パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[16451: マンション検討中さん]

>>16447 マンション検討中さん

資産価値的には、低層階。中古売却時の価格が、低層になるほど値下がりにくい、あるいは値上がりやすいというデータがあります。

[16452: 匿名さん]

>>16450 匿名さん
この価格で業者が入らなければ致命的。

[16453: 通りがかりさん]

>>16452 匿名さん

湾岸他社含め強気のタワーが多いなか、まさかの値下げ。三井は武蔵小山や北仲は強気を崩さないから市況と言うより、単純にPT晴海が苦戦してるんでしょうね。

金額安くても業者が買うには、まだリスクの高い価格かな？仮にもう一段下げても業者が入らないなら本当に致命傷ですよね。

あくまで資産性の話なんで永住するなら良いマンションだけど一期の契約者は、ちょっと気の毒ですね。

[16454: マンション検討中さん]

北高層階、かなりお値打ちな気が

[16455: 匿名さん]

>>16453 通りがかりさん

価格表見てもよくわからないのですが、どの辺が1期と比べて下がっているのですか？

[16456: 匿名さん]

>>16453 通りがかりさん

永住したいと思えるマンションが1番では？

資産性重視する人はあと30年くらい待たないとかもね。

あの世にお金は持って行けないので、子孫の方が裕福な生活送れるといいですね。

[16457: 匿名さん]

一期は高い部屋から売れてるじゃん。
良い部屋に住みたいという人が価格関係なく買ってるのだから、低層とか向きに多少ネガがある部屋が予定価格より値下げされても気にならないと思いますよ。

7000とかの壁以下と以上では反応は別です。

[16458: 匿名さん]

一期からは下がってはいないよ、
一期の前のこのぐらいの予定という大まかな価格表からは下がってるだけ。
初めからMR来てた人には、その予定表から、営業の人がこれ以上にはならないけど、下がる可能性はあると説明してたのだから、特に目新しい事実は何もないよ。一部の人が騒いでるだけ。

もし、もう一段下がると思ってるのならば待てばいいし、希望の部屋が出てるなら申し込めばいい。
竣工まで残っていれば三井は一段下げるかもしれないけど、相場の現状からみると下がっても70m2グロスであと2-300万がいいとこだと思う。

そもそもこのマンションって気に入ってなるべくいい部屋買うマンションだと思うから、あまり価格で判断するのはどうかと思うけどね。価格で判断するのなら、野村の越中島とか、有明の中古に行ったほうがいいんじゃないかな。

[16459: マンション検討中さん]

>>16453 通りがかりさん

同じことを何回も書き込んで、お疲れ様です、、、

[16460: 匿名さん]

もっと値下げあるかな？みなさんの予想は？

[16461: 匿名さん]

値下げの話ばかりで、馬鹿らしくないですか？
閉店間際のスーパーじゃあるまいし、値下げを待って購入すること考えていたら、住みたい部屋には住めないず悔しい思いするだけですよ。
坪単価が高い部屋はそれだけ眺望や日照が良かったり、需要を見込んでの価格設定だと思いますし、実際に売却済みになっているんですから。
単価が低い部屋はそれなりにデメリットも見込んで調整をかけたんでしょう。

[16462: 匿名さん]

良い部屋から売れてくるからね。

[16463: 匿名さん]

西は坪277万から。低層は、現状では眺望が一番良くないからね。
そりゃ、安くはなるでしょう。
しかし、南は高いねぇ・・坪340万から。
人気の部屋は高く、そうでもないところは安くというメリハリでしょ。
クロノなんかは角部屋が相対的に安くしすぎて、売主的には失敗かと。

[16464: マンション検討中さん]

ここは管理費や修繕費が高そうですが、いかがでしょうか。
仮にローン完済しても月に6,7万円程度支払う感じでしょうか。

どなたか、経過年数別の管理費を教えて下さい。

[16465: 通りがかりさん]

