パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[15801: 匿名さん]

>>15798 匿名さん

面積が広すぎて売りにくいので、マンションとして売る前に部屋の広さを変えると何かで読みました。

[15802: 匿名さん]

>>15796 匿名さん
板状なら坪250前後からではないでしょうか。
土地は相場の1/10 で仕入れているようなのでデベも十分利益出るし、買う人も大満足。win-win ですね。

選手村が安いと困る人は、高値掴みした転売屋くらいですかね。

[15803: 匿名さん]

>>15800 匿名さん

ソースがないと誰も信じない～
ビガラードじゃだめよ

[15804: 住民板ユーザーさん4]

>>15802 匿名さん
そこまで安ければ転売目的の購入が殺到して瞬間蒸発します。

[15805: 匿名さん]

>15804
眺望なしの駅遠板状長谷工仕様だったらそんなもんでしょ
もちろんスタート価格のお話ね
逆にタワマン財閥仕様南西高層プレミアムは坪700でも売って貰えない

まあその時の市況次第なのは言うまでもないし、
築浅フルリノベなのか新築建て替えなのかも決まってないはずだし、
前例のない特殊な売り方になるかもしれないし、
今できることと言ったら金貯めて待つぐらいだねぇ

[15806: 住民板ユーザーさん4]

>>15802 匿名さん
そこまで安ければ転売目的の購入が殺到して瞬間蒸発します。

[15807: 匿名さん]

>>15806 住民板ユーザーさん4さん

逆に、普通のサラリーマンが買えないような高値に設定すると、東京都から土地を格安で譲渡されているのにどういう事だと、デベや都はマスコミや世論から非難されるでしょうね。

[15808: 匿名さん]

>>15807
慈善事業じゃないんだから、需要に合わせた価格設定をするのは当然です。逆にそうしないと株主から代表訴訟を起こされる。私企業が利益追求して何が悪いのか。マスコミや世論が非難したければ、売った東京都を責めれば良いでしょう。

[15809: 匿名さん]

>>15808 匿名さん

ソースがないと誰も信じない～
オレンジマスタードじゃだめよ

[15810: マンション掲示板さん]

>>15808 匿名さん

まぁ、生い先短い企業にしたいのならそれもありでしょうよ

[15811: 匿名さん]

西の間取がHPには幾つかアップされましたね。北高層は未だかな。

[15812: 匿名さん]

格安で購入した土地で、原価に見合った適正な価格で販売するだけのことでは？
資材や人件費高騰分は膨らむのかもしれませんが。

暴利を乗せないとデベは代表訴訟されてしまうのですか？

[15813: 住民板ユーザーさん4]

>>15805 匿名さん
長谷工仕様www　確かにこの立地で眺望悪くて長谷工仕様の板マンなら坪250スタートはありますね。

[15814: 匿名さん]

有明の土地も安く仕入れてるけど高値で売ってるよね。市場売価+オリンピックプレミアム売価と判断すべきでしょう。

[15815: 匿名さん]

幅広いんじゃないの。最安価格帯を注視します。

[15816: 匿名さん]

>>15812
原価だけで価格が決まるわけではありませんよ。
価格の決定要因は市場の需給です。高くても欲しい人がいれば価格は上がる。それが適正価格。
適正価格で売れるものを、わざわざ安く売って利益を損なえば、会社のオーナーである株主は承知しませんな。

[15817: 匿名さん]

>15814
＞市場売価+オリンピックプレミアム売価
掛けることの中古8掛けでしょう
まあ築浅フルリノベ＋新築同等の売主保証付きと考えると相場の9掛けかな？

ただそうなると5000戸規模を一気に放出する必要が出てくるし、
相場維持の為に小出しにするとなると年1000戸捌いても最後は築5～10年・・・

価格も然ることながらどういう売り方してくるのか色々興味深いね
お役人にくっついて五輪前から海外向けに本気のプロモーションとかやりそう

[15818: 匿名さん]

オリンピックプレミアムなんてあるわけないじゃん。
ある意味、中古みたいなものでしょ。
分譲、賃貸合わせて5600戸以上だよ。相場よりは確実に安くなるよ。

[15819: 住民板ユーザーさん4]

>>15818 匿名さん
うーん、分譲分は少なくとも立て直し新築じゃあないですかね？せっかく立地なので、小出しにすれば価格は下がらないので、デベロッパーからしても土地の仕入れが安い分、新築にして価格維持しながら、10年くらいで完売すれば、かなり美味しい事業だと思いますが。安値で一気に5000戸売らないよ

[15820: 匿名さん]

分譲分を全部立て直すの?
それはないでしょ。
土地を相場の1/10で仕入れておいて、値段を上げるためにそんな無駄なことしたら世間から袋叩きになるよ。

[15821: 匿名さん]

選手村はそのままだと広さや間取り、エレベーターの大きさなど使いにくそうですよね。建替までいかなくても、かなりリノベーションが必要になるのでは。コストはかかると思いますが。

[15822: 住民板ユーザーさん4]

>>15820 匿名さん
まあ、あなたの希望はわかるけど本当にこの地区は価格下がらないんだって。毎回新築物件がでるたびに坪単価有り得ない、有り得ない、って言われてなんだかんだ完売するんだから。ここ10年ずっとそう！期待して待ってても裏切られるよ。

[15823: 匿名さん]

>>15822 住民板ユーザーさん
別に選手村が安くなるのを期待しているわけではないよ。
もっとも可能性が高いと思う予想を書いているだけ。デベの営業からも安くなると聞いたしね。
私は高くても安くても構わない。気に入ればセカンドで買うつもり。

あなたはここ買ったの? 選手村が安くなれば困る立場の人かな? 転売屋?

