パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[16001: マンション掲示板さん]

分かってなくてごめんなさい。
オリンピック村と選手村は同じですか。
そして選手が使ったマンションを販売するということで
合ってますか。

[16002: 匿名さん]

>16001
オリンピック選手村ですから同じです
選手村跡地をマンション群（5000戸規模）にするのもほぼ決まってます
ただ全部建て替えるのか一部建て替えるのか、
築浅フルリノベの中古として販売するのか詳細は決まってません
どちらにしても巨大なプロジェクトです
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO05521710R00C16A8000000?channel=...

[16003: 匿名さん]

>>16002 匿名さん
選手村として使った部屋はスケルトンにして作り直したいから、撤去した空調機器や水回り機器の再活用アイデアを都が募集していましたよ。

[16004: 匿名さん]

選手村は建て替えなんてしませんよ。内部を改修して販売です。タワーは新規で2棟建ちます。
おおよそ、分譲4100戸、賃貸1500戸だそうなので、ものすごい規模です。
ここと同じで駅遠ですが、眺望がよく、生活利便施設が近くにできるの住みやすそうです。
価格は相場より安めでしょう。

[16005: 匿名さん]

結局相場で売りますよ。

[16006: 匿名さん]

同意。たとえ原価が安くできたとしても、販売価格は需給で決まるので結局は相場に合わせてくる。そういうことです。
デベが儲けすぎ批判はあるでしょうけど、それは売った都の問題です。

[16007: 匿名さん]

建て替えなしだと中古は中古だし、やっぱりそれなりの価格なんじゃない？
売り切るまでに5年掛かったら築5年だし、
それを避けるために一気に放出なら相応の価格と集客が必要になるし・・・

タワマンは五輪の範疇外で、
新築新規の分譲とするなら大幅に販売時期をずらす可能性もあるのかな？
やっぱりよく分からないし、価格のみならず売り方も含めて楽しみしかないねｗ

つか五輪まで3年切ったけど間に合うんだろうか？
もちろん間に合わせるんだろうけどさ

[16008: 匿名さん]

需給で決まるなら価格は下がるでしょ。2,3年で売るにしても明らかに供給過剰。

[16009: 匿名さん]

フルリフォームならフルリフォームなりの相場に合わせるということです。
売り切るまでに数年かかっても特段問題はないと思いますが、そこはデベの戦略によって多少の値付けの上下はあるかも知れませんね。
供給が多いですが、需要を上回るとは言い切れないというか、おそらく需給はかなり逼迫するのではないかと。相場なりの値付けになったとしても、オリンピックエンブレム付きの元選手村を欲しいと思う人は少なくないです。

[16010: マンション検討中さん]

売れ行きが悪いっていう話が出ていますが、最近のマンションで瞬間蒸発したのってスカイズくらいで、
あれはオリンピック決定前の最期の掘り出し物件だったからですよね。
大規模マンションでこのくらいの売れ行きはさほど心配しなくていいと思います。
これで売れ行きが悪いなら、S社の物件はどうなることやら。

[16011: 匿名さん]

>16010
そういうのを詭弁っつーんだよ・・・
売れ行きの心配してんのは誰だよ？
売主とメンタルの弱い契約者と周辺の転売屋ぐらいなもんだろうがｗ

一期を様子見した検討者は「まだ」6割以上残ってるって判断なんだからそれでいいだろｗ

[16012: 検討板ユーザーさん]

なんやかんや言われていますが
順調だと思います。

[16013: 匿名さん]

>>16011 匿名さん
残念な言葉づかいですね。

[16014: 検討板ユーザーさん]

>>16013 匿名さん
同じように思いました。
購入を検討していない
荒らしさんに思えます。

[16015: 匿名さん]

>>16014 検討板ユーザーさん

私も思いました。検討もしていない方のようですので、同じマンションに住むことはなさそうで良かったです。

[16016: 名無しさん]

北側は安くなったというコメントがありますが、
正式価格発表前は、どれくらいの価格が予定されていると言われていたのでしょうか？
坪単価でおしえていただけるとありがたいです。
先日、MRに初めて行ったもので。。

[16017: 匿名さん]

>>16016 名無しさん
https://wangantower.com/?p=13981
ブログに詳しく書かれてますよ。

[16018: 匿名さん]

昨日の北高層が販売されてるという書き込みがありましたが、中低層に比べて高めの設定でしょうか。

[16019: 匿名さん]

＞＞１６０１８匿名さん
低層階、中層階に比べ同じ部屋ですと高層になるにつれ高くなりますが
南と比較するとだいぶ安いです。

[16020: 匿名さん]

だんだん 悲壮感が…

[16021: 匿名さん]

>>16019 匿名さん
あと複数のエレベーター（中層、高層など）が止まる階も利便性が良いので、高いみたいですね。

[16022: 匿名さん]

北の高層は、中低層と同じ部屋はありません。
中低層より狭くて使いにくい間取りしかなくなってしまう。
4Lの広い間取りは10階以下、ワイドスパンで1番人気だった74Anは11〜30階のみ。
どちらかというと高層はファミリーよりシングルディンクス向けなんでしょうね。

[16023: 匿名さん]

>>16021 匿名さん
高いといっても若干ですね

[16024: 匿名さん]

こりゃまだ下がりそうですね。待つのが吉。

[16025: 匿名さん]

>>16024 匿名さん

2期は下がってないですよね？なぜそう思うのですか？

[16026: 匿名さん]

２期で下がってはいないですよ。
低層階でも北に比べて南は高かったので２期で売り出した北高層でもその差があります。
北と西が安くて南と東が高いです。

[16027: 名無しさん]

>>16024 匿名さん
下がって欲しいと思っているのね。

[16028: 匿名さん]

>>16027 名無しさん
部屋にこだわらなければ、待ってても良いかも知れませんね。

[16029: 匿名さん]