>>16459 マンション検討中さん

？？
俺と前のコメント関係無いけど。
痛い所付かれた契約者さんか営業さん？

安くなるのは、これからの検討者にはメリットだよ。

[16466: 匿名さん]

>>16461 匿名さん

業者が安くて買いたいためにネガってるのに便乗して、遊んでるだけだから無視しておけばいいですよ。

繰り返しネガるのって、転売業者か他社営業か自己アピールしたいブロガーか病気のやつなのでスルーでいいと思います。

[16467: 匿名さん]

まあまあ皆さん。第一期で買った人は高くても条件良い部屋で幸せ。これから北向きと西向き買う人は安く買えて幸せ。
どちらも買えない人だけがここにネガを書き込む。それでいいじゃないですか。

[16468: 通りがかりさん]

>>16467 匿名さん

一期契約者の高値掴みは認めるのね(笑)

[16469: 匿名さん]

>>16468 通りがかりさん

高値掴みとは違うと思うけどあなたが買えない事実は変わらない。

[16470: マンション検討中さん]

>>16464 マンション検討中さん
モデルルーム行けよ

[16471: マンション検討中さん]

>>16465 通りがかりさん

値下げが「まさかの」とか言ってるようじゃ、きちんと見てないのバレバレ

[16472: 通りがかりさん]

>>16471 マンション検討中さん

必死(笑) 皆さん値下げネガとの戦い、お疲れ様です。火消しポジが必死な時は、値下げは事実なんだよね～

[16473: 匿名さん]

再値下げに期待！広い部屋に買えるかも！

[16474: 匿名さん]

やっぱり二期の値下げ率は一期より大きかったの?
希望の部屋が一期で完売なら納得できるけど、そうでないなら焦って一期を買った人はがっかりだね。

[16475: マンション検討中さん]

ネガ連投ε-(´∀｀; )

値下げしている部屋はないと何度言えば、、、
一期から検討している人なら分かっていること、、、

[16476: 匿名さん]

>>16475 マンション検討中さん

私も予定価格から数百万円下がった価格で第一期第一次で買いましたけど、二期で下がった感覚はありませんね。
第二期も第一期と同じ価格水準ですよね。第二期で売り出したのが、安い西向きだったから値下がりした印象を与えるのかな？

[16477: 匿名さん]

>>16472 通りがかりさん

この書き方は、、、
また有明くんの仕業だったのか。

[16478: マンション検討中さん]

>>16476 匿名さん

ただdisりたいだけなのでしょう（笑）

[16479: 匿名さん]

>>16478 マンション検討中さん

ほんと1人何役やってるのか（笑）
飯のために頑張るお父さん必死だぁ〜
それほど喉から手が出るほど欲しい物件なんですね

[16480: 匿名さん]

3月の予定価格より値下げ
1期とは異なる場所なので、比較できない。

今後の値下げについては未定

[16481: 匿名さん]

>>16476 匿名さん

私も同様に考えています。
実際に第1期から出ていたタイプの部屋は第2期で全く下がってないです。
第2期で新たに売り出されたタイプが日照や眺望、間取りが良くない安い部屋だから値下がりしたように見えているだけでしょう。
今後は北と西のまだ出てないタイプが予定価格より安くなるぐらいだと思います。

[16482: 匿名さん]

>>16481匿名さん
確かに値下げならば１期で決定した価格が下がっているはず。
１期で売り出した条件のよい南、東は下がらずそのままの価格で
眺望、間取りが悪い部屋を後から売り出しただけ。
１期でも予定価格より安く北の低層階はお買い得だった。

[16483: 匿名さん]

>>16482 匿名さん

そうなんですよ。全然、違和感ない価格で第二期が始まったんですけど、何故か値下げしてるのオンパレード。
のらえもんと湾岸丸のミスリーディングの罪は深いな〜と。

[16484: マンション検討中さん]

