パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[16701: マンション検討中さん]

>>16699 匿名さん
ケース1は500万持ち出しになった上にローンの支払い額も増えた
ケース2は持ち出しがなく住み替えられ、ローンの支払い額は減った

[16702: 匿名さん]

>>16700

いろいろおかしい。

ケース2で、築10年が6000万円で売れて、同じグレードの新築が6000万円て無理でしょ。
あと、借り入れ減ってないじゃん。ケース1も2も4000万円借りとるやん。

あと、金利の設定も無理過ぎだわ。
景気が良い時は金利が上がるし、悪い時は金利が下がる。こんなんマクロの基本の基やで。
最近の日本がゼロに張り付いとるから勘違いしちゃったかな。

もうちょいまともなの頼むよ。

[16703: マンション検討中さん]

というか、どうしても売らなきゃダメなとき、
売った時点で、プラマイゼロかマイナスになっている状態と、2000万プラスになっているとでどっちがいいの？っていう単純なお話でもある。どんな選択肢を取るにしても、精神的に余裕あるのは明らかに後者。

[16704: 匿名さん]

今は以下のパターンです。
4000で買ったマンション→4500で売った
PTH契約→総額9300万の予定
2019年9月まで賃貸2年→家賃500万以上損
住宅ローン減税2年分→100万損
という計算になります。儲かってたかどうかよくわかりません。

[16705: 匿名さん]

>>16703

そら、私でもそう思うけど、値下がりしたら純粋に損失、って言う意見があったんで、値上がっても別に得しないんじゃないの？っていう疑問ですよ。

数字的に納得できるケースを示してくれた人はいないね。
そりゃ、値上がりして手元に現金残るほうが気持ち的には嬉しいに決まってるでしょ。
でも、実需という観点で見ると、たぶん得してないんだね。

[16706: マンション検討中さん]

>>16705 匿名さん

ケース1でも2でも、同グレードの賃貸住まいよりはお得かと。細かく計算できる方、如何ですか?

[16707: 匿名]

>>16706 マンション検討中さん

そんな話、誰もしてないよ。

[16708: マンション検討中さん]

>>16705 匿名さん
どうしてもマンション買わなきゃいけないなら、そりゃ同じかもしれないけど、手元資金が増えたほうが選択肢は広がるのは間違いないのでは。

嬉しいとかじゃなくて。

[16709: 匿名さん]

>>16705 匿名さん
値上がったら得、つまり買ってた方がよかったってことなる。
値下がったら損、つまり買わずに賃貸で過ごしておけばよかったってことになる。
めちゃくちゃ簡単な話じゃん。なに言ってるの？

[16710: 匿名]

>>16709 匿名さん

そんなの結果論じゃん。数字で示せよ。

[16711: 匿名]

>>16708 マンション検討中さん

だから実需でどういう選択肢が増えるんですか？具体的にお願いします。

[16712: 匿名さん]

>>16710 匿名さん
儲かるか損するか期待値出せって言ってるの？つまり相場を予想してほしいって言ってるの？そういうアホな話でしょうか？

[16713: 匿名]

>>16712 匿名さん

違うだろ。よく読め。
値上がりした方が住み替えで得する例を出してみろって言ってるんだよ。
実需でだぞ。安い時に買って高い時に売ったから儲かったみたいなアホな話じゃないぞ。

[16714: 匿名さん]

>>16713 匿名さん
よく前提が分からんのだけど。
買わずに賃貸していたとするよりも、買ってそれが値上がりした方が得ってことじゃだめなの？

[16715: 匿名さん]

>>16713 匿名さん
違うだろ〜だって笑。いつ自分に返ってくるか分からないので、言葉づかい気をつけて下さいね

[16716: 匿名]

>>16714 匿名さん

値上がりした後、どこに住むんだよ。
また賃貸に戻るのか？

値上がりしたマンション売った金でどこに住み替えるんだよ。

[16717: 匿名さん]

>>16716 匿名さん
賃貸に戻っても構わないし、値上がりした新築買っても構わないけど、どちらにせよ当初にマンション買わずに賃貸で過ごす決断した人より状況良いよね。何が引っ掛かっているのかよくわからんよ。

[16718: 匿名さん]

新たに住み替えるにしても値上がりした物件を買う以上得したことにはならんわな。

[16719: 匿名]

>>16717 匿名さん

賃貸と購入の比較なんか最初からしてないよ。すまんね。

[16720: 匿名]