[15824: 住民板ユーザーさん4]

>>15823 匿名さん
同じですよ。最も可能性の高いと思う予想を書いてるだけ

[15825: 住民板ユーザーさん4]

二期MRに行った方いますか？なんか変わってますか？

[15826: 匿名さん]

今はマンション価格が高騰していると言われますけど、４２階とはいえ、クロノがツボ３００もするんですね〜。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/21711/

やっぱ、待った方が良いのかな？

[15827: 匿名さん]

HP見やすくなりましたね

[15828: 匿名さん]

>>15826 匿名さん
間取は不明ですが、私はPTHの価格と比較するとお得感があると感じます。

[15829: 匿名さん]

北の73Bnタイプのお部屋は完売したんでしょうね。

[15830: 匿名さん]

北の73Bnタイプのお部屋は完売したんでしょうね。

[15831: 匿名さん]

北の73Bnタイプのお部屋は完売したんでしょうね。

[15832: 匿名さん]

15829ですが、何故か連投されてしまいました笑。すいません。

[15833: 匿名さん]

>>15826 匿名さん

待ってると、更に高くなると思われ。
再開発エリアはそう言うもんよ。

待つんだったら、昔ながらの街にした方が良いかと。

[15834: マンション検討中さん]

>>15832さん

そんなに北の73Bnタイプが気になるのですね笑
と、冗談はさておき。同じく北の71Bnタイプに興味がありましたが、全然話題に上がらないばかりか公式サイトでも、この間取を探すのに一手間かけないと見られなくて今は削除されているようです。完売してしまったのかな。

[15835: 匿名さん]

契約者のアンケート結果を基にしたデータをWebsiteに載せてるけど、8末時点で327組の回答数とのことですからやはり結構売れてるってことがわかります。

[15836: 匿名さん]

>>15834 マンション検討中さん
一次で別タイプのワイドスパンを契約したので、この73Bnタイプの販売状況が気になってました（笑）

[15837: 匿名希望]

>>15809 匿名さん
お前のコメントは不要。
付加価値がない。
認識してるか？

[15838: 匿名さん]

ご購入の決め手→住環境→※月島第三小学校【通学校】（約940m／徒歩12分）とあるけど、12分もかからないから記載ミスでしょうか。

[15839: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/21711/

有明の方が、リーズナブルですかね？

[15840: 匿名]

>>15838 匿名さん

よく見つけましたね。
実際は350mくらいですよ。

[15841: マンション検討中さん]

>>15834さん

なるほど。確かに73Bnの間取りもいいですよね。あと、北側は坪単価が抑えられているので前にタワーさえ建たなければ展望も確保されますし。

[15842: 匿名さん]

>>15840 匿名さん
ちょっと細かく確認してたもので。推測ですが、契約者のアンケート内容を参考にしてホームページを更新されたのだと思います。かなりまとまってて物件の魅力が伝わりやすくなりましたね。夜景もGoodでワクワク感がでるCGだと思います。

[15843: 匿名さん]

>>15842 匿名さん

なぜ、購入されなかったのですか？
というアンケート調査が来ましたが、皆さんのところにも来ていますか？

私は素直に、駅遠く交通不便、スーパーも無く生活利便性が悪い、クロティアの住人しか喜ばない共用設備、なのに異様に高い価格だったのでやめた。と記載し、送りました。

希望価格との差額が幾らかとの質問もあったので、Maxの1000万以上を選びました。
ですが、Maxが1000万の時点で価値を理解していないと思います。

こんなアンケートをこの段階で既にしているので、かなり売れ残りがあり、価格改訂を検討しているのではないでしょうか？

[15844: 匿名さん]

>>15843 匿名さん
ですが、Maxが1000万の時点で価値を理解していないと思います。
→この点がよく分からないので、教えてください。ここの物件価値が低いのでMaxを2000万などに設定するべきということでしょうか？

[15845: 匿名さん]

>>15844 匿名さん

そういう事でしょう。
私も1000万以上高いと思います。
数百万値段を下げても焼け石に水ではないですか？

[15846: 匿名さん]

かなり売れ残り? ここは大幅値下げしたから一期で4割売れたんじゃないの?
4割は供給戸数で実は全部売れていないのか?

[15847: 匿名さん]

4割も売れてるのに、1000万以上高いとは不思議な論理だ。自分の感覚がずれてるだけじゃん？

[15848: 匿名さん]

売れてるなら第1期からあんなアンケートしないよね。相当な危機感を感じました。
4割売れたとか言っても色んな意味で条件の良い部屋で、あと6割に対して相当な危機感を持っている証拠。

[15849: 契約済みさん]

恐らく西の低層階が売れてないじゃないですかね。
BRT横の空き地建設予定がわからず、最高24F高さの建物建つかもって言われて、
西の中低層階検討見送りました。

[15850: 匿名さん]

>15847
4割”も”だってｗ
引き渡しまでに売り抜くなら一期で5割以上は売らないと・・・
もちろんデベも商売だし高値チャレンジや売り方を批判してる訳ではないよ
ただ売れてる風、人気ある風な言い回しはダーメｗ

[15851: 匿名]

>>15849 契約済みさん

あれ？私の時は18fと言われましたよ。
隣のフロントビルがPTHでいう24fの高さに相当するということでしょうか？

まぁ〜でも都有地ですし、中央区自体もう高い建物は作りたくない方針だから、容積率緩和対象外の晴海だとしても、むやみに作らないでしょう。

[15852: 住民板ユーザーさん4]

>>15845 匿名さん
1000万以上高いとは、70平米前後のこと？すると坪単価で50万くらい値下げしないといけないけど。ここの平均坪単価は350くらいなので、坪単価300万が妥当となります。いくら何でも安すぎませんか？

[15853: 匿名さん]

4割も売れてりゃ十分でしょ。価格に納得して買ってる人が何百人もいるんだからねぇ。
デベが竣工までに売り切りたいと思ってるかどうかは知らないけど、タワーのタマ数が減ってるから、どこのデベも必ずしも急いで売ろうとしてないんじゃないかね。

