パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[15551: 匿名]

>>15550 匿名さん

同感します。世の中、一軒家に住んでる人もたくさんいるわけですからね。
玄関までにセキュリティが二重で付いてるくらいで十分と感じます。
震災で九州に引っ越した人など、リスク管理のできない人は一定数いますがね。

[15552: マンション検討中さん]

>15547さん

　あなたは、本当にしょぼいマンションしか住んだことないんですね。ここ最近のマンション訪問したことありますか？
非常用エレベーターでも、自分の居住階しか押せないですし、階段は普段は使えません。非常時には自動的に解放されます。

ここの問題点は、エレベーターセキュリティがないので、普段からフリーアクセスな事です。

[15553: 匿名さん]

>>15552 マンション検討中さん
既にあなたが指摘されてるポイントは前のコメントで出ているので、繰り返し書き込みは皆さん不要かと思いますよ笑。ご苦労さまです。

[15554: 匿名さん]

住民間とはいえ直接玄関訪問客が普通になってしまうので、エントランスからのコールなしに玄関訪問は一律無視は出来ず、最低モニターを確認する必要があるので何か作業中だったりするとちょっと面倒ですね。それくらいですかね

[15555: 通りがかりさん]

>>15554 匿名さん

エントランスからでも玄関でも確認する必要があるのは同じでは?

[15556: 匿名さん]

>>15555 通りがかりさん
エントランスからのコールはもちろん確認しますが、玄関直接訪問客は確認しませんよ。無視です。

[15557: マンション検討中さん]

無視っていっても気持ち悪いよね。全住民からフリーアクセスなんて。

[15558: 匿名さん]

>15556さん

　「子供達が自由に飛び回るすてきなマンション」って事じゃなかったっけ？　子供達も無視するんだ。ふつーに「ピンポーン」してくると思うよ。

[15559: 匿名さん]

エレベータセキュリティなんかにこだわる技術オンチがこれだけいるとは驚き。

あんな中途半端な技術は数年で時代遅れになるよ。今どれだけIoTや人工知能、自動認識が急激に進歩しているか理解できないのかな？ IT系技術者は引っ張りだこだというのにね。

[15560: 匿名さん]

>15559さん

全くです。ドヤ顔でエレベーターセキュリティのあるマンションに住んでるオレかっこいいって投稿している人、まずは現実を見ようね！！

エレベーターセキュリティを否定してるわけじゃなくて、技術がイマイチだから利便性が悪い、って話をみんなしてるんですよ。

[15561: 匿名さん]

うちは小規模マンションなんですが、管理人さんが全住民の顔覚えていますからね。

マンション入口を通る時は、管理人さんがオートロック開けてくれるよ。かっこよくいうと顔パス。

でも、世間的には、顔を覚えられるの、嫌な人も多いのではないかな？

[15562: 通りがかりさん]

完全なセキュリティはないけど、あるほうがよいのは確か。一定の抑止力になるからね。
利便性で語れるものではない。
悪意ある人間は、セキュリティの弱いところを狙うから。
タワマン３つ並んでて、1つだけセキュリティレベルが低かったら、そこが狙われやすい。

[15563: 匿名さん]

うーん、エレベーターセキュリティは意味ないし、コストが高くなるので中古で嫌われるよ。

[15564: 匿名さん]

ただのコストカットなんだから、いいじゃん。数年で時代遅れになるとかそういう問題で取り入れなかったわけじゃないでしょ。住宅設備にしてもその時に取り入れられるものを使うわけで、竣工時にはすでに型落ちになっていることなんて良くある事。

[15565: 匿名さん]

＞15563　さん

　そのエレベーターセキュリティで嫌われてるマンションを教えてくれる？　あんまりあほなこといわない方がいいかと。

[15566: 匿名さん]

>>15562 通りがかりさん

ある方がいいとは言い切れないな。住人にくっついて行ったら、そのフロアへの侵入は容易にできる。その程度のセキュリティに、利便性を犠牲にしてコストをかける価値があるかは議論があるとこだろう。

[15567: 匿名さん]