>>16718 匿名さん

御意。

[16721: 匿名さん]

ツ

[16722: 匿名さん]

>>16719 匿名さん
いまマンション買うことは前提で、市場の上昇によりマンション価格が上がったとしても、価格が下がった場合と比較して得しないってことね。それはそれでいいと思うよ。無意味な話だけど。

[16723: マンション検討中さん]

>>16711 匿名さん
実需実需って、頭カタいな〜
単純にどっちがいいのって話よ。
住むためにマンション買ってもいいし、投資に回してもいいし、一念発起して留学してもいい。手持ち資金が増えればそういう、選択肢が広がるけど、そうじゃなきゃ単にロスでしょ？

[16724: 匿名]

>>16722 匿名さん

最初からそう言う話をしてます。値下がりしたら純粋な損失という方がいましたので、実需ならばそうじゃないんじゃないの？という話でした。
時間があったら50レスくらい遡って読んでみて下さい。

[16725: マンション検討中さん]

>>16722 匿名さん

だから、予算内で一番満足度高い部屋を選ぼう、ということですね。倍率、一倍に調整してくれるんだろうか。

[16726: マンション検討中さん]

>>16724 匿名さん

じゃあさ、世の中の大多数の人に質問してみなよ。どっちがいいと思う？って。
どうせ同じなら、手持ち資金が増えた状態で、増えた分全部使って同じグレードの部屋買うのか、ちょっと条件下げて貯金するのか、賃貸で様子見るのか、そんな選択肢があったほうがいいよね？

[16727: 匿名さん]

>>16724 匿名さん
永遠に賃貸に戻れず買い換え続けないといけないという、あり得ない上に無意味な前提をおいたら、その通りって言ったんだからね。
その前提がないんであれば、値下がりしたら損に決まってるだろ。アホか。

[16728: 匿名さん]

>>16724 匿名さん
君の言っているのは、永遠に換金できない株を買ったけど、値上がりしようが値下がりしようが関係ないよね？って質問と同じだよ。

[16729: マンション検討中さん]

>>16728 匿名さん
ほんとに。マジ不毛

[16730: 匿名さん]

１６７２４さん

あなたが正しいと思いますよ。
変な意見は気にすることありません。
真実は一つだけ。

[16731: マンション検討中さん]

久々に見たら物件と全く関係ない話でスレ浪費してますねー

[16732: マンション検討中さん]

お安いお部屋でも利益出そうな価格帯なので、
買い！で、オリン終了後売却。利確。

[16733: マンション検討中さん]

>>16732 マンション検討中さん

それはない
キャピタルゲインは無理でしょ

[16734: マンション検討中さん]

価格に歪みある物件なんですね。

[16735: マンション検討中さん]

利益1000万出るでしょうね。日当たり良くない、お見合い部屋の方が良いかもね。

[16736: 匿名さん]

選手村タワーが坪400越えれば勝算あり

[16737: 匿名さん]

>>16736 匿名さん

BRT次第だけど、400じゃ買えないでしょ？！

[16738: マンション検討中さん]

利益500でもいい。20年後だけど

[16739: 匿名]

>>16738 マンション検討中さん

転売屋ってマジでショボいな。たった500万円のために何やってんの？

[16740: マンション検討中さん]

転売屋って何ですか？

[16741: 匿名さん]

>>16739 匿名さん

500万じゃ、購入時の諸経費と売却時の手数料で飛んでくよ〜
そう言う経費も考えようねー

[16742: マンション検討中さん]

等価交換であれば、マイナスやね。500出れば良いほう。

[16743: 匿名さん]

500万大金じゃん。500万がたったといつレベルの人はこんな掲示板におったらあかんやで

[16744: 匿名さん]

>>16724 匿名さん

何だかよく分からないのですが、私のやり方をお話すると、二部屋を持って交互に買い換えてます。
経験上不動産はほぼ7年周期で価格が上下しており、3,4年ごとに高値と安値を繰り返している感じです。
かつ日本の税法上5年未満で売却すると譲渡税が高いので最低6年保有します。
安値の時に1部屋買い、そちらへ引越し、元の部屋は賃貸へ(定期賃貸とします)、そして次の高値の時にその部屋を売却する感じです。
そうすると賃貸には住まず、新築に住めて、各周期でのキャピタルゲインが狙え、かつ融資は低金利の住宅ローンでOKです。
今の所、3回繰り返してます。