[15854: 住民板ユーザーさん4]

>>15851 匿名さん
でも、スーパーのある中規模のショッピングモールとかできたら、すごい便利になりますね。クロノ、ティアロ、PTHで3000世帯あれば、店舗も十分ペイしそうだし。

[15855: 匿名さん]

>15852
300を安過ぎるというのなら、350は高過ぎるｗ

元々大方の予想は320～330だったと思うけど、長期戦覚悟で上（350）に調整
順調にというか倍率をつけながら早期完売を目指すなら下（300）に調整しても驚かない
つーか駅遠大規模なんか本来そのぐらい思い切った設定じゃないと売り抜くのは困難

[15856: 匿名さん]

>>15848
アンケートぐらいで危機感というのも、ずいぶんと短絡的だね。

[15857: 匿名さん]

>15854
下駄でも履かせない限りペイしないでしょｗ
ミニショップが良いとこじゃない？
立地的にも会社帰りに月島や豊洲の人が寄れるような場所でもないし、
わざわざ買いに来てもらえるような店造りもハードルが高いし、
結局マーケットが限定されるからね・・・

[15858: 住民板ユーザーさん4]

>>15855 匿名さん
まあね。感情的にはそうなんですけどね。この地区は毎回「有り得ない価格」とか「高すぎ」とかいわれ、売り抜きは困難、値引き必至といわれながら、完売していく場所です。
個人的には、10年検討してこの地区でお手頃価格はないと悟りました。
もう疲れたよ、パトラッシュ、、、

[15859: あな]

二期の価格表見せてもらいました。たかい…

北も西もたかい

[15860: 住民板ユーザーさん4]

>>15857 匿名さん
江東区のショッピングモール「スナモ」とかのイメージ難しいですかね。
　ららぽーとと競合して無理か、、、

[15861: マンション検討中さん]

液状化リスクについてはどのように整理されているのでしょうか。沖さんの本には、湾岸埋立地域はやめとけと書いてありましたので。

[15862: 匿名さん]

>>15860 住民板ユーザーさん4さん

ショッピングモールはららぽやトリトンまで10分前後だし、静かな環境が良いので、近くに欲しいとは思いませんが、スーパーぐらいできてくれるといいですね。

[15863: 匿名さん]

>15860
可能性はゼロではないと思うけどね・・・
5年以上前の話だけど、ヨーカドーが買うんじゃないか？って噂はあったし、
（月島のおばちゃん連中は事実のように語ってたｗ）
払い下げなら他の企業も放っておかない

ただその後五輪が決まってBRT関連のターミナル化の噂があったりで全く進展がないし、
五輪関連の青写真が決まるまでは暫く放置だろうね

ちなみにコンクリ跡じゃなくて都有地の話で、隣の晴海フロント以上の建物は建たない
これが晴海タワーズやここの中層以上は抜けるっていう根拠
ただ法的拘束力、容積緩和や用途変更の可能性については知らないし分からない

[15864: 匿名さん]

>15858
＞もう疲れたよ

気持ちは分かるけど、そういう人は腹括って一期で買わないとダメでしょｗ
出遅れ組は仕方ないけど、敢えて一期をスルーしたんだったら、
市況と諸条件をしっかり見極めないと損だよｗ

[15865: 住民板ユーザーさん4]

>>15864 匿名さん
ええ、実は一期で申し込みました。先々週契約しました。ここでは主にネガティブ情報と今後の近隣施設情報を参考にさせてもらってます

[15866: 匿名さん]

>>15865
買ってからネガティブ情報をチェックするなんて変わってるね。普通、買う前に確認するでしょ。
自分が間違った判断していないか気になるのか?

[15867: 検討中]

>>15859 あなさん

高層階の1Lも出てますか？

[15868: 匿名さん]

>>15861 マンション検討中さん
地震が起きたら液状化は仕方ないでしょ〜。液状化が心配ないエリアでも、それぞれ別のリスクがあります。その他に住むメリット・デメリットを理解して物件を選択すれば良いだけのことです。

[15869: 住民板ユーザーさん4]

>>15866 匿名さん
あ、もう惰性で見てるだけです。

[15870: 匿名さん]

>>15867 検討中さん
HPに無いから未だじゃないでしょうか。西と北の高層は周辺環境次第では低中層より高く売れると思っているので、少し伸ばしてるのではと思ってます。北と西方面の特に低層の10階以下をどう売るかでしょうね。一定層は低層を好むから、それでもさばけるのでしょうか。

[15871: 匿名さん]

>>15870 匿名さん

西は2期からの販売のようですが、北の低層は残り少ないのでは？

[15872: 匿名さん]

>>15871 匿名さん
83An,69Dnは北低層だと思います。

[15873: 匿名さん]

>>15872 匿名さん

83An、69Dnは1期で半分以上売れたのでは？北の低層の他の間取りはほとんど残っていないと思いますよ。

[15874: 匿名さん]

>>15873 匿名さん
一期の前半ではこの２つの間取（4階〜10階のみ）は見かけませんでしたけど後半で売り出したんですかね。
北低層（20階迄）で、角部屋は除き一期では74An, 73Bn, 71Bn, 67Anはほぼ完売してると思います。

[15875: 匿名さん]

>>15874 匿名さん

価格表によると、1次で販売されたようです。2次以降はわかりません。
北の低層90Anも完売してそうですね。

[15876: 検討板ユーザーさん]

>>15873 匿名さん
間違っていなければ、この2つの間取りは確かに8部屋中5部屋が1期に「供給」されました。2つの間取りとも、まだ4階、5階と6階が販売されていないと思われます。

[15877: 検討板ユーザーさん]

