿名さん]

>>17078 マンション検討中さん
ん？「で」しか言えない人、また出ちゃったか。

[17081: 匿名さん]

>>17079 匿名さん
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/softservice.html
34台あります。コミュニティサイクルだと、30分以内乗り放題で月額2,000円、都度利用は30分150円です。
マンションのシェアサイクルは都度利用で100円位だったかな？制限時間は忘れてしまいましたが、基本的には奥さまのお買い物用でしょうね。メンテナンスや保険等を考えると
いずれにしてもコミュニティサイクルも併用するべきでしょう。

[17082: 匿名さん]

全部の台数コミュニティサイクルに置き換えると、朝皆さん利用してマンション内に自転車無くなってしまうから、あくまでも併用が良いでしょう。

[17083: 匿名さん]

>>17081 匿名さん
駐輪場が2台分は確保できるんだから、もともと自分で自転車持ってる人は不要すぎるな、、、

[17084: 匿名さん]

>>17083 匿名さん
通勤やちょっとした買い物にもコミュニティサイクルの方が格段に便利。急に天気変わったり、飲み会の予定が入っても自転車気にしなくていいからね。勝どき住まいだけど、大手町や東京方面へはバスやコミュニティサイクルでの通勤者が多いです。

[17085: マンション検討中さん]

>>17080 匿名さん

何が言いたいのかわからないからね。
ほとんど同一人物だと思うけど。

[17086: 匿名さん]

>>17085 マンション検討中さん

有明くんですよ。
みんなに嫌がられることで自分の存在価値を確かめてる可哀想なやつなんです。

[17087: 匿名さん]

>17084
利用したことはないけど、最近、特に見掛けるようになった
設置場所が増えて使い勝手が良くなって利用者が一気に増えたんだろうね

あれって儲かることを前提としたビジネスモデルなの？
それとも環境や交通事情を考慮した公共事業？半民半官？

[17088: 匿名さん]

>>17087 匿名さん
http://www.d-bikeshare.com
NTTドコモのサービスです。
まさにIoTですね。

[17089: 匿名さん]

>>17088 匿名さん
コミュニティサイクルは実証実験中で、実施主体は行政です。運営をドコモがやってます。
総括は行政側ですので、公共事業のようなものですが、単にドコモに丸投げ委託しているわけではないため、行政と民間の共同事業という感じでしょうか。事業に対しては補助金も出ています。

[17090: 匿名さん]

>17088-17089

スレチにも関わらず、ありがとね～
御上公認で運営母体がドコモなら設置場所（公共エリア含む）がガンガン増えてるのも頷ける

湾岸は新しい土地で柵も少ないだろうから区の垣根を越えてどんどん色んな実証実験をして欲しいね
ＢＲＴも然りで、例えば撮影なんかもそうだけどドローン飛ばされたら鬱陶しいけど、
露出による認知アップ効果は計り知れないからね

[17091: 千代田区民]

コミュニティサイクルは便利で通勤に使ってますけど、あくまでも、補佐として考えた方が良いですよ。
・雨の日は使えない
・ポートに自転車があるとは限らない

[17092: 匿名さん]

>>17091 千代田区民さん
おっしゃる通りで、ポートに自転車がない時はありますよね。ただその際、他の最寄りのポートの空きを確認しませんか？私は外出前にオンラインで空き状況を確認したうえで、出発してますよ。

[17093: 匿名さん]

>>17092 匿名さん

不便(T . T)

[17094: 匿名さん]

>>17093 匿名さん
不便と思う人は、利用しないものですよ（笑）都心がメインですが、人気はありますね

[17095: マンション検討中さん]

東京都のように交通網が発達したエリアでは、今後の交通政策では、BRTやシェアバイクのような仕組みがより活用されていくのだと思う。これから整備されるものを現時点で「不便」と切り捨てるのは老人の発想ですね。
これといっしょ→「スマートフォンなんてよくわからないからいらない」

[17096: 匿名さん]