難点はダブルローンが組めるぐらいの(実際にダブルローンになる事はそうそう有りませんが)属性は必要です。

あと実需でも値下がりしたら損だと思いますよ。不動産はずっと持ってられる物ではないので。

[16745: 匿名さん]

>>16743 匿名さん

そういう問題ではなく、不確実な500万を稼ぐ為に、数千万の物件を買うなら、リスクリターンが合っていないという事です。

[16746: マンション検討中さん]

選手村タワーが400超えはないでしょ。
そのときの相場次第では、ここより安いこともありうる。というか安いんじゃないかな。

[16747: 匿名さん]

>>16746 マンション検討中さん

長谷工の板マンならまだしも、あの眺望400下回ることはまずないんじゃないですか？
これから新しい学校や商業もできるわけだし。

[16748: 匿名さん]

選手村板マンは使い回すらしいから低層築浅としてスタート坪250ぐらいじゃないの？
逆に新築新規タワマンの高層プレミアムとなると坪700でも800でも驚かない
今の相場観だと築10年晴海レジ～新築ＰＴ晴海のプレミアム＋αって感じじゃないかな？

幅広い層にリーチしないことには到底捌けないだろうから、
思い切った価格幅になりそうだし平均は意味ないと思う

[16749: 匿名さん]

>>16744 匿名さん

子供はいない感じですか？

[16750: 匿名さん]

Ｍｏｍｅｎｔ’１７秋：東京五輪まで１０００日／１（その１）　選手村レガシー暗雲　「総選挙」「豊洲」、小池流で停滞 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171027/ddm/001/050/195000...

リコールしたい

[16751: 匿名さん]

>>16749 匿名さん

昔はおらずで、今はまだ小さいんですけど、私立に行ってるので、転校とかはないですね。
それに都内からは出てないですし。

[16752: マンション検討中さん]

>>16750 匿名さん
BRTが通るとは言え、バスだからなぁ、、、

[16753: マンション検討中さん]

津田沼から東京駅までが総武快速で27分。
晴海一丁目から八重洲まで都営バスで26分。

交通利便性は津田沼と一緒w

[16754: マンション検討中さん]

>>16753 マンション検討中さん

で？

[16755: マンション検討中さん]

>>16754 マンション検討中さん
事実を申し上げたまでですので、目くじら立てないで下さい(*´-`)

[16756: 匿名さん]

都16　新月島公園前＞東京駅八重洲口なら平日朝で、18分ですよ。
晴海1丁目経由の都16は遠回りで、本数も少ないので、都16の方がオススメですね。

[16757: マンション検討中さん]

>>16753 マンション検討中さん
私は結構タクシーの利用が多いので津田沼はちとキツイ
銀座からタクシーでここまで10分。１０００円くらい。

[16758: マンション検討中さん]

>>16756 匿名さん
このマンションから新月島公園前まで徒歩8分かぁ、、、

[16759: マンション検討中さん]

>>16757 マンション検討中さん
タクシーを日常使いするぐらいのファミリーじゃないと買うべきではないですね。
つまり、ここを高い安い言っているような層は、やめといたほうがいいってことですかね。

[16760: マンション検討中さん]

【第2期 登録受付】
登録受付・抽選実施場所 ： 「パークタワー晴海」レジデンシャルサロン
登録受付時間 ： 平成29年11月3日（金） 10：00 ～ 平成29年11月4日（土）14：00
抽選日時 ： 平成29年11月4日（土）17：00より
※ご登録の際は、お認印・ご本人確認書類（運転免許証・健康保険証等）・収入証明書が必要です。

-------------------------------------------------------------------
【第2期 販売概要】

□販売価格：5,370万円（1戸）～10,158万円（1戸）
□最多販売価格帯：6,700万円台（13戸）※100万円単位

【プラン別 販売価格】

[西向きタイプ]

□71Cw / 3LDK・・・・　6,050万円～6,475万円
　 （71Cw 8戸に対応）

□73Cw / 3LDK・・・・　6,170万円～6,595万円
　 （73Cw 13戸に対応）

[北向きタイプ]

□57Aw / 2LDK・・・・　5,790万円
　 （57Aw 1戸に対応）

□69Dn/ 3LDK・・・・　5,980万円
　（69Dn 1戸に対応）

□69An / 3LDK・・・・　6,310万円～6,340万円
　 （69An 4戸に対応）

□73Dn / 3LDK・・・・　6,685万円～6,750万円
　 （73Dn 13戸に対応）

※各タイプの間取りはホームページをご確認ください。
　http://www.31sumai.com/mfr/X1671/plan.html

[16761: マンション検討中さん]

