パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[15851: 匿名]

>>15849 契約済みさん

あれ？私の時は18fと言われましたよ。
隣のフロントビルがPTHでいう24fの高さに相当するということでしょうか？

まぁ〜でも都有地ですし、中央区自体もう高い建物は作りたくない方針だから、容積率緩和対象外の晴海だとしても、むやみに作らないでしょう。

[15852: 住民板ユーザーさん4]

>>15845 匿名さん
1000万以上高いとは、70平米前後のこと？すると坪単価で50万くらい値下げしないといけないけど。ここの平均坪単価は350くらいなので、坪単価300万が妥当となります。いくら何でも安すぎませんか？

[15853: 匿名さん]

4割も売れてりゃ十分でしょ。価格に納得して買ってる人が何百人もいるんだからねぇ。
デベが竣工までに売り切りたいと思ってるかどうかは知らないけど、タワーのタマ数が減ってるから、どこのデベも必ずしも急いで売ろうとしてないんじゃないかね。

[15854: 住民板ユーザーさん4]

>>15851 匿名さん
でも、スーパーのある中規模のショッピングモールとかできたら、すごい便利になりますね。クロノ、ティアロ、PTHで3000世帯あれば、店舗も十分ペイしそうだし。

[15855: 匿名さん]

>15852
300を安過ぎるというのなら、350は高過ぎるｗ

元々大方の予想は320～330だったと思うけど、長期戦覚悟で上（350）に調整
順調にというか倍率をつけながら早期完売を目指すなら下（300）に調整しても驚かない
つーか駅遠大規模なんか本来そのぐらい思い切った設定じゃないと売り抜くのは困難

[15856: 匿名さん]

>>15848
アンケートぐらいで危機感というのも、ずいぶんと短絡的だね。

[15857: 匿名さん]

>15854
下駄でも履かせない限りペイしないでしょｗ
ミニショップが良いとこじゃない？
立地的にも会社帰りに月島や豊洲の人が寄れるような場所でもないし、
わざわざ買いに来てもらえるような店造りもハードルが高いし、
結局マーケットが限定されるからね・・・

[15858: 住民板ユーザーさん4]

>>15855 匿名さん
まあね。感情的にはそうなんですけどね。この地区は毎回「有り得ない価格」とか「高すぎ」とかいわれ、売り抜きは困難、値引き必至といわれながら、完売していく場所です。
個人的には、10年検討してこの地区でお手頃価格はないと悟りました。
もう疲れたよ、パトラッシュ、、、

[15859: あな]

二期の価格表見せてもらいました。たかい…

北も西もたかい

[15860: 住民板ユーザーさん4]

>>15857 匿名さん
江東区のショッピングモール「スナモ」とかのイメージ難しいですかね。
　ららぽーとと競合して無理か、、、

[15861: マンション検討中さん]

液状化リスクについてはどのように整理されているのでしょうか。沖さんの本には、湾岸埋立地域はやめとけと書いてありましたので。

[15862: 匿名さん]

>>15860 住民板ユーザーさん4さん

ショッピングモールはららぽやトリトンまで10分前後だし、静かな環境が良いので、近くに欲しいとは思いませんが、スーパーぐらいできてくれるといいですね。

[15863: 匿名さん]

>15860
可能性はゼロではないと思うけどね・・・
5年以上前の話だけど、ヨーカドーが買うんじゃないか？って噂はあったし、
（月島のおばちゃん連中は事実のように語ってたｗ）
払い下げなら他の企業も放っておかない

ただその後五輪が決まってBRT関連のターミナル化の噂があったりで全く進展がないし、
五輪関連の青写真が決まるまでは暫く放置だろうね

ちなみにコンクリ跡じゃなくて都有地の話で、隣の晴海フロント以上の建物は建たない
これが晴海タワーズやここの中層以上は抜けるっていう根拠
ただ法的拘束力、容積緩和や用途変更の可能性については知らないし分からない

[15864: 匿名さん]

>15858
＞もう疲れたよ

気持ちは分かるけど、そういう人は腹括って一期で買わないとダメでしょｗ
出遅れ組は仕方ないけど、敢えて一期をスルーしたんだったら、
市況と諸条件をしっかり見極めないと損だよｗ

[15865: 住民板ユーザーさん4]

>>15864 匿名さん
ええ、実は一期で申し込みました。先々週契約しました。ここでは主にネガティブ情報と今後の近隣施設情報を参考にさせてもらってます

[15866: 匿名さん]

>>15865
買ってからネガティブ情報をチェックするなんて変わってるね。普通、買う前に確認するでしょ。
自分が間違った判断していないか気になるのか?