>>16022 匿名さん
74An人気あったのとワイドスパンが他の近隣マンションにてなかなか無かったのです、一期一次で購入しました。高層階はもともと検討していなかったのですが、広めのお部屋がないんですね。DINKSなら私はDTかな。西の73Cw低層のお部屋なら、DTの3LDKで残ってる部屋でも良いかも知れませんね。

[16030: 匿名さん]

なぜか南向きの77ASは人気なかったようですが

[16031: 匿名さん]

>>16030 匿名さん

MRで進められましたが、高くて。。

[16032: 匿名さん]

>>16030 匿名さん
人気が無かったというよりは、同じ南向でリビングが若干広めの78Asに流れたからでは？北も74An>73Bnだったのはリビングの広さと、74Anはキッチン周りに柱がない分スッキリしてました。

[16033: 匿名さん]

西向きが低層、高層も安いのはなぜですかね？

[16034: 匿名さん]

>>16032 匿名さん

確かに、リビング10.7Jと12.3Jでは感じ変わるでしょうね。

部屋の位置が北側だと、将来的に隣地に建物経つこと考えると、西寄りがいいかな、とも思ったのですが、間取りできめられた多かったようですね。

[16035: 匿名さん]

>>16033 匿名さん
最新の価格は見ていないので不明ですが北よりは気持ち高いですよね？ティアロと重なることと、低層はメインエントランスが近いからでしょうか。

[16036: 匿名さん]

>>16033匿名さん
低層階は北と西が同じくらいで高層階になると北よりは西が高いですね。
それでも西の高層階は東高層階より割安です。

なるほど西低層が割安なのはメインエントランスから近い。
西高層が東に比べて割安なのは眺望かもしれないですね。

[16037: 匿名さん]

西側はゴミ置場から近いことも好き嫌いが分かれるかと思います。

[16038: 匿名さん]

>>16036 匿名さん

確かに、西低層はメインエントランスが気になるかもですね。北向きの西寄り低層のほうが視線は気にならないか。

[16039: 匿名さん]

>>16038 匿名さん
北向き西寄りの方が視線は気になりませんね、部屋は少々狭いですが。西の低層も90平米程度のお部屋用意しても良かったのではと個人的には思います。同じような70平米が三部屋並んでるので。

[16040: 匿名さん]

>>16039 匿名さん

そうですね。西向きも90平米くらいの間取りあると良かったね。

90平米は北向き東寄りでしたし、行灯部屋とお部屋の採光等の問題がありそうでしたが、値引きも入って一期で埋まりましたね。西向きでも90平米プランあれば。。

[16041: 匿名さん]

>>16032 匿名さん

なるほどね。78ASのキッチンにはしらがあるのですが、カップボードを広めにするオプションができるから逆にいいと思います。なお、もう完売したようで。78asと78bsは一番売れてたのようですね。

[16042: 匿名さん]

>>16041 匿名さん

モデルルームの78Asのカップボードを広めにしたオプション、使いやすそうでした。

78Bsは、収納がしっかり取れてるから、お部屋が物でゴチャゴチャしないで良さそうだし、人気だったんですね。南向きで位置もいいし。

[16043: 匿名さん]

>>16042 匿名さん
そうだねw
価格もいい、かなり強気
中堅間取りになっていますね。

[16044: マンション検討中さん]

つくづくクロノの日照と眺望の立地はいいなと思った。

[16045: 匿名さん]

>>16030 匿名さん
2LDKですけど、63Asは？？

[16046: 匿名さん]

>>16045 匿名さん

一期で完売しました。

[16047: 匿名さん]

北側の高層階の西寄りの部屋を検討中です。

レミコン跡地に、タワーマンションが建ってしまうと、完全なお見合いになってしまうのかどうか、購入前に十分に検討しておきたいです。

レミコン跡地の情報をまとめますと、
・土地の売買はまだ。三井不動産は買いたい(?)らしい。
・50階ぐらいのタワーマンションは建築できる土地。(場所的には住居用以外の利用は難しいだろうとも言われている)
・MRの眺望シミュレーションでは、もしもそういう建物が建ったとしたら・・・と想定された絵面も見せられている。

さて、仮に(早くても10年後ぐらい？)タワマンが建つとして、PTH北側とどれぐらいお見合いになってしまうのか？

地図を見ると、PTHの北東側に建つことになりそう？かなと勝手に予想しています。

すると、PTHの
北向きの東寄りの部屋は、目の前で"お見合い"。
北向きの西寄りの部屋は、お見合いではなくて、ベランダに出れば右前にタワマンがドンとある。
東向きの部屋はベランダに出ると、左にタワーがドンとある。
　
となるかなあと思うのですが、どう思われますか？

新しいタワマン側としても、お見合いは避けたいでしょうけど。
タワマンが建たなければ、スカイツリーが見えて、良いんですけど。そうもいかないでしょうね。

皆さんの意見をいただきたくて投稿します。よろしくお願いします。

[16048: 匿名]

>>16047 匿名さん

私は東低層で運河を楽しみたいと検討していましたけど、シミュレーション見て、隣に建物立ってもスカイツリー見える高さがいいと思い、中層に変えました。

東の部屋のシミュレーションでは、北のタワーはベランダから覗き込んだら見えるかなくらいで、低層のL字の老人ホーム？が北側の眺望に被るかなくらいな感じでしたよ。

[16049: 匿名さん]

>>16048 匿名さん

情報有難うございます。
L字型の建物は低層ですか?位置は、販売センターの辺りでしょうか?