北と西だけか。しかもサクッと売れると思いきやまだまだ余ってる。2期で価格発表した部屋で出さない部屋多数。これはいよいよ次期値下げかな。

東と南はあの金額、この場所では買い手がなかなか付かないってことが分かったかな。こちらも、値下げかな。

[16762: マンション検討中さん]

>>16759 マンション検討中さん
このあたりなら大手町、銀座、新橋あたりで食事、お仕事されていれば、朝も夕方も忙しいときはタクシーでさくっと動けてとても便利ですよ。

[16763: マンション検討中さん]

メルマガ来てましたね。
焦らず時間かけて検討することにしました。

[16764: 匿名さん]

第1期485戸供給御礼！

更新されてますね。
やっぱり良い部屋からどんどんなくなる。値引き待ちとかかっこ悪いことやめてお得感ある欲しい部屋に決めようと今夜旦那に言おう笑

[16765: マンション検討中さん]

>>16764 匿名さん
値引き待ってなにがかっこ悪いんだろうか、、、それにまだ価格が出てない部屋もあるわけで、、、1期契約者は、2期の価格を見ずに契約して後悔しているだろう。2期も同じことになるよ、たぶん。
豊洲の中古はどんどん下げてる。

[16766: マンション検討中さん]

>>16765 マンション検討中さん

一期→二期で値下げなんて有りませんよ。相対的に条件の悪い部屋が、一期の延長線上の価格で売り出されただけ。

一期で契約した方は、希望の間取りを選べて満足度高い方多いのでは。

[16767: 匿名さん]

>>16751 匿名さん

私立の幼稚園？小学校？
一人っ子の設定でしょうか？

苦しい設定だな…。

[16768: マンション検討中さん]

>>16767 匿名さん

>>16766 マンション検討中さん
1期から2期で値下げしたなんて言ってませんよ。
ただし、1期で契約した方々は、2期で出た部屋・価格も見たかっただろうなということ。

1期の価格を見て安い！と飛びついたが、2期はそれと同等か、上回る水準で安くなっていた（予定価格との比較だから値下げではない）り、条件の良い部屋が新たに出たりした。

3期もそれと同じようになるだろうということ。

[16769: 匿名さん]

>>16768 マンション検討中さん

第2期で新たに条件の良い部屋なんて出てないですよ。それに価格以外の条件は最初から全て分かっていたことです。

[16770: マンション検討中さん]

>>16769 匿名さん
ポジティブですねぇ、、、
まさに、価格が分からなかったわけですよ。
第1期の価格表見たことありますか？西はほとんど塗りつぶされて、価格出てなかったですよ。それでも西のだいたいの価格を聞けている人もいましまが、聞けていなかった人もいるんですよ。

[16771: 匿名]

買いたい部屋があるのに、値引き待って結局欲しい部屋買えないって、
とーってもかっこ悪いと思います。
そんな男と結婚した人はかわいそうだな。

まだ出てない間取りで欲しい部屋があるなら待てば良いと思いますが。

[16772: 匿名さん]

>>16761 マンション検討中さん

北と西だけって何の情報ですか？

[16773: 匿名さん]

>>16770 マンション検討中さん

西向き、条件良いですか？私は最初から西向きは検討外ですが。

[16774: 匿名さん]

>>16771 匿名さん

人格批判は利用規約違反ですね
アクセスログの開示請求しますね

[16775: マンション検討中さん]

北向きは、道路の位置から言って、将来的に隣地に建物建つとしても、正面が抜ける位置の部屋が大体わかるような。。その辺、織り込んで決めるべきか迷うところ。

[16776: マンション検討中さん]

>>16770 マンション検討中さん

で？

[16777: 匿名さん]

>>16774 匿名さん

かっこ悪いにムキになっちゃったんだ笑
どうぞ、徹底的にやってくださいね。

[16778: マンション検討中さん]

>>16770 マンション検討中さん
予定価格でてたよ。皆さんの言っている二期の予想以上の下げた価格って予定価格から最大100万くらいですよ。それを予想外の大幅値下げっていいますかね？まあ、それがどでかい差だと思う方は、最後までまてばここなら値下げあるんじゃないですか？ても、一期の方は思い通りの部屋を選べたので、さすがに北、西で予定価格より下がってても別に後悔ないんじゃないでしょうか？

[16779: 匿名さん]