>>17095 マンション検討中さん
老人ね。でも老人になったときのことを考えてみなよ。老人になってまで、シェアバイクをガンガン使うことなんて想像できる？家の近くに鉄道の駅があったほうが良いに決まってるよね。そしてこれは老人じゃなくても同じ。
結局は、鉄道不便地域の妥協した移動手段だよね。

[17097: マンション検討中さん]

>>17096
あなたがおいくつなのか存じませんが、老人になったときのことを想像してください。そのころには自動運転技術、シェアリング技術も発達・普及し、BRT,バス、タクシーいずれも今より便利になっていると思いますよ。鉄道＜タクシー、バス、自転車になってても何ら不思議ありません。

[17098: 匿名さん]

まぁ 晴海で実験して普及するかみましょ

[17099: 匿名さん]

自動運転タクシーが格安料金で走り出すのは、それほど先ではないでしょうね。5年後にそうなっていても驚きません。

[17100: 千代田区民]

自動運転が五年後?
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)

[17101: 匿名さん]

>>17099 匿名さん
自動運転は日本交通のタクシーからって話ですよね。もちろん人は居ますけど。オリンピックでの採用に向けて動いていると聞いてます。

[17102: マンション検討中さん]

>>17096 匿名さん
現在都内のタクシーは配車サービス対策で初乗り410円で一キロです。ただし、最近は特に中国の配車サービス、滴滴が日本に進出してソフトバンクが事業支援しています。料金は1km40円で最低料金が220円くらいです。日本だともう少し高くなるかもしれませんが、半径5kmくらいなら結構リーズナブルで便利だと思いませんか？これに自動運転が実装され、電気自動車で実現したら、さらに安くなるでしょうね。

[17103: 匿名さん]

>>17097 マンション検討中さん

ちょっと何が言いたいかわからんな。シェアバイクの話してたのにBRT、バス、タクシー、自動運転と、指摘を無視して話を広げてマウンティングしようとする典型パターン。
夢や予想を語るんじゃなくて、この物件が鉄道駅から遠いというファクトに目をむけろよw

[17104: 匿名さん]

>>17102 マンション検討中さん
中国（知る限りは北京）はシェアリングサービスが車や自転車ともに進んでますよね。勿論、車を保有する資格取得が制限されていることが根底にはありますが。
タクシーは支払いについても、クレカのサインレスが導入されますし短距離の移動において、今後より使いやすくなるでしょうね。

[17105: 匿名さん]

>>17103 匿名さん
あなたが理解出来ていないだけかも知れません。いずれのサービスもIoTによってもたらされる交通サービスなので、話が繋がっているんですよ。

[17106: 匿名さん]

>>17102 マンション検討中さん
同一人物がご苦労なことだが、業界の人か、この界隈のオタなのか？
タクシーの話なんてしてないんだが。
いずれにせよ、それらのサービスや技術が普及することによる恩恵は、この物件の居住者だけが受けるものではない。
ならば、鉄道駅が遠いという絶対的なハンデは残ることになるんだよ。

[17107: 匿名さん]

>>17105 匿名さん
うん、だからこの物件にとって、他と比べて何が良いのか説明してもらえる？

[17108: 匿名さん]

>>17104 匿名さん
それはこの物件に限らずどこでも同じだよね。当然のことだけど。そして駅近マンションならそこに歩いていけばいいけど、遠いからわざわざタクシーやシェアバイクを使うわけだ。
優位性なし。

[17109: マンション検討中さん]

>>17103 匿名さん
いいえ、シェアバイクの話ではなく、将来の交通手段の多様化の話をしていました。それを、貴殿が勝手に老人とシェアバイクのみを結びつけて無理筋と主張しているだけです。老人になったら、配車サービスのタクシー利用や若いうちはシェアバイク、カーシェアリング等これからどんどんいいサービスが安価に利用できるようになります。僭越ですが、都心でそれらサービを体験されればマンション選びにも何かしらブプラスになり、駅近至上の考え方も代わるかもしれませんよ。
例えば今は駅遠であなたにとって資産価値なさそうな物件も上記に上げたような交通サービスを組み合わせたら10年後にはものすごく人気のエリア、物件になるかもしれませんよ。この地区みたいに

[17110: 匿名さん]