[16050: 匿名]

>>16049 匿名さん

シミュレーションでは、タワーがモデルルーム側でPTH側がL字の低層15階建てた伺いましたよ。

でも、中央区の計画ではスポーツ施設にしたいようですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

どちらにしても川沿いが公園で整備して春海橋に繋がれば、いい感じですね。

[16051: 名無しさん]

レミコン跡地にタワーが建ったら、その敷地内のどの位置に建てられても、東向きの部屋のベランダからは、スカイツリーは見えないと思いますよ。

ベランダからの見渡しの眺望シミュレーションにはないでしょうか。
営業に聞いてもわからないでしょう。

Googleマップで、この物件とスカイツリーを結んでみてください。
レミコン跡地のど真ん中を通りますから。
ご確認を。

[16052: 匿名さん]

現MRのあるところには、何かできるんですかね？

[16053: 匿名さん]

>>16052 匿名さん
現MRの土地もレミコン跡地。

[16054: 匿名さん]

レミコン跡地を都が買い取る等の可能性もあるのでしょうか。三棟でバランスは良いし、タワーが建たないと分かれば販売は加速するでしょうね。そもそも三井が取得できるのなら、ツインタワーで、企画して販売してほしかったです。

[16055: 匿名さん]

毎年のように現れるこの晴海地区将来ビジョン推進会議、よそ様の土地に健康スポーツゾーンだの勝手にイメージを描いてちょっとあきれています。
知らない方は、これを真に受けないようにご注意ください。

http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

[16056: 名無しさん]

確かに、人様の土地を、将来的にはスポーツ教育施設とか、勝手に言ってしまうんですかね。
だとしたら現時点では寝言レベルの話。

ところで、15階建てのL字の老人ホーム？の情報のソースはどこですか？

[16057: 匿名さん]

地下鉄も同様だよね
うっかり真に受けちゃう人はまあ仕方ないけど、
真実の如く流布させる輩も後を絶たないから始末が悪い

かく言う私も、
行政筋からのここのツインタワー構想のイラストを見て、
てっきり三井が取得してて許認可も済ませてるもんだと思ってた
杭打ち直しにやけに時間掛かってたし計画を練り直してるもんだとばっかりｗ

[16058: 匿名さん]

地下鉄の信憑性がわかりません。
なぜかというと選挙のトークに使われちゃうんですよね。
東京都に要望するという形を取っておけば、区議会議員さんは、とりあえず公約実現に向けて頑張ってるよという形にはなりますからねー

[16059: 匿名]

>>16056 名無しさん

MRで営業に言えば、見せてもらえますよ。

ちなみにスカイツリー見えるかもシミュレーションで見れます♪

[16060: 匿名さん]

まあ、地下鉄は遅いか早いかの違いで、結局は実現すると思うよ。
どう考えても、BRTでは限界になるしね。
早めに地下鉄建設始めた方がいいと思うがな。

[16061: 匿名さん]

江東区が地下鉄8号線優先で、こっちにお金は出したくないようです。

[16062: 匿名さん]

>>16057 匿名さん

ツインタワーのイラスト？
そんなソースあるんですか？

悪意を持った嘘じゃないんですよね？
庶民には見れないとかありがちな返し以外でお願いしますね。

[16063: 名無しさん]

これでしょ？
四本目のタワーの場合の想定図を、勝手に、こことのツインタワーと勘違いしただけ。

[16064: 名無しさん]

晴海２丁目・晴海小野田レミコン後は超高層タワーマンションに？
https://wangantower.com/?p=11194

[16065: 匿名さん]

それでしたか。情報ありがとうございます。

>>16057さん
失礼な言い方して申し訳ございません。
ただ、その情報古いので、MRで伝えている情報と違うので、
計画は変わっていると思いますよ。

[16066: 名無しさん]

この4タワーの絵はかなり前のもので、あくまでイメージ図。ただ、こういうものがいろんな誤解のモトになる。

現実的に、今、誰がどう考えてどう進めているのか、知りたいですね。

[16067: 匿名さん]

>>16066 名無しさん

おっしゃる通りですね。
北の都有地すら、BRTのターミナル作るといいつも、いつまで待っても出てこない。

どーなってんだか。
まぁ〜私利私欲のためにオリンピックを失敗させようとするおばはんがいるうちは無理かと思ってますけど。

[16068: 匿名さん]

あのイメージ図が出たのが、2016年１月なので、そろろそろ新しい情報が欲しいですよねぇ。

[16069: マンション検討中さん]

選手村を待ってもいいかもしれない・・

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E3%80%8C%E3%81%8A%E8%B2%B7%E3%8...

[16070: 匿名さん]

>>16069 マンション検討中さん
是非どうぞ笑

[16071: 匿名さん]

>>16068 匿名さん
イメージ図の次はスポーツ施設ですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

[16072: 名無しさん]

選手村の予想図をよーくみてください。
お見合いだらけの団地になりそうです。
間取りは、多分、田の字形ですかね。

まあ、限られたスペースに1ヵ月間の宿舎を作るんだから、そうなりますよね。
そのリフォームでよしとするかどうか。

安いんだったら魅力的ですけど。
待つのが吉か凶か、今、見極めなければならないですね。

[16073: 匿名さん]

>>16072 名無しさん
皆さん安い板状の眺望無い部屋には興味ないかと思いますよ。あくまでも永久眺望の部屋と、選手村タワーでしょ。PTHを購入してからでも、十分に時間はありますし、両方購入されても良いのでは。

[16074: 名無しさん]

>>16073 匿名さん

その2つのタワーは、プレミア価格で、かつ、倍率もつくでしょうね。

[16075: 匿名さん]

>>16071 匿名さん

この資料を見ると敷地全体がスポーツ施設ではなく、一部のようです。残りがタワーマンションだとすると、16064さんのリンクで地域活性化施設が描かれているイメージ図と同じにようになると思います。

[16076: 匿名さん]

>>16075 匿名さん
北の都有地と同じ色付けされてるのが気になりますね笑

[16077: 匿名さん]

>>16076 匿名さん

色付けはどういう意味があるのでしょうかね。選手村のマンションの一部も同じ色ですね。

[16078: 匿名さん]

>>16077 匿名さん

幅広いですが、住宅地、教育施設っぽいですよ（笑）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/toyoharuh28.pdf

[16079: 名無しさん]