[15867: 検討中]

>>15859 あなさん

高層階の1Lも出てますか？

[15868: 匿名さん]

>>15861 マンション検討中さん
地震が起きたら液状化は仕方ないでしょ〜。液状化が心配ないエリアでも、それぞれ別のリスクがあります。その他に住むメリット・デメリットを理解して物件を選択すれば良いだけのことです。

[15869: 住民板ユーザーさん4]

>>15866 匿名さん
あ、もう惰性で見てるだけです。

[15870: 匿名さん]

>>15867 検討中さん
HPに無いから未だじゃないでしょうか。西と北の高層は周辺環境次第では低中層より高く売れると思っているので、少し伸ばしてるのではと思ってます。北と西方面の特に低層の10階以下をどう売るかでしょうね。一定層は低層を好むから、それでもさばけるのでしょうか。

[15871: 匿名さん]

>>15870 匿名さん

西は2期からの販売のようですが、北の低層は残り少ないのでは？

[15872: 匿名さん]

>>15871 匿名さん
83An,69Dnは北低層だと思います。

[15873: 匿名さん]

>>15872 匿名さん

83An、69Dnは1期で半分以上売れたのでは？北の低層の他の間取りはほとんど残っていないと思いますよ。

[15874: 匿名さん]

>>15873 匿名さん
一期の前半ではこの２つの間取（4階〜10階のみ）は見かけませんでしたけど後半で売り出したんですかね。
北低層（20階迄）で、角部屋は除き一期では74An, 73Bn, 71Bn, 67Anはほぼ完売してると思います。

[15875: 匿名さん]

>>15874 匿名さん

価格表によると、1次で販売されたようです。2次以降はわかりません。
北の低層90Anも完売してそうですね。

[15876: 検討板ユーザーさん]

>>15873 匿名さん
間違っていなければ、この2つの間取りは確かに8部屋中5部屋が1期に「供給」されました。2つの間取りとも、まだ4階、5階と6階が販売されていないと思われます。

[15877: 検討板ユーザーさん]

>>15875 匿名さん
90Anは販売済になっていたような。
83Anは２期も出ているようですね。真北向きで人気ないんでしょうか。

[15878: マンション検討中さん]

均等に売れているということは
値付けが妥当ということですよね。
素晴らしいです。
南向き派の方々は
北向き派の人に感謝した方がいいと思います。
南向き信者ばかりではタワーマンションは
成り立たない。
北向き派の人も
高めの値段で南向きを買ってくれてありがとう！
と感謝すれば皆がハッピーではないかな。

[15879: 検討板ユーザーさん]

モデルルームを見たら、ベランダの高さが二種類有りました。手摺がないタイプはベランダの天井が高いですね。ベランダの天井高も高いに越したことはないけど、間取り優先かな。全部の条件は適わないから悩ましい。。

[15880: 匿名さん]

>>15879 検討板ユーザーさん
ベランダの高さに違いがあること知りませんでした。購入した部屋のベランダに手摺があるか不明です（笑）

[15881: 匿名さん]

>>15879 検討板ユーザーさん

私も知りませんでした。洗濯物を手摺に干すタイプと物干し竿に干すタイプがあるようですが、その違いによりベランダの天井の高さが違うのでしょうか？

[15882: 検討板ユーザーさん]

>>15881 匿名さん
モデルルームでは、ベランダの天井の高さは二種類ありましたよ。ベランダの柵が低いタイプは手前にバーが付いていて、ベランダの天井高も、柵が高いバー無しタイプより低かったです。

[15883: 匿名さん]

図面よく見ると手摺の有無分かりますね。まあ、どちらでも構わないが

[15884: 匿名さん]

二期の西向きがどの位売れるのかは、興味あります。特に西低層はメインエントランスが近く、個人的には人の目線が気になる位置かなと思ったもので。

[15885: 匿名さん]

>>15882 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。
今度行く機会があったら確認してみます。

[15886: 匿名さん]

>>15877 検討板ユーザーさん
このタイプの間取りは時間の問題で売れますよ。広めの3LDKとしても使えますし、眺望は無くとも90Anとともに希少だと思います。

[15887: 検討板ユーザーさん]

>>15883 匿名さん
手摺はあっても無くてもいいんですが、ベランダの天井高は高いと開放感あっていいな、と思いました。

[15888: 匿名さん]

>>15854 住民板ユーザーさん4さん

いつまで夢見てんの？
早く現実に戻っておいで。
そんなショッピングモールなんて出来ないから。

[15889: 匿名さん]

>>15887 検討板ユーザーさん
そうですね〜実際何センチの差なんでしょうね。。

[15890: 匿名さん]

>>15848 匿名さん

うちも来ました。
今まで何件か高層マンションのモデルルームを見に行きましたが、あの様な何故購入されなかったのですか？なんてアンケートが来たのは初めてです。
かなり売れ残りが多く、まずい状態なのではないでしょうか？

私も価格が高過ぎると回答しました。

[15891: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

今迄の三井の物件で、あの様な弱気のアンケートを見たのは、初めてです。
かなり焦っている事が、何だか怖くなって来ました..