西側高層希望者です。



次期以降の販売となっている71Awと70Dwについて、2期で発表になった70Cwよりも安くなるのであれば買いたいと考えています。営業さんいわく、まだ次期以降の価格は決まっていないとのこと。



71Awと70Dwについては、70Cwとそれほど間取りの使い勝手は変わらないと思いますので（70Cwが一番LDが広いので3つの中では一番欲しい）、値下げがなければほぼ同じ単価になると思うのですが、このあたり皆さんどうお考えですか？



たぶん、71Awと70Dwが70Cwよりも高くなることはないと思うので、それなら今期は見送って、もしかしたら安くなることを期待するのが吉でしょうか。それともLDが広い70Cwを今期で買った方が良いのでしょうか。悩む・・・

[16485: 匿名さん]

次期も予定より下がるかどうかは、２期次第かも。あと経済状況や国際情勢など

[16486: マンション検討中さん]

>>16484 マンション検討中さん

私も悩みましたが、70Cwが既に魅力的な価格になったので、71Awと71Dwがそれよりさらに安くなることはないだろうと判断しました。

[16487: マンション検討中さん]

>>16482 匿名さん

北向き低層も全ての部屋が値下げした訳ではないですよ。

[16488: 匿名希望]

下げるという表現が適切なのか？？
今回条件の悪いお部屋を安く出して来ているだけじゃないですか？
同じ西側でも、
下の方の階は72㎡6,120万円〜ですが、
31階以上は62㎡ 6,415万円〜 からですもんね。

これは眺望の抜け感や、隣のティアロの影が差し込んで室内が暗くなる可能性などを考慮してあるのではないでしょうか。

[16489: マンション検討中さん]

予定価格からは下げているので、予定価格からという意味では「下げた」と言えます。
ただ、2期が出たタイミングで、値下げだ値下げだと騒ぐのは違います。1期も予定価格からは下げたのですから。

[16490: 匿名さん]

>>16489 マンション検討中さん

それが事実。

[16491: 匿名さん]

>>16484 マンション検討中さん

前々から要望が出てる部屋だったら、まず下がらないです。

私は一期一次で申し込みました。
ノラさんのブログで予定価格を下回ったと言っていたから、期待したけど、全く下がらず、かなりがっかりしました。

[16492: 住民板ユーザーさん2]

>>16491 匿名さん
予定価格からの値下げが話題ですが、プレミアムはほぼ予定価格からは実質値上げされてました。
もし北、西高層希望の方はここのネガのミスリードで待ってもおそらく値下げなんてないですよ。
営業さんは目標来年秋の完売、つまり竣工一年前の完売目標です。最後に値下げあってもたいした部屋ではないので、転売目的の業者向けだけじゃないですか？

[16493: 匿名希望]

まあ、それにしても中央区の新築タワマンとしては安い価格で出して来ましたね。
注)値下げではありません。

[16494: 匿名さん]

三井儲かりすぎてて余裕だから社会還元で多少下げるんだろうな。
ほんとに売れなくて困ってたら、モデルルーム休み週一とかにするよね。週3じゃなくて。

[16495: マンション比較中さん]

晴海のタワマン中古はどこも苦戦してるからね。晴海としては適正価格かと。

[16496: 匿名さん]

はじめの予定価格からは東西南北、下げ率は違いますがすべての部屋が値下げをしました。
条件の良い部屋は小さく、眺望、日照、間取りなど条件が悪ければ大きく値下げ。
１期、２期は関係なく条件の良い部屋は値段も高く条件が悪い部屋はその分安い。
以前画像が出ていましたが西はティアロの影響で午後でも影ができますし
運河側ではないので解放感はありません。
なので２期で西側値下げ販売ではなくそれなりの理由があると思います。

[16497: マンション検討中さん]

西の条件なんて最初からわかってる。
なのにどかんと予定より大幅値下げ。

[16498: マンコミュファンさん]