レミコン跡地にタワマンが建つ？という説は、

ずっと以前からPTHの計画とともに青写真はあって、土地の広さ的には建てられるし、三井は建てたいと思ってきた。役所もそれをよしと考えていた(イメージ図も作成)。しかし、選手村のマンション供給の話も挙がり、今となっては役所は積極的な賛成ではなく、むしろ、スポーツ等の複合施設にしたいと方向修正(最近の資料)。三井にとっては一筋縄にはいかない仕事になってしまった。

と考えます。

タワマンが建たない可能性ありますね。これは。

勝手な推察でした。

[16080: 匿名さん]

PTH購入者の私としては、隣にタワーが建つのは嫌だな〜というのが正直な気持ちです。
その為、隣にタワーを建てても、双方にとって眺望には恵まれないし辞めた方が良いのでは？という考え方に至ってしまいます。現に建設されるとしても、しばらく先にはなるでしょうか。
もちろんデベロッパーとしては、土地を取得してタワーを建てたいという動きになるのは当然のことです。
しかしながら晴海地区は、昨今主要都市での待機児童問題が取り上げられる中、保育施設等それこそ十分なキャパをもってバランスのよい、新しい街づくりが行われるべき場所であるべきだと思ってます。
中央区には是非とも頑張って頂きたいです。

[16081: マンション検討中さん]

北仲タワーの比較して、どちらかが良いでしょうか？

[16082: 匿名さん]

>16081さん
東京はマンションいっぱいあるから、晴海は階による価格差が少ない。全体的な坪単価の偏差も少ない。
北仲は中程度～最高額まで詰め込んで価格差が大きい。
ただし、北仲は海にひらけているのが北向きなので南プレミアムは少ない。

一般フロア
資産価値→北仲は低層眺望なし部屋、晴海は低層か、北や東できるだけ高層
北仲の低層は今の相場では安い。しかし、40Fぐらいの高層なら晴海のほうが安いケースが多い
北仲は横浜市民みんながあこがれのマンションにはなるでしょう。

眺望→晴海南・東が相対的に優れる感。北仲は部屋位置によるものが晴海より大きい。建設中2棟。さらに2棟建つ。52F以下だとどこかが被る

利便性
「都内通勤等でなければ」駅直結、スーパー直結、商業直結の北仲
まああっちも桜木町まで８分ですから、品川辺りなら。

その他
北仲の二重床だけど入口段差無しはさすが鹿島!
北仲に天井高を求めてはいけない。晴海圧勝。しかもおしゃれ部屋に壁付けエアコンはダサい。でも天井
換気口は良いかな?
晴海はまだファミリーが住めるが、北仲は子供が住む場所ではない。モデルルームも普通のBRの存在がちぐはぐ感。


プレミアム
晴海のプレミアムフロアに当たるものは北仲にはない。北仲は52F75m2で1.2億とか。80m２以下でプレミアム(あっちではエグゼという)といわれても・・・。晴海の100m2程度の広さは正義だと思う。
しかし、8億部屋は圧巻。個人的にはというか、エクゼの3億部屋は凄い！と思いましたが、8億部屋はあまりにも自分から遠すぎて感動すらしませんでした・・・。眺めのいいオフィス？みたいな・・・・

勝手なまとめ
横浜版六本木ヒルズが欲しい子供ない方、キラキラ感欲しい方は北仲。
子育てする、あるいは都心に近くても静かに離れ的に住まいたい方は晴海。

[16083: 匿名さん]

>>16082 匿名さん

北仲はまったく検討外だったので、比較する気もなかったですが、とても的確にまとめていただき、分かりやすかったです♪

[16084: マンション検討中さん]

北仲、晴海、小山、もう40階クラスのタワーマンションはあと10年ないね。

[16085: 匿名さん]

この辺だけでも、月島３つ，勝どき３つ、豊海２つ、晴海選手村２つ、豊洲１つ
タワマンの計画がありますよ。

[16086: 匿名さん]

>>16085 匿名さん
月島の３つは駅前のパチンコ屋が一階に入る物件とその他はどこでしょうか？月島はこれ以上のタワマン建設反対の運動が起こってますよね。

[16087: 匿名さん]

ここの洪水リスクが気になってます

[16088: 匿名さん]

>>16087 匿名さん
洪水だけでなく、調べてみることをお勧めします。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

[16089: 匿名さん]

月島は、この３つですね

月島一丁目西仲通地区第一種市街地再開発事業
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/tukisimagu/saikai...

月島三丁目地区第一種市街地再開発事業
http://redevelopment.blog.fc2.com
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52381982.html

月島三丁目南地区
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1737.html
http://www.inui.co.jp/news/pdf/2012/20120510_Co-12.pdf

[16090: 匿名さん]

>>16080 匿名さん

そんな身勝手な考えは通らないですね。
まぁご自分でも理解されてると思いますが..

[16091: マンション検討中さん]

レミコン跡地は、入札もまだなので、決まったことは何もないですよね。三井も入札に参加するとは聞いてます。三井が取ったらタワマンでしょうね。
道路挟んで反対側の都有地はどうなるんですかね、、、個人的には20階建はないと思っているのですが。BRT駅にしても、当面はショボイ停留所ぐらいのもんかと思います。

[16092: 匿名さん]

晴海って、駐車場にぴったりな土地なんですよね。ネガというかグチです。。。
銀座や空港、湾岸高速にも近い。築地や新豊洲市場にも近い。晴海通りや埠頭の方の道路に休憩しているタクシーや業務用車両、深夜仮眠している輸送トラックがいるでしょう。
埠頭の都バス待機場の一部を大型車両に1日1000円で貸してます。
タイムズも4丁目にバス用時間貸し駐車場を始めています。

[16093: 匿名さん]

>16092
それだけ開発余力があるってことでしょ
景気が横這い～上向きなら開発は進むし、悪くなれば頓挫
用途が決まるまでのコインパーキング化はお約束みたいなもんだしさ
路駐の商業者も周辺が整備されれば自然といなくなる

大和の塩浜倉庫もコインパ化してたけど結構止まってんだよな～
あんな場所でも需要あるんだから驚き

[16094: 匿名さん]