>>17108 匿名さん
連投して投稿してるのバレバレですよ。少しは頭を冷やしてはどうでしょうか。

[17111: マンション検討中さん]

>>17109 マンション検討中さん
あ、最後の一文はあくまで冗談なので、気に触ったらすみません。

[17112: 匿名さん]

>>17108 匿名さん

そんなに駅近がいいなら駅に住めば？（笑）

自分の住んでるところが駅近だと自慢したいのか、暇すぎてやることがないのか、ここにいる意味がわからない。

人の駅までの時間を心配している暇があったら、自分の有り余った時間を有効に使う方法を考えましょう。

[17113: 匿名さん]

17109-17112の同一人物連投。ご苦労様です。
どうしても、晴海二丁目が便利になると主張したいのですね。
そういったサービス、技術の実験場になるのは選手村なんじゃないですか？行政がそう言ってますよね。この二丁目については何も触れられていない。
個人的な展望や予想を語って、不便地域をあたかも将来は絶対に便利になると思い込ませるのはやめたほうがいいんじゃないすかー？

[17114: 匿名さん]

>>17110 匿名さん
うん、連投したけどどうかしたー？w

[17115: ご近所さん]

>>17112 匿名さん

>そんなに駅近がいいなら駅に住めば？（笑）

駅近＝駅に住むこと？？

それとこのスレは住民板ではなく検討板だよ。

[17116: 匿名さん]

>>17113 匿名さん
いろんな意味で残念。
自分が予想を語ってるけど、ことごとく見当違い。
別に便利になるのは二丁目だけじゃないからね。
交通手段は技術の進歩でどこでも便利になるから、ゴミゴミしたところより開放感のあるところに住んでる方がいいということ。

[17117: 匿名さん]

一人だけかまってさんがいらっしゃいますね。是非ゆっくり楽しんでいって下さい♩

[17118: 匿名さん]

IoTの爆発的な進化によって、駅遠のハンデは軽減されますね。
マンション選びは、駅距離より周辺環境が重視されるようになりそうですね。

[17119: 匿名さん]

>>17118 匿名さん

連投乙

[17120: 匿名さん]

地方出身の方は、15分歩くぐらいなんともないみたいですよ。
許容できる人が買うんだからいいんじゃないの？
ただ、冬に湾岸の冷たい風の中を一度体験した方が良いかも。橋を渡るときに傘が折れるレベルの強風が続きます。

[17121: 匿名さん]

>>17120 匿名さん

リアルの方はだいぶ劣等感の塊なんでしょうね。お仕事とは言え、可愛そうですね。

[17122: 匿名さん]

>>17120 匿名さん
ほんとそれ。
あと、西を検討してたけど、モデルルームで日影シミュレーションみたら、唯一のメリットである冬場の西日が、ティアロの陰になって入ってこない。
買えるとしたら北か西だったけど、やめました、、、

[17123: 匿名さん]

>>17120 匿名さん

同意です。

遠いけど、許容できる人、
それ以上に物件や環境に価値を感じてる人が買
えばいいと思います。

遠い遠いと言う人は、検討から外せばいい。

それだけの話です。

それ以上掘り下げて、色々言われてる方って何なのでしょうか。
あまりこういった掲示板に慣れていない者からすると、不思議で仕方がありません。

[17124: 匿名さん]

>>17122 匿名さん
冬の西日が唯一のメリットとして検討されてたのなら辞めて正解ですよ（笑）。

[17125: 匿名さん]

>>17122 匿名さん
西日が入るマンション買えるといいですねさようなら

[17126: 通りがかりさん]

徒歩12分って体力の消耗的には電車30分ぐらいですかね
毎日だと、うんざりする距離だと思いますね 特に歩いていても景色の変化の少ないこういう土地だと

[17127: 匿名さん]

ネガ投稿は徹底的に叩かれるなw
さすがディズニーマンション、結束は固い。

[17128: 匿名さん]

個人的にここの１２分は運河もあって5分ぐらいの気持ちですね。
好きかどうかで評価分かれますね。私は大好きです。

[17129: 匿名さん]