>>16770 マンション検討中さん

何がいいたいの？
一期で西は塗りつぶされてたって、そりゃそうだよね。一期は条件良い部屋しか出てないんだから。
買えないことを値引き待ちって正当化してないで、安い中古にしたら。

[16780: 匿名さん]

>>16775 マンション検討中さん
道路の位置からってどういう意味ですか？

[16781: マンション検討中さん]

すごいな、、、ネガティブな情報を書き込まれた途端に擁護派の一斉投稿。
擁護派の必死さにドン引きです。
ネガティブな投稿を常に監視してる人たちがいるのかな？

[16782: 匿名さん]

>>16775 マンション検討中さん
北向きの東側がタワーに被るから、その分価格に反映されてることではなく？西側の方が眺望は抜けますよね。

[16783: マンション検討中さん]

>>16771 匿名さん
「値引き待って結局欲しい部屋買えない」とか、勝手に悲劇の妄想しないでください（笑）
値引き待って値引かれなかったり、もし値引かれたとして良い部屋が残ってなかったら、買わなきゃいいだけでしょ？

これは人格を否定するわけではなく個人的な感想ですが、あなたのような奥様を持ったらすげぇめんどくさそう。

[16784: 匿名さん]

>>16781 マンション検討中さん
擁護派とかじゃなく、事実を書き込んだだけでは。
ネガティブ情報も知りたいけど、間違えた情報とか悪意がある投稿は訂正して普通と思う。
なぜドン引きなのか、不思議。

[16785: 匿名さん]

現在勝どきですが、東京、有楽町、銀座で仕事や友人関係で飲むことが多いので、タクシーですぐ帰れるのは本当楽です。銀座からなら、酔いざましにのんびり徒歩で帰ることもありますけど。
職場は千代田区なので、基本通勤にはコミュニティサイクル利用してます。

少し前のコメントで津田沼との比較を挙げられていた方がいらっしゃいましたね。津田沼も良いところだと思います。千葉は自然が多いですしね。

[16786: マンション検討中さん]

>>16784 匿名さん

いや、この掲示板、自分は情報収集のためによく見てるんだけど、今回のような短時間の一斉射撃はあんまりないからさ。必死すぎるだろと思って。

第2期申込登録前というのと、金曜日だから暇な人が多いのかな。

[16787: 匿名さん]

>>16783 マンション検討中さん
だから買えない言い訳はもういいから。値引き待つのねはいはい。

[16788: マンション検討中さん]

>>16786 マンション検討中さん

投稿内容が低レベルすぎるからだよ

[16789: 匿名さん]

援護射撃って何?
そんなひねくれた発想しなくてもいいのでは。
買った人はとても満足してるからでしょうね。買えないのにいろいろ言ってる人が哀れに思えます。

[16790: マンション検討中さん]

やっぱり援護派の投稿の勢いがすごい笑

[16791: 匿名さん]

一期で北を契約しましたが、多くの方がおっしゃられてるように、今出てる北や西より気に入っている間取りで買えたので、満足してます。
坪単価的には確かに二期の北は安くなっていますが。

[16792: マンション検討中さん]

>>16785 匿名さん
あ、私もゴルフ好きなので津田沼も好きです。子供が巣立って仕事も一区切りついたら、津田沼住みたいです。
それまではここに住むつもりです。

[16793: 匿名さん]

ここ買える人ってどんなスペック？大手上場企業の方や経営者とか？6000、7000万を検討出来る層って結構限られてるのではと思いますが・・・

[16794: 匿名さん]

ティアロ見てると、北向きでも時間帯によって陽があたってますよね。でも暑い季節の朝早い時間と夕暮れ時かな。

[16795: マンション検討中さん]

>>16794 匿名さん
ティアロの東西南北、すべて中古見学しました。晴れていれば、北でも十分明るかったですよ。当然、南はもっと明るかったですけどね。

[16796: マンション検討中さん]

でも、前が塞がれたら微妙かな、、、

[16797: 匿名さん]

>>16793 匿名さん
1000-2000万の年収の人って、もちろん沢山はいないけど、周りにそれなりにいませんか？

[16798: マンコミュファンさん]

>>16795 マンション検討中さん
失礼だからお辞めなさい。
呆れます。

[16799: 匿名さん]

>>16798 マンコミュファンさん
おそらく、ティアロも並行して検討していたのでしょう

[16800: マンション検討中さん]

>>16798 マンコミュファンさん

ん？どうした？