>>16090 匿名さん
身勝手といわれれば話は終わりですが、バランスの良い街づくりは重要では？

[16095: マンション検討中さん]

第2期の価格を見ましたが、北と西の高層階、お値段がとても魅力的ですね、、、
北はお見合いリスクがあるとは言え、30〜40階クラスが坪単価300万前後で買えるのは魅力的です。

[16096: 匿名さん]

そうですね、クロノティアロの土地も、ニッスイ倉庫やシーフードレストランが解体されてマンションになるまでの間、巨大駐車場になってました。かなりの広さでしたが結構な需要がありました。
今観光バスの路駐問題があるのは確かなので、BRT操車場隣に都営大型車両駐車場を作る可能性は大いにあると思っています。

[16097: 匿名さん]

>>16095 マンション検討中さん
坪300前後の北と西のお部屋は、何平米くらいのお部屋の話ですか？

[16098: 匿名さん]

東の高層もお見合い少ないし、たぶんすごい眺望だから人気になると思う。
2期で南よりも少し安いけど優れた眺望が得られるものとして残すためにあえて売ってなかった気がする。

[16099: 住民板ユーザーさん2]

>>16098 匿名さん
東高層は、運河を挟んで視界にPCTの高い方が入るくらいで結構抜けてていいですよね

[16100: マンション検討中さん]

>>16097 匿名さん
70弱の3LDKです。

[16101: 匿名さん]

>>16100 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。

[16102: 匿名さん]

入札もまだなのに、(タワー構想のみならず)どうして15F建ての老人ホームという、具体的な説が挙がるのでしょうかね。
三井不動産が土地を得ることができたら、それを作ろうかなと思っていますよ、という理解でよろしいでしょうか？
だれかご存知の方がおられたら、お教えください。

[16103: 匿名さん]

>>16102 匿名さん

そう言う理解で大丈夫ですよ。
東京都から作れって、言われてるって、聞きました。

[16104: マンション検討中さん]

>>16101 匿名さん
ただし、北のタワーが建つ前提の眺望シミュレーションでは、当該間取りのバルコニーのド真ん前に北のタワーが建ちます笑
あくまでシミュレーション上ですが、ド真ん中のど真ん前でした。
タワーの位置がズレたり、中低層の建物だったらいいですけど、まぁリスク込のお値段ですね。

[16105: マンション検討中さん]

>>16103 匿名さん

モデルルームの営業さんから聞いたんですか？
老人ホームというか、高サ住ですかね。

[16106: マンション検討中さん]

>>16103 匿名さん

サ高住でした。
（どうでもいいですけども）

[16107: マンション検討中さん]

>>16098 匿名さん
東は高いです、、、泣

[16108: マンション検討中さん]

このマンションは南、東と北、西で価格がだいぶ違いますね。
西が安く感じます。

[16109: 匿名さん]

>>16100 マンション検討中さん
北高層安いですよね。
しかし全室リビングインで間取りには恵まれてませんね。
リビング10畳しかない狭小3Lにギチギチで家族で住むなら、低層でも広い間取りの方が満足度高いかな。

[16110: マンション検討中さん]

決定的なことですがここのモデルルームっいい車とまってないですよね。
ナンバーも田舎ばっかり

[16111: 匿名希望]

>>16094 匿名さん
同意します。

[16112: 名無しさん]

レセコン跡地は、行政との調整が必要なエリアでしょうね。

オリンピック選手村も含め、これだけの多くの住まいができることが決定しているわけですから、中央区は、学校のキャパ、福祉、交通、などなど考えることが山積みですね。当たり前ですが。

用途の決まってないこの土地は、行政の希望が強く反映される使われ方をするんじゃないですかね。

[16113: 匿名希望]

>>16110 マンション検討中さん
そんなこと無いと思うよ。

[16114: 名無しさん]

そこに、タワマンをもう一丁、建てますって言ったら、
役所は、ちょっとタイム！できたら住民のための施設を作ってちょうだいよ。どうしても、マンションにするなら、せめて期間をあけてって言いますよ、普通に。

建てることを仕事とする不動産屋vs街のバランスを整えたい役所、という構図になるか。

[16115: 匿名さん]

>>16110 マンション検討中さん

前回行った際に写真撮ってました。本人はE43乗っています（写真にある車ではない）、確かにとてもいい車とはいえないのですが、外車が多かったようです。

[16116: マンション検討中さん]

購入者の単なる希望的観測ばかり。

[16117: マンション検討中さん]

北側を買った人たち、これから買う人たちにとっては、タワーができる可能性は高いけどもしかしたら・・・という気持ちになるんでしょうね(/ _ ; )

買うなら、ゴチャゴチャ考えずにタワーが建つ前提で買うしかないですね。

少なくとも竣工までは何になるか分からないのでは。

[16118: 匿名さん]

>>16117 マンション検討中さん

道路が湾曲しているし、北側でも全部塞がれることはないと思う。前が抜ける位置の部屋もあるかな、と思います。

[16119: 匿名さん]

私は別マンションでお見合い感のある部屋をたまたま検討してたので、本物件は北側に建たなければラッキーくらいの感覚で最終的に決めました〜。

[16120: 匿名さん]

そのとおり。北は安く販売しているのだからタワーが建っても文句なし。
建たなかったら安くて眺望もよくてラッキーですよ。

[16121: 匿名さん]

ずっと東向きばかりを検討してきたのですが、予算が厳しく、急に西向きが気になりはじめました。

都有地は、今のところ建物が建つと仮定して、何階あたりから眺望が抜けると、営業の方から説明されていますか？
(もちろんトリトンスクエア向きですから、スカッとは抜けないのは承知してます。)
どなたか教えてください。

[16122: マンション検討中さん]

>>16118 匿名さん
西寄りなら、完全なお見合いは回避できるでしょうね！北東側にタワーが建っても、北西側は、高層階なら眺望は素晴らしいと思います。
東寄りの部屋は、真向かいになってしまうリスクはあります。（実際、モデルルームのシミュレーションはそのような位置でした）