>>15875 匿名さん
90Anは販売済になっていたような。
83Anは２期も出ているようですね。真北向きで人気ないんでしょうか。

[15878: マンション検討中さん]

均等に売れているということは
値付けが妥当ということですよね。
素晴らしいです。
南向き派の方々は
北向き派の人に感謝した方がいいと思います。
南向き信者ばかりではタワーマンションは
成り立たない。
北向き派の人も
高めの値段で南向きを買ってくれてありがとう！
と感謝すれば皆がハッピーではないかな。

[15879: 検討板ユーザーさん]

モデルルームを見たら、ベランダの高さが二種類有りました。手摺がないタイプはベランダの天井が高いですね。ベランダの天井高も高いに越したことはないけど、間取り優先かな。全部の条件は適わないから悩ましい。。

[15880: 匿名さん]

>>15879 検討板ユーザーさん
ベランダの高さに違いがあること知りませんでした。購入した部屋のベランダに手摺があるか不明です（笑）

[15881: 匿名さん]

>>15879 検討板ユーザーさん

私も知りませんでした。洗濯物を手摺に干すタイプと物干し竿に干すタイプがあるようですが、その違いによりベランダの天井の高さが違うのでしょうか？

[15882: 検討板ユーザーさん]

>>15881 匿名さん
モデルルームでは、ベランダの天井の高さは二種類ありましたよ。ベランダの柵が低いタイプは手前にバーが付いていて、ベランダの天井高も、柵が高いバー無しタイプより低かったです。

[15883: 匿名さん]

図面よく見ると手摺の有無分かりますね。まあ、どちらでも構わないが

[15884: 匿名さん]

二期の西向きがどの位売れるのかは、興味あります。特に西低層はメインエントランスが近く、個人的には人の目線が気になる位置かなと思ったもので。

[15885: 匿名さん]

>>15882 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。
今度行く機会があったら確認してみます。

[15886: 匿名さん]

>>15877 検討板ユーザーさん
このタイプの間取りは時間の問題で売れますよ。広めの3LDKとしても使えますし、眺望は無くとも90Anとともに希少だと思います。

[15887: 検討板ユーザーさん]

>>15883 匿名さん
手摺はあっても無くてもいいんですが、ベランダの天井高は高いと開放感あっていいな、と思いました。

[15888: 匿名さん]

>>15854 住民板ユーザーさん4さん

いつまで夢見てんの？
早く現実に戻っておいで。
そんなショッピングモールなんて出来ないから。

[15889: 匿名さん]

>>15887 検討板ユーザーさん
そうですね〜実際何センチの差なんでしょうね。。

[15890: 匿名さん]

>>15848 匿名さん

うちも来ました。
今まで何件か高層マンションのモデルルームを見に行きましたが、あの様な何故購入されなかったのですか？なんてアンケートが来たのは初めてです。
かなり売れ残りが多く、まずい状態なのではないでしょうか？

私も価格が高過ぎると回答しました。

[15891: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

今迄の三井の物件で、あの様な弱気のアンケートを見たのは、初めてです。
かなり焦っている事が、何だか怖くなって来ました..

[15892: 匿名さん]

>>15891 匿名さん

この立地で売れ残りが多数だとすると、
もう購入したら、二度と売れないでしょうね。

やっぱりこんな土地に手を出すのは無謀なのですかね。

あのアンケート、不幸の手紙のようでした..

[15893: 匿名さん]

私もスカイズの時に同じようなアンケートが来ました。
怖くて無視しました。

[15894: 匿名さん]

>>15890 匿名さん
アンケートの詳細は知りませんが、積極的な営業姿勢は素晴らしいと思いますし、かなりの危機感を持たないと、この数を販売出来ないと思います。そしてMR訪問時から時間が経ってしまうと、アンケートの回答率は極端に下がってしまうので、早め早めの姿勢でニーズを少しでも掴むというスタイルで良いのではないでしょうか。

[15895: 匿名さん]

スカイズであったね。だから別に売れてるか否かと関係ない。マーケティング上のフィードバックだと思うが。
ベランダは3通りじゃないのかな?

[15896: マンション検討中さん]

一人で書き込んでて虚しくない？

[15897: 匿名さん]

ベランダは主に3通りだね
高いのと低いのと途中から高さが変わるやつ。これはベランダというより梁位置だから、角部屋は中に入ってるでしょ。HPモデルでルームの95ASEの窓の上のやつね。

で、後はHPの外観デザインの一番初めの秋っぽい画像の部屋はベランダの途中から高さ変わってる部屋が多いよね。

で、次の見上げた画像見ると、おそらく真ん中あたりの部屋のベランダがやや低い部分が多いと思われ。
ただ、夜景の外観見ると北と南じゃ明らかにデザインまで変えるという凝ったことしてるので単純ではないですね。
部屋ごとの細かいのは聞くしかない。

でも、最後、完成予想CG細かく見ると大体の南の梁の様子わかるんじゃないですか?
ベランダがせり出してる部屋の方が高い部分多そう。

南で高すぎるのも、暑い時期の太陽直撃になるだけですから、単純に良いとは言えないと思う。

[15898: 検討板ユーザーさん]

>>15897 匿名さん
モデルルームでは、南向き中住戸78Asリビング前が手摺の低いバー付きタイプでした。確かに、南はベランダの天井高が高ければ高いほどいい、ってものでも無さそうですね。

[15899: 匿名さん]

78ASが気に入った。ローン組むと、初期費用と200万のオプション代込みで総額9350万ぐらい。なかなかいい買い物になるのではないでしょうか。なお、高層部はすでに完売でしたのでいまさら言ってももう遅い残念。

[15900: マンション検討中さん]

今、北と西でどっちにしようか悩んでます。。。
どちらにせよ予算的に低層にはなるのですが。

[15901: 匿名さん]

>>15900 マンション検討中さん
部屋タイプはどの辺りを検討中ですか？

[15902: 匿名さん]