[15892: 匿名さん]

>>15891 匿名さん

この立地で売れ残りが多数だとすると、
もう購入したら、二度と売れないでしょうね。

やっぱりこんな土地に手を出すのは無謀なのですかね。

あのアンケート、不幸の手紙のようでした..

[15893: 匿名さん]

私もスカイズの時に同じようなアンケートが来ました。
怖くて無視しました。

[15894: 匿名さん]

>>15890 匿名さん
アンケートの詳細は知りませんが、積極的な営業姿勢は素晴らしいと思いますし、かなりの危機感を持たないと、この数を販売出来ないと思います。そしてMR訪問時から時間が経ってしまうと、アンケートの回答率は極端に下がってしまうので、早め早めの姿勢でニーズを少しでも掴むというスタイルで良いのではないでしょうか。

[15895: 匿名さん]

スカイズであったね。だから別に売れてるか否かと関係ない。マーケティング上のフィードバックだと思うが。
ベランダは3通りじゃないのかな?

[15896: マンション検討中さん]

一人で書き込んでて虚しくない？

[15897: 匿名さん]

ベランダは主に3通りだね
高いのと低いのと途中から高さが変わるやつ。これはベランダというより梁位置だから、角部屋は中に入ってるでしょ。HPモデルでルームの95ASEの窓の上のやつね。

で、後はHPの外観デザインの一番初めの秋っぽい画像の部屋はベランダの途中から高さ変わってる部屋が多いよね。

で、次の見上げた画像見ると、おそらく真ん中あたりの部屋のベランダがやや低い部分が多いと思われ。
ただ、夜景の外観見ると北と南じゃ明らかにデザインまで変えるという凝ったことしてるので単純ではないですね。
部屋ごとの細かいのは聞くしかない。

でも、最後、完成予想CG細かく見ると大体の南の梁の様子わかるんじゃないですか?
ベランダがせり出してる部屋の方が高い部分多そう。

南で高すぎるのも、暑い時期の太陽直撃になるだけですから、単純に良いとは言えないと思う。

[15898: 検討板ユーザーさん]

>>15897 匿名さん
モデルルームでは、南向き中住戸78Asリビング前が手摺の低いバー付きタイプでした。確かに、南はベランダの天井高が高ければ高いほどいい、ってものでも無さそうですね。

[15899: 匿名さん]

78ASが気に入った。ローン組むと、初期費用と200万のオプション代込みで総額9350万ぐらい。なかなかいい買い物になるのではないでしょうか。なお、高層部はすでに完売でしたのでいまさら言ってももう遅い残念。

[15900: マンション検討中さん]

今、北と西でどっちにしようか悩んでます。。。
どちらにせよ予算的に低層にはなるのですが。

[15901: 匿名さん]

>>15900 マンション検討中さん
部屋タイプはどの辺りを検討中ですか？

[15902: 匿名さん]

>>15900 マンション検討中さん

どうせ低層なら、思い切って北にしたら？
西って結構辛いよ。昼間暑くなるからカーテン開け閉めしたり。で、カーテンしたら真っ暗。

[15903: 匿名さん]

間取りで選ぶのが正解。

[15904: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

浜離宮でも来ましたよ。

[15905: マンション検討中さん]

>>15901 匿名さん

タイプは、北なら69Dn、西なら71Cw、72Aw、73Cwあたりですね。

間取りで選ぶなら西なのですが、、、

[15906: 匿名さん]

>>15896 マンション検討中さん

いや、私の所にも来ましたよ。
アンケートなので、かなりの数を送っているのではないですか？

ですが、私もあの様な内容のアンケートを見たのは初めてです。

ベランダの高さとか話されている方の所には行っていないのでしょうか？

普通に議論されている人の気持ちが理解出来ません。

[15907: 匿名希望]

引き渡しまで２年だから経済状況が大きく変わらなければ、それまでには完売でしょう。

[15908: 匿名さん]