[16123: 匿名さん]

当たり前ですが、リスク取らない限りはリターンないですからね。本物件はリターン求めるような物件ではないですが。

[16124: 匿名さん]

>>16122 マンション検討中さん

北向き西寄りは、北東にタワーが建ったとしても、北西空き地に何か建物が出来ても、重ならないように見えるのですが。

[16125: マンション検討中さん]

>>16124 匿名さん

>>16124 匿名さん
さすがに北東方向には見えてくるんじゃないでしょうか。少なくとも、モデルルームのシミュレーション上はそうでした。ただし、位置はズレる可能性はあります。

[16126: 匿名さん]

西向き検討中です。

北について、皆さん、お見合いリスクを言われますが、そんなに、ド見合いになりますかね？

タワーが建つと仮定すると、現MRのあたりから岸辺のあたりでしょう。パークタワーから80m～100mの距離がありませんか？

結構離れてると思います。
視界を完全に遮られるようにはならないと思いますけどね。

ちなみに、トウキョウタワーズのツインタワーの見合いは距離にして約50m。

[16127: 匿名さん]

>>16125 マンション検討中さん

北東には見えてきますね。でも、リビング正面が見合いで無ければ、北向き西寄りは十分お得感ある値付けと思いました。

[16128: マンション検討中さん]

>>16127 匿名さん
北向き西寄り、具体的には30F以下なら67Anですね。ここはお得感のある価格で、西寄りだったので1期で完売。31階以上だと68Anですが、ここは次期以降ですね。69Anよりは高くて73Dnよりは安いって感じですかねー。

[16129: マンション検討中さん]

>>16126 匿名さん
なるべくド見合いにならないよう配慮があることは期待したいですね。クロノ、ティアロ、パークタワー晴海、と同じような位置関係なら、視界には入るもののド見合いにはならないでしょうね。ただし、土地的には間取りによってはド見合いにもなりうるらしいです。

[16130: 匿名さん]

>>16129 マンション検討中さん

確かに見合いについては、配慮に期待したいです。

北向き東寄りは重なる可能性あるものの、真ん中くらいはセーフでしょうかね?

[16131: マンション検討中さん]

>>16130 匿名さん
真ん中というと、73Bn、73Dnあたりかと思いますが、モデルルームのシミュレーションでは、けっこうかぶる感じですね。個人的には北西側が抜けてるので別にいいかって感じですけど。坪単価も300ジャストぐらいまでならいいかなぁと。ただこればっかりは、実際に建ってみないと、、、感じ方も人それぞれでしょうし。

[16132: マンション検討中さん]

このマンションて、東と西が細いから、住人の1/3が、北側がらみになるだよね。

[16133: 匿名さん]

>>10673 さんがあげられてたGoogle Map上の位置が近いのかなとは思ってます。私は74An購入したのですが、余り気にならないかな、勿論建たないのが一番だけど（笑）

[16134: マンション検討中さん]

>>16133 匿名さん

こんな感じでしょうね。同意。

[16135: マンション検討中さん]

>>16134 マンション検討中さん
モデルルームのシミュレーション想定では、もっと左でしたね。あと、たぶん縦横比が逆になってますた。土地はモデルルームの土地も含めて跡地なので、もっと左上にズレる可能性があります。モデルルームのシミュレーションは最悪ケースでしょうけど。

[16136: 匿名さん]

>>16121匿名さん
西の都有地は確か２０階くらいの建物と言っていたような・・・
西は中層、高層も東より割安なのでいいかもしれませんね。
北も西よりでしたらお見合い感はそれほどないと思います。

[16137: 匿名さん]

>>16121 匿名さん

西のシミュレーションはあまりよく見てませんが、記憶が正しければ18Fくらいと言っていた気がします。
購入検討されてるなら、営業に相談した方がより正確な情報が入手できますよ

[16138: マンション検討中さん]

>>16137 匿名さん
モデルルームのシミュレーションは、現在既に建っている晴海フロントと全く同じ高さだとしたらこう、というものですよね。晴海フロントはオフィスビルで、調べたところ階数は17+塔屋1ですのでご記憶正しいと思います。高さは83.7mです。

[16139: マンション検討中さん]

>>16115 匿名さん
右の2台は安物ですが
でもちょっと安心しました。有難うございます。

[16140: マンション検討中さん]

>>16130 匿名さん
レミコン跡地タワーもお見合いは嫌だろうから、極力避けると思いますけどね

[16141: マンション検討中さん]

>>16138 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
西側20～23階を検討してますが、推定高さが80m～90m(建物187mから算出)ですから都有地に90m級が建つと、北側よりこちらのほうが見合いになりそう。しかも数十mの目の前で。
微妙な感じ。。

西側中層を検討している方の意見はいかがですか？

[16142: 匿名さん]

>>16110 マンション検討中さん
車なんぞと購入者の属性は全く一致しない。
車は特定の車を除けば年数が経てばただの鉄の塊。価値的には殆どない。
ナンバーで購入者の低劣を予測するとは浅はか、バカの典型。笑える。

[16143: マンション検討中さん]

>>16141 マンション検討中さん
価格表を見ると、17階から18階に上がるときに金額がジャンプしてますので、ここが抜けるかどうかの境目ですね。

20階なら、問題ないのではないでしょうか。

営業さんからは、今の晴海フロント以上の高さの建物は作れないと聞いてます。

[16144: 匿名さん]

>>16141 マンション検討中さん
加えて20-23階なら、低中層それぞれのエレベーターが停止する20階が良いです。

[16145: マンション検討中さん]

>>16144 匿名さん

20階と35階は、エレベーターが8基止まる（他は4基）ので、ちょっと高い

[16146: 匿名さん]

>>16141 マンション検討中さん

北西側都有地（今は空き地）は奥側はBRT用地と聞きました。北西側都有地の販売センター側の半分に80m級建っても、西向き住戸に、見合いリスクあるんでしょうか?地図上で見ると、（低層はともかく）真正面は塞がれないように見えますが。

[16147: マンション検討中さん]

>>16146 匿名さん
18階以上なら大丈夫そうですね。

[16148: 匿名さん]

いい物件の予感がします。

[16149: 匿名さん]

北東空き地にタワーが建つにしろ、50m以上は距離がありそうですね。数十メートル先の見合いってどんな感じでしょうか?