>>15900 マンション検討中さん

どうせ低層なら、思い切って北にしたら？
西って結構辛いよ。昼間暑くなるからカーテン開け閉めしたり。で、カーテンしたら真っ暗。

[15903: 匿名さん]

間取りで選ぶのが正解。

[15904: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

浜離宮でも来ましたよ。

[15905: マンション検討中さん]

>>15901 匿名さん

タイプは、北なら69Dn、西なら71Cw、72Aw、73Cwあたりですね。

間取りで選ぶなら西なのですが、、、

[15906: 匿名さん]

>>15896 マンション検討中さん

いや、私の所にも来ましたよ。
アンケートなので、かなりの数を送っているのではないですか？

ですが、私もあの様な内容のアンケートを見たのは初めてです。

ベランダの高さとか話されている方の所には行っていないのでしょうか？

普通に議論されている人の気持ちが理解出来ません。

[15907: 匿名希望]

引き渡しまで２年だから経済状況が大きく変わらなければ、それまでには完売でしょう。

[15908: 匿名さん]

>>15906 匿名さん

検討を辞めた人にアンケートしているのだから、ここで検討中の人のところにはアンケートこないでしょ？
三井はいろいろアンケートありますよね。

[15909: 匿名さん]

>>15905 マンション検討中さん
だったら、西にしたほうが正解。
ただ、昼間は暑くてカーテン閉めるだろうから、真っ暗になるよ。

[15910: マンション検討中さん]

色々なアンケートはあるけどここまで弱気のは珍しいよ

[15911: 匿名さん]

>>15910 マンション検討中さん

だから浜離宮も同じだったって。

[15912: 匿名さん]

スカイズでも来てるんだから、弱気ではないな。

[15913: 匿名さん]

>>15903 匿名さん
私が西低層で気になるポイントは、下記二点です。

・グリーティングゾーン正面による目線（極端に低層だと気になる）
・ゴミ置場に近い（72AWの間取はゴミ置場目の前なので、選ぶなら71CWまたは73CWかな）

低層でも出来るだけ上階のほうが、良いかな〜とは個人的に思います。

[15914: 検討板ユーザーさん]

>>15913 匿名さん

>>15913 匿名さん
低層階3〜10階までのベランダ手摺は、スカイクールという、外からは反射して見えにくい素材（内側からは透過性あり）を使うようですが、やはり外からの目線は気になる位置でしょうかね。

[15915: 検討板ユーザーさん]

>>15905 マンション検討中さん
選択肢があると迷いますよね。69Dnは、リビング角のFix窓の付き方、大きさによっては、単なる北向き中住戸とは違った明るさが確保できるのかな、と思いました。実際はどうなんでしょうね。

[15916: 匿名さん]

>>15892 匿名さん

新築分譲で大手が湯水の様に広告費使って苦戦してるなら、立地的にはアウト。

三井×大林だから建物は良いと思うから永住覚悟なら良いのでは？

アンダーで値下げ交渉出来る様になれば、まだ良いかな？市況もあるし待ちもありのマンションですね。
選手村もあるから三井も時間かけられないからね。

[15917: 匿名さん]

>>15916 匿名さん

選手村って大体選手のラブホ状態って言うよね
そんなのが近くにあるってなんか嫌だ

[15918: 匿名さん]

>>15914 検討板ユーザーさん
ティアロも同等に見えにくい素材使っているので実際に確認されてみてはいかがでしょう。私はベランダで洗濯物干したりする時に、通行人が気になるかな〜。西側3階〜10階と11階〜20階ってそんなに金額差あるのでしょうか。

[15919: 匿名さん]

>>15917 匿名さん

マンションなんて、夫婦のラブホ状態だぞ（笑）

[15920: 匿名さん]

これだけ順調に売れてても、苦戦してることにするの？

それ、すぐバレて逆効果では？

[15921: 匿名さん]

>>15919 匿名さん

ここは取り分けそんな感じ笑

[15922: 匿名さん]

>>15921 匿名さん
日本中のマンションは、ラブホ状態だぞ。

[15923: 匿名さん]

特に賃貸物件は酷い。
完全にラブホ。

[15924: 匿名さん]

六本木ヒルズとか、青山パークタワーなんて、完全にラブホ。

[15925: マンション掲示板さん]

低金利を売りに都心のマンション売買好調ですが、金利情勢どうなるかわかりませんね。
長期金利は上昇傾向ですが、変動は相変わらず変動しないかなぁ。変動が持ち堪えればマンション販売も好調キープするでしょうね。

[15926: 匿名さん]

>>15916 匿名さん
間取りに拘りが無ければ、待ちも良いかも知れませんが、最終的に値引をしたとしてもごく限られた部屋のみになるでしょうね。

[15927: 匿名さん]

待ってるうちに値上げしてきたらどうしてくれるの？

[15928: 匿名さん]

>>15927 匿名さん
そう思うなら、購入されては？笑

[15929: 匿名さん]

まあ、早めに買うのが一番良い選択肢だと思うよ。
良い間取りから完売するしね。

[15930: マンション検討中さん]

48階クラスのマンションは、もうないね。
ここは買っておきたいと物件であると思う。

[15931: 検討板ユーザーさん]

間取りと価格、何とかギリギリ払えればどちらを優先させますか?