>>15906 匿名さん

検討を辞めた人にアンケートしているのだから、ここで検討中の人のところにはアンケートこないでしょ？
三井はいろいろアンケートありますよね。

[15909: 匿名さん]

>>15905 マンション検討中さん
だったら、西にしたほうが正解。
ただ、昼間は暑くてカーテン閉めるだろうから、真っ暗になるよ。

[15910: マンション検討中さん]

色々なアンケートはあるけどここまで弱気のは珍しいよ

[15911: 匿名さん]

>>15910 マンション検討中さん

だから浜離宮も同じだったって。

[15912: 匿名さん]

スカイズでも来てるんだから、弱気ではないな。

[15913: 匿名さん]

>>15903 匿名さん
私が西低層で気になるポイントは、下記二点です。

・グリーティングゾーン正面による目線（極端に低層だと気になる）
・ゴミ置場に近い（72AWの間取はゴミ置場目の前なので、選ぶなら71CWまたは73CWかな）

低層でも出来るだけ上階のほうが、良いかな〜とは個人的に思います。

[15914: 検討板ユーザーさん]

>>15913 匿名さん

>>15913 匿名さん
低層階3〜10階までのベランダ手摺は、スカイクールという、外からは反射して見えにくい素材（内側からは透過性あり）を使うようですが、やはり外からの目線は気になる位置でしょうかね。

[15915: 検討板ユーザーさん]

>>15905 マンション検討中さん
選択肢があると迷いますよね。69Dnは、リビング角のFix窓の付き方、大きさによっては、単なる北向き中住戸とは違った明るさが確保できるのかな、と思いました。実際はどうなんでしょうね。

[15916: 匿名さん]

>>15892 匿名さん

新築分譲で大手が湯水の様に広告費使って苦戦してるなら、立地的にはアウト。

三井×大林だから建物は良いと思うから永住覚悟なら良いのでは？

アンダーで値下げ交渉出来る様になれば、まだ良いかな？市況もあるし待ちもありのマンションですね。
選手村もあるから三井も時間かけられないからね。

[15917: 匿名さん]

>>15916 匿名さん

選手村って大体選手のラブホ状態って言うよね
そんなのが近くにあるってなんか嫌だ

[15918: 匿名さん]

>>15914 検討板ユーザーさん
ティアロも同等に見えにくい素材使っているので実際に確認されてみてはいかがでしょう。私はベランダで洗濯物干したりする時に、通行人が気になるかな〜。西側3階〜10階と11階〜20階ってそんなに金額差あるのでしょうか。

[15919: 匿名さん]

>>15917 匿名さん

マンションなんて、夫婦のラブホ状態だぞ（笑）

[15920: 匿名さん]

これだけ順調に売れてても、苦戦してることにするの？

それ、すぐバレて逆効果では？

[15921: 匿名さん]

>>15919 匿名さん

ここは取り分けそんな感じ笑

[15922: 匿名さん]

>>15921 匿名さん
日本中のマンションは、ラブホ状態だぞ。

[15923: 匿名さん]

特に賃貸物件は酷い。
完全にラブホ。

[15924: 匿名さん]

六本木ヒルズとか、青山パークタワーなんて、完全にラブホ。

[15925: マンション掲示板さん]

低金利を売りに都心のマンション売買好調ですが、金利情勢どうなるかわかりませんね。
長期金利は上昇傾向ですが、変動は相変わらず変動しないかなぁ。変動が持ち堪えればマンション販売も好調キープするでしょうね。

[15926: 匿名さん]

>>15916 匿名さん
間取りに拘りが無ければ、待ちも良いかも知れませんが、最終的に値引をしたとしてもごく限られた部屋のみになるでしょうね。

[15927: 匿名さん]

待ってるうちに値上げしてきたらどうしてくれるの？

[15928: 匿名さん]

>>15927 匿名さん
そう思うなら、購入されては？笑

[15929: 匿名さん]

まあ、早めに買うのが一番良い選択肢だと思うよ。
良い間取りから完売するしね。

[15930: マンション検討中さん]

48階クラスのマンションは、もうないね。
ここは買っておきたいと物件であると思う。

[15931: 検討板ユーザーさん]

間取りと価格、何とかギリギリ払えればどちらを優先させますか?