値下げ値下げ言いたい有象無象がよう沸くこと。人気物件は大変ですね笑

[16499: 匿名さん]

>>16497 マンション検討中さん

日照や間取りなどの条件は最初からわかってることなのだろうけれど、第1期でも大幅値下げのところと少しのところがありましたね。条件やアンケート結果などによって下げ幅が違うのだと思います。

[16500: マンション検討中さん]

リセールならどこの部屋が良いですか？

[16501: マンション検討中さん]

>>16500 マンション検討中さん
3LDKで坪単価ぎなるべく安いとこじゃないですかね。

[16502: 検討板ユーザーさん]

>>16501 マンション検討中さん
つまり北西3LDKで坪単価300切っている部屋はリセール価値がありますね。総額も重要、壁である7000を切っている部屋が競争力ありますね。

[16503: マンション検討中さん]

>>16502 検討板ユーザーさん
低層になればなるほどリセール時には強いですね。中古になると階差はあまり関係なくなりますから。

[16504: 検討板ユーザーさん]

>>16503 マンション検討中さん
方角もですね

[16505: 住民板ユーザーさん2]

>>16496 匿名さん

>>16496 匿名さん
すべての部屋が予定価格より下げたわけではありません。高層はむしろ予定価格より値上げしました。南、東の人気部屋は値上げして、かつ販売完了しでます。値下げ？って正直まったくどの部屋かわかりません。どの向きのどんな間取りの部屋がいくらからいくらになったのか明示してほしいです。予定価格ってプレミアムが
1000万単位で他は100万単位ですよね。値下げってそれが10万単位で細かく上下しただけでしょ？
あまりにもネガの主張は雑すぎませんか？

[16506: マンション検討中さん]

>>16505 住民板ユーザーさん2さん

価格表を見もせずに、とにかかdisりたいだけですからね。しょうもない人たちです。

[16507: eマンションさん]

>>16503 マンション検討中さん
但し、これだけタワマンが増えると、眺望が再評価される可能性もあり。
価格差は縮まるが流動性は眺望の良い高層階が高いかもね。

[16508: マンション検討中さん]

一期北向き67平米を契約した者ですが、某ブロガーのサイトで二期の価格を確認したら、かなりのショックです。一期の北向き中層より二期の北向き高層の方が安いとは、実質的な値下げですね。資産価値のピンチ
三井か地所のタワマンをと思ってましたが、値下げしないで長期販売する住友の方が購入者にはある意味優しいのかも。

[16509: マンション検討中さん]

>>16508 マンション検討中さん

北向き中層、しかも西寄りは、地形から言って、前方が塞がらなさそうな位置ですよね。

[16510: 周辺住民さん]

>16508さん
おっしゃる通り、一期で買うということは入居までのリスクが
大きいのだから、最も安く売るべきだ、売り手の事情で値下げは
痛い、ドウトウールは一期にウエスト高層（39F~49F ?）を最も
安く売ってた、その後表面上は値下げせずにまだ売ってる。

[16511: 匿名さん]

>>16508 マンション検討中さん

これはもう仕方ないと思います。
69ANの方が若干ですが間取りもよく、使いやすい感じがしますが位置としては隣にかぶる可能性があります。
とは言え、今一緒に売り出したら高所恐怖症の方以外は40階以上の69ANを選択しますね。。

契約者ではないですが、一期のモデルルームにも行っていて営業が北向き中層を煽ってた事も知っています。
あの煽りを考えるとまさか二期の高層が安く出るなんてね…

[16512: 通りがかりさん]

買い手としては値下げは歓迎でしょ。検討者の掲示板で一生懸命値下げじゃないと否定する人は誰？
客も増えるでしょ、値下げの噂が広がれば。

困るのは一期の契約者と、その人達とのトラブルを避けたい現場の担当位じゃ？

[16513: マンション検討中さん]