[15932: 匿名さん]

間取りでしょ。
価格なんて、どうせローンなんだから大した影響なんて無いよ

[15933: 匿名さん]

>>15931 検討板ユーザーさん
よく意味がわからないけど、ギリギリ払えるっていう時点で価格を優先して無いのでは？予算オーバーしても、自分の好きな部屋を選択するか否かってこと？

[15934: 検討板ユーザーさん]

>>15933 匿名さん
広いの買っちゃうと、管理修繕費や固定資産税など、ジワジワ苦しくなっちゃうかなー、と思って。

[15935: 匿名さん]

>>15934 検討板ユーザーさん
家族構成と検討されている間取りが不明なので何とも言えませんが、予算を大幅に超える場合は、苦しくなるかなーと思ってるだけじゃなくて、しっかりシミュレーションされたほうが良いですよ。余計なお世話だと思いますがすいませんm(_ _)m

[15936: 検討板ユーザーさん]

>>15935 匿名さん
有難うございます。
そうですね。漠然と不安に思っているだけでなくて、シュミレーションが必要

今の支払いよりかなーり多くなっちゃう部屋を検討していて心配になってました。事前審査は通っても、何とか払える線でも、楽しく生活できないと本末転倒ですからね。

[15937: 匿名さん]

>15936
車でも服でも飯でも宿でも、
「ちょっと」無理したほうが満足度は高いのよ・・・
（奮発ともいう）

ちょっと無理して、結果仕事にもプライベートにも張りが出るタイプなのか、
見栄を張ったはいいけど豚に真珠、結果的に無駄にするタイプなのか人生を振り返ってみればいい

そもそも数字に強ければ自ずと答えは出てくるんだし、
数学を勉強し直すって手もあるｗ

[15938: 口コミ知りたいさん]

>>15937 匿名さん
説得力あります。
ちょっと頑張ったらワクワクするタイプです。

[15939: 匿名さん]

>>15936 検討板ユーザーさん
もちろん考えすぎても、転勤や、家族が増えたり等、想定外のことも出てくる訳なので、無理のないプランで最適なお部屋を選べるとよいですね。利益を求め無ければ、将来的にも普通に売れますのでその辺は心配いらないかと思います〜

[15940: 匿名さん]

ランプテラスって何席くらいあるものでしょうか。

[15941: 検討板ユーザーさん]

>>15939 匿名さん


>>15937 匿名さん
>>15939 匿名さん

皆様アドバイス、コメント有難うございます。確かに奮発すると満足度は上がるのでしょうね。

結局、一馬力の時期があっても困らない部屋で検討進めることにしました。安心して楽しく暮らせるといいです。

そのうえで、明るい部屋がいい、などと希望は尽きず。。

[15942: 匿名さん]

>>15941 検討板ユーザーさん
個人的な意見としては、住宅ローンは一馬力で考えるべきなのかなとは思ってます。でも共働きの時代だし、徐々に考えかたは変わっていくのでしょうね。

[15943: 検討板ユーザーさん]

>>15942 匿名さん

私も同様の考え方です。

もう一回り広い部屋は、一馬力でもギリギリローンは通るけど、全期間二馬力でないと支払いに余裕がない。。家族の生活優先だと、やはり小さい葛籠がいいかな、と思っています。長丁場なので。

[15944: 匿名さん]

>>15910 マンション検討中さん

いやぁ、あれは無いよ。

どうすれば買って頂けますか？
って、質問には唖然とした..

どんだけ困ってんだよ。

[15945: 匿名希望]

>>15944 匿名さん
一人芝居お疲れ様(^-^)/~~

[15946: 匿名さん]

>>15944 匿名さん

1000円もらえるのでありがたく回答しましたよ。
三井の次のタワマン物件に意見反映されると良いな、と思います。

ここは今更立地もコンセプトも価格も変えられないので、アンケートでどうこうしようとは思っていないでしょう。

[15947: 匿名さん]

>>15946 匿名さん

だから苦戦してるから過去の来場者に金でコンタクト取ってるんでしょ(笑)

まぁ湾岸のもう１つの大規模タワーは大幅値上げしてるから、総体的に安くなって良いんじゃないかな？

[15948: 匿名さん]

住まいサーフィンのランキングって単純なアクセス数でしょうか。今だと晴海より、北仲や武蔵小山の方が多いかなと思うんですよね。https://www.sumai-surfin.com/k/201605/accessTop10/201708/ そもそも有明も低いですし、シーサイドの物件が上位にあるというのが不思議です。

[15949: 匿名さん]

>>15947 匿名さん
実際に来場頂いた方からの生の情報は貴重な情報ですから、ギフト券は安いものですよ笑。本物件のことに限らず、アンケートから様々な情報を収集できますから。Web解析と合わせて必ず実施するべきことですね。

[15950: 匿名さん]

>>15949

消費者としても、消費者の意向を把握した物件供給は希望するところなので、win-winですよね。

[15951: eマンションさん]

>>15947 匿名さん
15950さんと同じ意見でWINWINだと思います。
ほぼ皆そう感じているでは。
15947さんはリアルな世界でうかつな発言をしないほうがいいです。
周りは「……？」って。

[15952: 匿名さん]

スカイズの時のアンケートも、相当弱気でしたよ。
あまり、売れてないのでは？

[15953: 匿名さん]

>15951
どっちも正しいんじゃない？

弱気姿勢→ネガ、情弱検討者「爆死ｗ売れてないｗ値下げ確定ｗ」
↓
ポジ、情弱契約者「ただのアンケートでしょ？実際売れてるんだから値下げとかねーし（汗」

冷静な契約者「あの売れ行きだし値下げもあるかもね、一期で希望の部屋買ったからどうでもいいわ」

賢い検討者「お！値下げあるかも！今は様子見だけどこの水準まできたら買ってもいいな」

[15954: 匿名さん]

>>15953 匿名さん

上手く纏めましたね！

[15955: 匿名さん]

ここ売れ行き悪いんですか?
戸数が多いので、一期で4割売れたなら悪くないような気がしますが。

[15956: 匿名さん]

>>15955 匿名さん
実際普通かなと思います。むしろ、この時期にしてみればかなり良い方でしょう。値段は強気かなとは感じましたが、安価に設定して即完売を狙ってはいないでしょうね。
ただ間取りによっては、最終的に少々の値下げはあるかも知れないですね。