[16150: マンション検討中さん]

またtwitterで歴史的失速とかdisられてるね。

[16151: マンション検討中さん]

>>16149 匿名さん
個人の感覚によるでしょう。お見合いでも眺望がなくなっても、この物件に住めれば良いという人が北向きを買うのだと思います。

[16152: マンション検討中さん]

>>16150 マンション検討中さん

>>16150 マンション検討中さん
ですね。豊洲市場前にBRTステーションができる報道がありましたが、こちらも確定のお知らせがあればもうちょっと勢いつくかな。

[16153: マンション検討中さん]

自分も見てました。
指名買いでこの惨状で、今すでに１０００円アンケートするくらい厳しいのに来年あたり選手村の概要が出だしてきて買い控えが始まるから、相当厳しくなるだろうねとのこと。

[16154: 匿名さん]

>>16153 マンション検討中さん

選手村のマンションの概要はそんなに早く出るのですか？

[16155: 匿名さん]

>>16153 マンション検討中さん
TwitterでどなたがDisられてますか？本日のツイートみても見あたらず

[16156: マンション検討中さん]

まあそう考えると西の安値提供も納得だよね。相当売れてなくて焦ってるんだなと。

[16157: 匿名さん]

>>16156 マンション検討中さん
当初の予定通りかと

[16158: 匿名さん]

>>16149 匿名さん
DTのWEST棟とEAST棟のダイレクトウィンドウ同士のお見合いと比較すると、50メートルなんて気にならないレベルでしょう。

[16159: 匿名さん]

>>16158 匿名さん

確かに、ダイレクトウィンドウ同士でないから、そんなに神経質になるレベルでは無さそうですね。

[16160: 匿名さん]

>>16159 匿名さん
ただ相手側がダイレクトウィンドウだと気になりますね。

日照について余り詳しく無いのですが、北東にタワーがたった場合、日差しが反射してPTHの北側に入る可能性はありますか？

[16161: 匿名さん]

>>16160 匿名さん

>日照について余り詳しく無いのですが、北東にタワーがたった場合、日差しが反射してPTHの北側に入る可能性はありますか？


そうなったら凄いですね。似た事例あるんだろうか?

[16162: 匿名さん]

>>16161

東雲の某タワマンの北東側ですが
北側にあるタワマンの南西面のガラスバルコニーが日射を反射して
西日のようなものが夕方に差し込むことはありますね。

[16163: 匿名さん]

>>16162 匿名さん

情報有難うございます。
なかなかロマンチックですね。眩しくは無いんですか?

[16164: マンション検討中さん]

ロマンチック笑

[16165: 匿名さん]

太陽が高い位置だと反射光は下に行ってしまうので、反射が入るとすれば西日ですね。北東に立つタワーに南西向きの面があれば、西日ミラーになるかも。

[16166: 匿名さん]

>16158
気になるかどうかは個人差があると思うけど、高層は意外と遠くまでよく見えるから、
50メートルでも油断しないほうがいい
70メートル離れてたとこ住んでたけどそこそこ気になるレベルで特に夜はカーテン必須だった
（相手側は堂々としてるフルオープンの部屋もあれば同じくカーテン引いた部屋もあって半々）
多分ピンホールメガネと似た現象で、
地上に比べて障害物が少ないから余計に見えやすいんだと思う

>16149
そういった物件は多数あるんだから、気になるなら買う体で内覧してみればいいｗ
灯りがつくと余計に目立つからできれば昼夜みたほうがいい

[16167: 匿名さん]

>>16163 匿名さん

直接見れば勿論眩しいです。普通の西日とほぼ同じです。
ただ、反射光が射し込む時間はそんなに長くはないですけどね。タイミングがあったときだけなので。

[16168: 匿名さん]

16166の続きだけど、
購入時に >16158 と全く同じことを営業さんから言われたｗ
程度問題というか都心のお見合いに比べたらマシでしょ？
って言われたら全くその通りだし、
多少は割り切ってたからクレームというか頭を抱えるほどの問題ではなかったけどね
でも意外と気になる見えるのはその通りｗ

[16169: マンション検討中さん]

トリトンタワーのような白い壁の多い建物に陽が当たると、周囲の建物室内に陽が反射して、明るく感じるような気がします。
特に日の出〜30分位不思議な明るさになります。

それを考えると、北側のマンションにパークタワー晴海の影がかかると、逆にものすごく暗く感じてしまうと思います。

[16170: 匿名さん]

>>16168 匿名さん
私は16158ですが、営業ではないです笑。

[16171: マンション検討中さん]

>>16155 匿名さん
はるぶーとかいうブロガーですね。
他にも徒歩20分かかったとかいってディスってます。

[16172: マンション検討中さん]

まあセミプロブロガーに総じて評判悪いよね。
ここは情弱の指名買いがメインだけど、湾岸買うようなひとはみな情報感度が高いから厳しいとも言われてる。

[16173: 名無しさん]

2期の状勢は、いかがでしょうか？
西か北の部屋を検討中で、倍率も参考にして、判断をしたいと思っています。
(人気ない等、いろいろ言われますが)、倍率はつきそうでしょうか？　人気のある間取り、部屋も教えてもらえたら。

MRにあまり行けなくて、お聞きする次第です。
よろしくお願いいたします。

[16174: マンション検討中さん]

ブロガーに評判が悪いのはひとえに価格ですね。
価格さえもう少し安ければ、ブロガーにも評判良かったでしょうね。特にクロノティアロの新築分譲価格との比較で語っているからそうなるのはある意味当然ですね。