>>16508 マンション検討中さん

67Anは中住戸の中でも1番西寄りで、北にできるであろうタワマンとの被りが少なく、間取りも綺麗。
仰ってるのは69Anかと思いますが、こちらは間取りが使いづらく（特にLDがいびつな形です）しかも高層階とはいえモデルルームの眺望シミュレーションではバルコニーのど真ん中・ど真ん前にタワーが建つ想定です。（ほんとにど真ん前なので、かなり気にしない人でないと買えません）

なので、客観的に見て69Anは67Anより安くて当然かと思います。間取り見ればわかりますが、69Anはダイニングどこに置けばいいのって感じです。北のタワーも、シミュレーション上はほんとにど真ん前なんです。

[16514: マンション検討中さん]

>>16511 匿名さん
67Anより69Anのほうが間取りが良い？
ほんとに２つとも間取り見ましたか？変わり者ですね笑 上にも書きましたが間取りも眺望も67Anのほうが断然良いです。
69Anは高層階とはいえ北のタワーにモロ被りですから、67An中層よりも眺望は悪いと思います。

[16515: 匿名]

隣にタワーが立つかはまだ確定してないんじゃ、、？

[16516: 匿名さん]

>>16511 匿名さん
69Anってリビング10畳しかなくて、全室リビングインの使い辛い間取りですよね。
こんな間取りで70平米もない狭小3Lをわざわざ選ぶ人少ないのでは？
価格で勝負するしかないわな。

[16517: 匿名さん]

>>16514 マンション検討中さん

67ANは一期のMRでは見てなかったのでマンマニさんのブログ確認しました。
指摘されたので一応もう一度確認しましたが間違いないようです。
どちらも行灯部屋がある時点で3LDKとしては使いにくいですが、私の目線では67ANの洋室2は無理でした。
リビングの形はほぼ同じで、一室だけリビングインを回避している点では67ANが優位ですね。
眺望については私も同じようにリスクを説明しているので指摘される覚えはありませんよ？

[16518: 匿名さん]

まあ、どうしても高層！って人には安くてお勧めだよね。
高層なのに眺望なしになる可能性高いけど。
北のタワーって実はもう決定しているのかな、もう少し売れてから発表しようみたいな。

[16519: 住民板ユーザーさん2]

>>16512 通りがかりさん
値下げの噂の効用がどうこうではなく、フェイクニュースなので質が悪いということ

[16520: マンション検討中さん]

67ANは、目の前に建つ可能性があるマンションは真正面ではないですが、代わりに晴海通り沿いの都所有地の眺望阻害リスクは他の部屋よりとても大きそうです。モデルルームの眺望シミュレーションでは最近から建設予定を含めた眺望を確認でき、ガッカリしました(67AN契約者です)

[16521: 匿名さん]

69anはダイニングテーブル置くスペースがないよね、デッドスペースが大きい。

マンマニさんの言うとおり、オプションで2LDKの方が使いやすそう。

[16522: 匿名さん]

>>16520 マンション検討中さん

なんで契約なのに検討中さんなの？
詰めが甘いね（笑）

眺望シミュレーションは一期の最初から見れます。
ほんと、タチの悪いやつ。

[16523: マンション検討中さん]

>>16517 匿名さん

リビングの形、67Anのほうが、きれいですよね！69Anより、67Anのほうが好きです。

[16524: マンション検討中さん]

>>16522 匿名さん
揚げ足の取り合いみたいなことはやめましょうよ。
真剣に検討してる人なら、ネガが言うことがおかしいことぐらい一発で分かりますからね。

[16525: マンション検討中さん]

>>16520 マンション検討中さん

いつ眺望シュミレーションを見たんですか?契約前に見た眺望シュミレーションと、契約後に見た眺望シュミレーションが違ったという意味で書いてますか?