[15957: 匿名さん]

>>15956 匿名さん
完成まで二年ありますからね。

[15958: 匿名さん]

>>15955
引き渡し前の完売を目指すなら、一期で半分は売らないと厳しい
竣工前の早期完売なら6割は売りたいところ
ただ売れ行きが悪いのか？と言われると言葉の綾で何とも言えない
少なくとも売主からすれば想定内というか、
余計なコストも掛かってるし次の予定や仕入れもままならないし、
五輪まではとりあえず粘ろう、って感じじゃない？下げるのは簡単だしね
戦略として叩き売るつもりなら当初の予定通り（紆余曲折あったけど）、
坪300ちょっとならヴァカ売れしてると思う

[15959: 匿名さん]

>>15956 匿名さん
二期では値引は期待できないですかね?
もうちょっと先かな。

[15960: 匿名さん]

>>15956 匿名さん
間取りによっては、と書いてらっしゃいますが、実際どのタイプを想定して書きました?

[15961: 匿名さん]

>15958 の続きで、暗黒面風に言うなら、
4割400戸は今の時代に凄い！小規模なら即日完売！っていう言葉遊びもまあ微笑ましいけど、
散々即日完売を煽って素人を嵌め込んできた業界なんだから、
いまさら「長期販売も想定内！」って言われてもねｗ

断言してもいいけど進捗40パーは販売チーム内でもザワついてると思うよｗ
ぶっちゃけ売れてないからねｗ
今の水準じゃ買って貰えないし、
五輪前に値下げは一大事というか他社他物件に与える影響も小さくないだろうし、
どうすっかな～困ったな～って感じだと思うｗ

[15962: 匿名さん]

>>15958 匿名さん
そういうものですか。
私はこの値段で利便性が悪く駅遠なのでもっと売れないのかと思っていたので、一期で4割売れたというは予想外でした。
売主の想定内なら、ここからの値下げはないでしょうけどどうなりますかね。
しかし、投資で買うのも賃貸に出すのも厳しい物件なのに意外と売れるものですね。どういう人が買っているんだろう。

[15963: 匿名さん]

>>15962 匿名さん

立地周りのインフラ整備の将来性、コンセプトに共感した実需が多いように思いますが、実際はどうなんでしょうね。

[15964: マンション検討中さん]

ここまで全部一人で書き込んでる模様

[15965: 匿名さん]

>>15960 匿名さん
15956です。特に特定の間取りがあるという訳ではないです。

[15966: マンション検討中]

>>15962
かなり順調な販売状況かなと思います。1期でで5～6割売れてしまうようでは、価格が安すぎて営業としては楽でしょうか、会社としてはNGでしょう。竣工まで2年で残り600ですよね。これからは営業は危機感を持って営業活動するでしょうすれば、なんとかなりそうな数字かなと思います。値引きがあるとしても竣工半年前くらいからじゃないですか？どうせ売り切ってもオリンピックまで次の売り物もないし。

[15967: 匿名さん]

新築マンションの好不調の境目は一期一次で6割売れるかどうかですよ

[15968: 匿名さん]

一期一次で契約した者ですが、最初にモデルルームに行った時に、営業が一期で400戸売る予定と言っていた記憶がありますので、三井としては予定通りだと思います。
色々な場所を検討しましたが、都心に近いのに、開放感がある立地が気に入りました。

[15969: 匿名さん]

日経平均株価が調子いいのは明るい材料ですね。購入者サイドも、株が下がっている局面だと買いにくいし。

[15970: マンション検討中さん]

一期一次で大幅未達だね。

[15971: 匿名希望]

>>15967 匿名さん
完成まで間がないならそうかもしれないけど、まだ２年あるからはね。
モデルルームオープンから半年で4割売ったんだから、あと２年で6割は悪くないと思う。

[15972: 匿名さん]

うーん・・・予想外に売れていない・・・いやいや十分売れていますよ・・・。

ビジネス的にはあまり意味がありません。

今の金利の情勢であれば完成前に完売か否かはどうでも良い話では？？？

企業にとっては売れればよいけれど売れなくても特に問題ありません。キャッシュ・フローはとても大切ですがお金が有り余っているときには（皆がキャッシュに関心が無いとき）どうでも良いことですよ。

消費者の立場で考えるのはそれはそれで大切ですが、価格は消費者モンスターの言いなりにはなりません。

ここでキャンキャン言っている人は失礼ながら日教組の残渣かその残渣が生み出した小悪魔たちなのでしょうか。
その発想に興味を持たざるを得ません。

[15973: 検討板ユーザーさん]

>>15967 匿名さん
クロノレジデンスやティアロレジデンスの売れ行きはどうだったんですかね。2棟とも竣工前完売してましたよね

[15974: 匿名希望]

>>15972 匿名さん
意味不明

[15975: 匿名さん]

ってか、ティアロ、クロノの中古の方が安くて立地もいいよね、という話だと思う。

[15976: 匿名さん]

クロノは知らないが、ティアロは販売不振で最後は業者にバルク売りだったね。
今思い出したけど、豊洲の三井の営業がティアロのことを陸の孤島と言ってディスってた。おいおい、ここはどうなの?