[15932: 匿名さん]

間取りでしょ。
価格なんて、どうせローンなんだから大した影響なんて無いよ

[15933: 匿名さん]

>>15931 検討板ユーザーさん
よく意味がわからないけど、ギリギリ払えるっていう時点で価格を優先して無いのでは？予算オーバーしても、自分の好きな部屋を選択するか否かってこと？

[15934: 検討板ユーザーさん]

>>15933 匿名さん
広いの買っちゃうと、管理修繕費や固定資産税など、ジワジワ苦しくなっちゃうかなー、と思って。

[15935: 匿名さん]

>>15934 検討板ユーザーさん
家族構成と検討されている間取りが不明なので何とも言えませんが、予算を大幅に超える場合は、苦しくなるかなーと思ってるだけじゃなくて、しっかりシミュレーションされたほうが良いですよ。余計なお世話だと思いますがすいませんm(_ _)m

[15936: 検討板ユーザーさん]

>>15935 匿名さん
有難うございます。
そうですね。漠然と不安に思っているだけでなくて、シュミレーションが必要

今の支払いよりかなーり多くなっちゃう部屋を検討していて心配になってました。事前審査は通っても、何とか払える線でも、楽しく生活できないと本末転倒ですからね。

[15937: 匿名さん]

>15936
車でも服でも飯でも宿でも、
「ちょっと」無理したほうが満足度は高いのよ・・・
（奮発ともいう）

ちょっと無理して、結果仕事にもプライベートにも張りが出るタイプなのか、
見栄を張ったはいいけど豚に真珠、結果的に無駄にするタイプなのか人生を振り返ってみればいい

そもそも数字に強ければ自ずと答えは出てくるんだし、
数学を勉強し直すって手もあるｗ

[15938: 口コミ知りたいさん]

>>15937 匿名さん
説得力あります。
ちょっと頑張ったらワクワクするタイプです。

[15939: 匿名さん]

>>15936 検討板ユーザーさん
もちろん考えすぎても、転勤や、家族が増えたり等、想定外のことも出てくる訳なので、無理のないプランで最適なお部屋を選べるとよいですね。利益を求め無ければ、将来的にも普通に売れますのでその辺は心配いらないかと思います〜

[15940: 匿名さん]

ランプテラスって何席くらいあるものでしょうか。

[15941: 検討板ユーザーさん]

>>15939 匿名さん


>>15937 匿名さん
>>15939 匿名さん

皆様アドバイス、コメント有難うございます。確かに奮発すると満足度は上がるのでしょうね。

結局、一馬力の時期があっても困らない部屋で検討進めることにしました。安心して楽しく暮らせるといいです。

そのうえで、明るい部屋がいい、などと希望は尽きず。。

[15942: 匿名さん]

>>15941 検討板ユーザーさん
個人的な意見としては、住宅ローンは一馬力で考えるべきなのかなとは思ってます。でも共働きの時代だし、徐々に考えかたは変わっていくのでしょうね。

[15943: 検討板ユーザーさん]

>>15942 匿名さん

私も同様の考え方です。

もう一回り広い部屋は、一馬力でもギリギリローンは通るけど、全期間二馬力でないと支払いに余裕がない。。家族の生活優先だと、やはり小さい葛籠がいいかな、と思っています。長丁場なので。

[15944: 匿名さん]

>>15910 マンション検討中さん

いやぁ、あれは無いよ。

どうすれば買って頂けますか？
って、質問には唖然とした..

どんだけ困ってんだよ。

[15945: 匿名希望]

>>15944 匿名さん
一人芝居お疲れ様(^-^)/~~

[15946: 匿名さん]

>>15944 匿名さん

1000円もらえるのでありがたく回答しましたよ。
三井の次のタワマン物件に意見反映されると良いな、と思います。

ここは今更立地もコンセプトも価格も変えられないので、アンケートでどうこうしようとは思っていないでしょう。

[15947: 匿名さん]

>>15946 匿名さん

だから苦戦してるから過去の来場者に金でコンタクト取ってるんでしょ(笑)

まぁ湾岸のもう１つの大規模タワーは大幅値上げしてるから、総体的に安くなって良いんじゃないかな？

[15948: 匿名さん]

住まいサーフィンのランキングって単純なアクセス数でしょうか。今だと晴海より、北仲や武蔵小山の方が多いかなと思うんですよね。https://www.sumai-surfin.com/k/201605/accessTop10/201708/ そもそも有明も低いですし、シーサイドの物件が上位にあるというのが不思議です。

[15949: 匿名さん]

>>15947 匿名さん
実際に来場頂いた方からの生の情報は貴重な情報ですから、ギフト券は安いものですよ笑。本物件のことに限らず、アンケートから様々な情報を収集できますから。Web解析と合わせて必ず実施するべきことですね。

[15950: 匿名さん]

>>15949

消費者としても、消費者の意向を把握した物件供給は希望するところなので、win-winですよね。