特に南と東が高いから、眺望を大切にしてきた湾岸タワー民にとっては、庶民が買えない価格でしか眺望を味わえないなんて湾岸タワーじゃない！高値掴み！と言いたいのでしょう。確かに南と東は高いです。

個人的には、南と東に引っ張られて平均坪単価は高いけど、逆に平均坪単価を引き下げていると言える北と西は、買っても良い価格だと思います。

中央区タワーで坪単価300万ぐらいである程度高層に住めるなら、まぁいいかなと思います。利便性はもちろん、豊洲駅近のほうが上ですけどね笑
利便性だけで家を選ぶわけではないですからね。

[16175: マンション検討中さん]

>>16173 名無しさん
営業さんに電話かメールして聞けばいいじゃないですか？

[16176: 名無しさん]

だいたい同意。

東、南を買うなら、購入の時点で、数%～10%？ぐらい高めに買わされてると思っておいたほうがよい。

西か北を買うなら、安くはないけどまあまあの値段で買うわけだから、目の前に建物が建っても仕方ない、と思っておいたほうがよい。

と思う。

[16177: マンション検討中さん]

2年後の金利が心配、、、
豊洲の駅近中古タワー買っちゃうという手もあるかなぁ。シティタワーズとか、けっこう買いやすい価格になってきた。ここのような魅力はないけど。

[16178: 匿名さん]

ダイレクトウインドは、ちょっと住みにくそうだよね。格好良いけど。

[16179: マンション検討中さん]

>>16178 匿名さん
全体的に古臭さが出にくいデザインですよね。黒基調だから汚れもあまり目立たないし。

正直、ここを買うとしたらパークシティ豊洲のようにはなって欲しくない。パークシティ豊洲は、新築時こそ豪華な雰囲気だったのかもしれないが、エントランス、ロビー、ラウンジ等どうしても共用部に古臭さがある。もともとのデザインの問題なのか、維持管理の問題なのか・・・

[16180: 匿名さん]

https://wangantower.com/?p=14358

のらえもんブログ更新されてます

[16181: 匿名さん]

>>16177 マンション検討中さん
シティータワーズやDTの3LDK検討しましたが、行灯部屋とリビングでウォールドアの一部屋が殆どでDINKSや子ども一人向けかなという印象を受けました。

[16182: 匿名さん]

シティタワーズは3LDKだと面積が大きくなるので物件価格が高くなりますよね。70m2前半ぐらいだと2LDKがほとんど。

[16183: 匿名さん]

結局外野からは高い高いと言われながらも、売れてるのは高いところからですね。
ここを買う層は今までの湾岸層とは違うのでしょう。

[16184: 匿名さん]

>>16180 匿名さん

価格を見ていると、いろいろ事情が透けて見えてくるような。。

北向きでも坪単価が安くならなかった部屋もあるし（83An）西も29F迄は検討しやすい部屋多いですね。

[16185: マンション検討中さん]

西の値付けは外野の方にも概ね好評のようですね。中層まで坪300切ってますしね。

[16186: マンション検討中さん]

のらえもんブログ、いつもありがたいんですが、購入検討している者にとっては競争率上げないでーと思うこともあります（笑）でも感謝ですけどね！

[16187: 匿名さん]

>>16184 匿名さん
手頃な価格での広めのお部屋はファミリー層（子2〜3人）への需要があるのでしょうね。

[16188: マンション検討中さん]

>>16187 匿名さん
こうなると、残っている未販売の部屋を待ちたくなる気持ちも出てくる、、、北と西で次期以降の販売の部屋も、今回の新発表の価格と同様、抑えた価格にしてくるのだろうか、、、

[16189: マンション検討中さん]

西はなるべく高層がいいですが、71Aw、70Dwとかまだ未販売ですね。このあたりを待っていれば、もう一段抑えた価格で出る可能性もありますかね？

[16190: 匿名さん]

マンションマニア氏も更新

https://manmani.net/?p=9889

[16191: 匿名さん]

夫婦２子供２なら最低どのくらいの広さなら足りますかね？

[16192: 通りがかりさん]

1期で購入したものです。
未販売の物件と記載があったのでコメントさせていただきました。
私も購入したい部屋が未販売でMRにその旨を伝えてなるべく早く開示をしてもらうこととなりました。
申し込み締切の日に新規の方が同じ部屋を希望し抽選になりましたが…その方は抽選までみていかれハズレとなり同じ部屋の階違いを購入したと聞きました。

購入したい部屋がある場合は面倒でも1度MRに直接話してみるのがいいと思いますよ。

もちろん販売したいのでとても親身に相談にはのってくれます。

[16193: 通りがかりさん]

>>16191 匿名さん

70ﾍｰﾍﾞｰでも足りるかと思いますが子供二人の性別にもよりますよね。
最低70は欲しいと思いますよ。

[16194: マンション検討中さん]

マンションマニア氏、69Anをおすすめと言ってますね。たしかに、46階でも坪単価302万はかなり魅力的！

[16195: 匿名さん]

>>16193 通りがかりさん
性別に加え、年齢にもよりますね。
私は一歳児が一人ですが、もう一人予定してるので3LDKの部屋で、当分の間は2LDK的に使おうと考えてます。

[16196: 匿名さん]

有難うございます。
男児2名なのですが、80㎡あれば大きくなっても足りそうですかね。
ここに永住希望なので失敗したくないので。

[16197: 通りがかりさん]

このペースだと竣工後販売もたくさんありそう、
焦る必要ないわ。

[16198: 匿名さん]

>>16196 匿名さん
80平米あれば足りますよ。永住の場合、子どもが成長して出ていったことを考えても十分な広さでしょうね。足りないって考える人はプレミアム部屋または戸建でしょう。

[16199: マンション検討中さん]

ですね。様子見。

[16200: 匿名さん]

>>16197 通りがかりさん
西はリーズナブルなので、それなりに捌けるでしょう。残り部屋で良ければ待ちでも問題ないと思います。