[15977: 匿名さん]

>>15976 匿名さん

ティアロは最後、キャンセルになった部屋をかなり値上げして売っていましたよ。

[15978: 匿名さん]

ここは竣工前というよりは、レミコン跡や選手村の詳細がわかる前に売り切りたいと思っているはず。
だからいい部屋からだして来るもの拒まずで出して早めに売り切りたいけどかなり売れ行き良くないよね。

[15979: 匿名さん]

>>15978 匿名さん

全部を出している訳ではないですよ。まだ販売されてない部屋を待っている人もいるのでは。

ちなみに、選手村の詳細が出るのはここの竣工後だと思います。レミコン跡地も、影響しそうな北側は既にかなり契約済です。

[15980: 匿名さん]

>>15978 匿名さん

あら、MR行ってない人？
レミコン跡地は三井が建てるならこんな感じって、最悪ならパターンで説明してもらえたけど。

[15981: 匿名さん]

>>15976 匿名さん
相手によって戦略を考えることは自然なこと。その時は豊洲を販売しなくてはいけないのだから、仕方ないじゃない。今さら何が不満なの（笑）？

[15982: 匿名さん]

>>15979
だから北側はとくに先に売りたいはず。
あとまだ出していない微妙な部屋を残しつつ条件のいい部屋は先に出している。微妙なところを残して全部出してないですよという体を取っているだけ。

[15983: マンション検討中さん]

まあここはtwitterでも湾岸丸ほか酷評されたところだから。資産性は最悪。
早く売り切りたいのは見え見えだけどやはり食いつきが悪い。

[15984: 匿名さん]

>>15982 匿名さん

北は高層階はまだ出さないようですが、30階までは1LDK、2LDK以外、既にあまり残っていないと思います。

[15985: マンション検討中さん]

北は特にお見合いになる可能性の高い低層は真っ先に売り切りたいはずだからね。
戦略通りでしょ。引っ掛かるほうが悪い。

[15986: 匿名さん]

>>15984 匿名さん
北の高層階は隣にタワーが建てられなければ、高値で販売します。

[15987: 匿名さん]

>>15985 マンション検討中さん
タワーが建てば低層どころか、全部お見合いでしょう。

[15988: 匿名さん]

>>15985 マンション検討中さん
MRで眺望シミュレーションしたうえで契約されてるのだから、引っかかるとかでは無いと思いますよ。

[15989: 匿名さん]

北も西も高層売り出してるよ。　MR行けばわかる。

[15990: 名無しさん]

この掲示板では、価値が低いと結構悪く言われてるけど、
私はこの晴海は、将来的に発展すると思うなあ。

佃も開発当初は、どうしてあんな悪い土地の所を買うの？と地元では言われてた。
パークタワー豊洲も、民度の低いトヨス(失礼！)にあの高値はなしだろ、とかボロカスに言われてた。
でも、もうそんなことを言う人はいなくなった。
価値のある街へ仲間入りをした。

街は環境、建物、住む人で変わっていく。
中央区のここは、化けるポテンシャルありと思うけどな。

私は頭がお花畑かもしれないけど。

[15991: 口コミ知りたいさん]

>>15990 名無しさん
人気のある物件は批判されますよね。
一定数の愉快犯がいるようです。
または妬み嫉み。

私も頭がお花畑かもしれません。

[15992: 匿名さん]

>>15981 匿名さん
何も不満ではないよ。ただ、隣のティアロを陸の孤島とディスっていたのがおかしくて。
ティアロより陸の孤島のここの販売があるのに完全にブーメランでしょ。
不動産営業はほんとレベルが低いなと思った。

[15993: 通りがかりさん]

ティアロより、月島、豊洲に近いよ。

[15994: マンコミュファンさん]

15976＝15992さん
それって正義感ですか。
あなたはレベルが高そうですね。

[15995: 匿名さん]

「お買い得マンション」が五輪後にかつてないほど増えそうな理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171012-00145359-diamond-bus_...

[15996: 匿名さん]

>15973
表向きは引き渡し前後に完売してたけどね
真相は分からないけども・・・と前置きしつつ、
クロノは引渡し前に何故か不自然で大量の賃貸物件と用意周到な告知ポスターがｗ
ティアロは物件概要の在庫が突然消えたと思ったら引き渡し後に大和系業者が大量再販
状況から業者に投げたのは間違いないと思うけどどうだろうね？
今の相場が高かったり転売屋がボロ儲けしたのはまあ結果論だしね
駅遠大規模を相場で売り抜くのは結構大変なんだと思うよ

ちなみに直近の三井豊洲駅近物件は700戸規模で一期5割弱の進捗（350戸弱供給）
残り一桁で苦戦して引き渡し直後に一旦完売も、
キャンセルが出たり消えたりで最終的には数か月後に公式サイトが消えた
苦戦って書いたけどチャレンジ価格の中、よく売り切ったと思う

[15997: 匿名さん]

パークホームズ豊洲も最後は少し転売業者のお世話になったと聞きましたね。
ここは苦戦した豊洲より少し売れ行きが悪いということですか。駅遠なのでここからは厳しいのかもしれませんね。

[15998: 匿名さん]

>>15995 匿名さん

私もこの記事の通りだと思う。

ここは竣工した瞬間にオリンピック村物件に引っ張られ、値段の暴落は免れないでしょ。
しかもBRTが出来たとしても、向こうを主軸に考えるのは必然。
生活利便性設備も向こうに整える事となる。

ここはその煽りを受ける一番の物件だよね..

[15999: 匿名さん]

>>15996 匿名さん

そりゃあ、大幅に値引きをすれば何でも売れるわなー

[16000: 匿名さん]

>15998
下がる下がると言われてる時ほど下がらないからねｗ
突然訪れるからインパクトがデカいんであって、備えてたらそんなこともない
開発業者自らが暴落の引き金を引くような真似はしないだろうしさ
三井が不祥事か何かで東芝みたいになったらちょっとどうなるか想像もつかないけどねｗ
価格や環境面についても他力だけど後ろの豊洲が頑張ってる間は大丈夫だと思うよ、
豊洲が坪300で月島が坪400の相場で、晴海だけ坪200ってことはないからね
（単純に上がるとか下がるとか儲かる損するってことではない）

そこそこ安くて良質な物件が大量供給されて一番困るのは、
実は開発が一段落した西側（特に戸建て）エリアだと思うけど・・・
細い路地の先の切り刻んだ20坪にも満たない土地なんか価値なくなる気がする