>>17118 匿名さん
テレワークが推奨される業界にとってはそうなるでしょうね。

[17130: 匿名さん]

>>17127 匿名さん

結束固いのはいいコミュニティが作れていいんじゃない（笑）

[17131: 匿名さん]

徒歩12分って、内陸と海岸沿いでは異なりますよね。
海風が強いから体感温度とか都心とは異なります。

[17132: マンション検討中さん]

皆さんこのマンションと平行して検討しているマンションはどのあたりですか？有明、武蔵小山、あたりですか？それとも選手村待ちとかですか？

[17133: 匿名さん]

>>17128 匿名さん

それはない、風が強くて寒いよ〜
冬に雨なんか降ると最悪。

[17134: マンション検討中さん]

>>17126 通りがかりさん
うんざりしない距離のマンション買えるといいですね。さようなら

[17135: 匿名さん]

ネガ必死だ（笑）
早く努力が報われるといいですね。
さよならー

[17136: 匿名さん]

ネガよりも、擁護の必死さが目立つ。

[17137: 通りがかりさん]

都心３区とかいう不動産業界の合言葉に騙されて、超コスパ悪いマンション高値掴みしちゃってかわいそう
もっとマトモな判断が出来れば掲示板に張り付いてネガ発言の搔き消しなんて虚しいことせずに済んだのに、、

[17138: マンション検討中さん]

>>17132 マンション検討中さん

選手村も関心ありますが、少し先のことなので、今はこちら一択です。ドゥ・トゥール、シティタワー武蔵小杉、ティアロなどは見に行きました。

[17139: 匿名さん]

>>17137 通りがかりさん

そんなに悔しいの？

コスパがいいか悪いかは後にならないとわからないし、自分が気に入ってれば、いいんじゃないの？！
他人にガチャガチャ言われたくないな。

預言者気取りさん。

[17140: マンション検討中さん]

>>17138 マンション検討中さん
ありがとうございます。ほぼ一緒です。DT、KTT、TTT中古もみましたが、どうも納得いかず。有明は乗り継ぎと都心からの距離が、と思い、ここにまいもどってます。ネガの方に質問です。どこをどういう観点で検討されていますか？

[17141: 匿名さん]

>>17137 通りがかりさん

掲示板に張り付いて不安を紛らわせる人たち、哀れですよね。

[17142: マンション検討中さん]

ネガの揉み消しは金もらってるんだから必死になるでしょう。
特に史上最大の大失速マンションなんだから力入れるはずの

[17143: 匿名さん]

ネガもポジもこんなに多いんだから
やっぱり注目度高いんだな。
結局気になってるから張り付いて書き込む訳でしょ。

[17144: マンション検討中さん]

ネガには対案となるマンションとその理由が明記されると参考
なるのにネガはありえないというだけで対案なし。せっかく検討板なので対案とライバルマンションを明示してくれれば参考になるのに、と思います。

[17145: 匿名さん]

次期で、さらに安くなりそうですか？なかなか判断が難しいですね。

[17146: 匿名さん]

>>17144 マンション検討中さん
この下がり相場で対案なんてない。買わなければいいだけの話。どうしても買いたいなら中古でしょ。

[17147: 匿名さん]

>>17146 匿名さん
中古ってたとえば？

[17148: 匿名さん]

色々あって仕方なく買いましたが、あの女性の営業マンがどうしても
受け入れられない。
お金のことや不妊治療のことバカにしているんだろう。
たぶん独身。
理詰めでくるから売るんでしょうね。
でもお客のことをもう少し考えたほうが良いと思う。

[17149: 通りがかりさん]

マンションの評価を話し合う場所ですよ。
購入した方か、見に行った人だか知りませんが、営業マンのダメ出しをして何になるんでしょうか。
削除された方が良いかと思いますよ。

あなたが嫌な思いをさせた営業マンはもし売る人だとしても、本人が気がつかないだけで、何かしら欠陥があることは周りは気づいていますよきっと。
だから、もう気を収めてください。
物件の話し合いをしましょうよ。ね。

[17150: 匿名さん]

>>17148 匿名さん

ちょっと文章からだと意味わかんないんだけど、何があったの？