[16526: 匿名さん]

今、眺望塞がれてるところに住んでるけど、圧迫感ハンパないよ。
そんなリスクのある部屋ならもう少し下げてもいいのでは？

[16527: マンション検討中さん]

>>16526 匿名さん
北も西も結局、眺望はないからね。そして東と南は高い。世知辛いね〜

[16528: マンション検討中さん]

お見合いリスクがあるが西も北もそこまで眺望悪くない

[16529: マンション検討中さん]

>>16528 マンション検討中さん

そうですね。北向きは、もし被るとしても距離があるし、許容範囲の方が検討されると思います。道路付けから、北西、北東のどちらの空き地に建っても、ある程度抜ける位置のお部屋も有りそう。

[16530: 匿名さん]

眺望でマンション選んだことがなかったけど湾岸はそういった目線で購入を考えるのですね。それはそれで良いなあ。

[16531: マンション検討中さん]

昨日で2期アンケート締切でしたね。どうなっているか、、、！

[16532: 匿名さん]

気になりますね。今回は何戸売り出すんでしょう？

[16533: マンション検討中さん]

ドキドキしますね。抽選になる場合事前に連絡くるんですかね？

[16534: 通りがかりさん]

次期の再値下げを待ちます!!

[16535: マンション比較中さん]

苦戦すると思うよ。

[16536: 匿名さん]

54Anはどうなんでしょう。5000万円台前半のグロス感で間取りも個人的には可もなく不可もなくに思いますが…。北向きはやはり厳しいんでしょうか。

[16537: マンション検討中さん]

2期で買っちゃうのは愚かだね。まだ残ってる部屋がそれなりに安く出てくるだろうね。

[16538: 匿名さん]

>>16533 マンション検討中さん

抽選の場合、立会いを希望される方が多いので、来るはずですよ。

[16539: マンション検討中さん]

特にここの北はババだからつかまないほうがいいぞ。

[16540: マンション検討中さん]

>>16539 マンション検討中さん

なぜですか？

[16541: 匿名]

タワーが目の前立つからでしょ

[16542: マンション検討中さん]

>>16541 匿名さん
目の前のタワーの件は、リスクを公開されており既知のことですので、
ババと言うからには公開されていない何かがあるということかと思いました。

[16543: マンション検討中さん]

ただ倍率下げたいだけだと思います。

[16544: マンション検討中さん]

>>16543 マンション検討中さん

なるほど。現状、北は資産価値的には最も有利だと思っています。抽選になっても申し込む価値あり。

[16545: 匿名]

目の前にタワマンきても価値あるかな？

[16546: マンション検討中さん]

>>16544 マンション検討中さん

そう思います。中央区新築タワマンで坪300以下はこの先出ないでしょうから。

[16547: 匿名さん]

>16546
この先出ない、だってｗ
現状横の比較（都心や有明、越中島に至るまで）で、多少値頃感があるのはその通りだと思うけど、
この先出ないとかいうのは決まってデベ側の人間だよねｗ
クロノの北低層は坪220だったし、
（現状の中古相場だと坪260～270はあるだろうから新築プレミアムを考えると坪300も妥当かも・・・）
景気が減速すれば選手村や勝どき再開発だってどうなるか分からないに決まってんじゃんｗ

つか調整レベルでヴァカ売れするんだったら、最初からもっと売れてるってｗ
しかも今の相場で、且つ駅遠物件で資産性とか勘弁して・・・
ただ高いから買うなと言ってる訳ではない、上でも述べたけど今の価格が今の相場だからね
土地の仕入れもままならないし新築で欲しい人は選択肢はそんなに多くはない

[16548: マンション検討中さん]

16547は結局何がいいたいのかよくわからないな

[16549: 匿名さん]

>>16548 マンション検討中さん

同じく。

[16550: マンション検討中さん]

ここの掲示板に書き込みつつ迷っている人は、どんな要素で迷っているんだろう?

他のマンションと迷っているのか？パークタワー晴海の中のへや選びで迷ってるのか?