>>15564 匿名さん

IT技術の進歩というのは、型落ちがどうのというレベルでない。パラダイムシフトが起きるという話。
指紋認証や顔認証でログインできるシステムに、今さらパスワード打ち込みたいと思う人間はいないだろう。

[15568: 匿名さん]

>>15562 通りがかりさん

誰が何を狙うの？？あなた、誰と戦ってるの？？
あなたはエレベーターセキュリティに囲まれて怯えながら暮らしてるの？？
病院行った方が幸せになれるよ。

[15569: 匿名さん]

私なら、
仮に、ただでその機能を追加してあげると言われても
要らない
と返事する。

[15570: 匿名さん]

なんかあっちのスレに誤爆して書き込んじゃったみたいだね。おつかれさまぁ〜



21533
by 匿名さん　2017-10-01 19:00:20 投稿する 削除依頼
抑止力なら、玄関に警備員を立たせておいた方が、よっぽど抑止力になる。

[15571: 匿名さん]

私なら、
仮に、ただでその機能を追加してあげると言われたら
喜んでお受けします
と返事する。

ひとそれぞれ

[15572: 匿名さん]

セキュリティで言えばエレベーターセキュリティみたいなガバガバなシステムで何でドヤ顔してるの？って話。
ゲートセキュリティが現時点では最良。
地下鉄みたいなやつね。でも、これはさすがにコストかかり過ぎるからオフィスくらいにしか導入できないかな。

[15573: 匿名さん]

>>15571 匿名さん

勝手に受けとけよ。つまらん。

[15574: 匿名]

まあ、一戸建てでない限りマンションはなんらかの妥協が必要なわけで、それが妥協出来ないなら、ほかのマンションを検討すりゃよいだけ。
ただ、購入者、検討者と名乗っていても98%は有明君の寝返り。
こいつは悪質。
有明が売れていないのを三井のネット部隊のせいと思っている、粘着野郎です。

[15575: 匿名]

誤　有明君の寝返り
正　有明君のネガ

[15576: 匿名さん]

>>15570 匿名さん
有明のスレに誤爆とか本当ウケます笑。

[15577: マンション掲示板さん]

小学生以下の子供がいないと無駄な共用施設への管理費や修繕積立金に搾取されて何年後かにデフォルトする輩も出てくる。負担と受益の公平性のバランスを著しく欠いたマンションですね。見送ります。

[15578: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん

はい、お疲れ様です。
誤爆の揉み消し必死にやればやるほど目立つから、自重した方がいいよ。

[15579: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん
ガンバッテ！

[15580: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん

はいさよなら！！
もうここに来たらダメだよ！！
周りに迷惑かけずに人生楽しんで！！

[15581: 匿名さん]

>>15537 マンション検討中さん

あなたの問題はストーカーではなく、あなたの心の中にありそうですね。

[15582: マンコミュファンさん]

>>15539 マンション検討中さん

だってネット部隊だから…

[15583: マンション検討中さん]

ここに必死に揉み消し書き込んで有明にネガ書き込んでいるのが
有明に誤爆しちゃってばれちゃったな。
有名なネット部隊の存在証明しちゃった

[15584: 匿名さん]

また、あっっちで誤爆？（笑）


1541
by 匿名さん　2017-10-01 21:31:58 投稿する 削除依頼
セキュリティなんて追加したら、さらに1000万円値上げとかだろ？

いらんいらん。

[15585: 検討板ユーザーさん]

一階の入り口とエレベーター前室のセキュリティは共連れ常態化で意味をなさないからね。エレベーターセキュリティで抑止力少しぐらいはあげとかないとね、と思うが。まぁあとは確率の問題だが。

[15586: マンション掲示板さん]

>>15577 マンション掲示板さん
さよなら

[15587: マンコミュファンさん]

>>15584 匿名さん

まさかの有明君の言ってたネット部隊が真実だったとは…

有明セキュリティあるのに、晴海のポジを誤爆(笑)

[15588: 匿名さん]

って言うか、誤爆はネガくんのわざとだよね。手が込んでいるというかバカバカしいと言うか。
他のスレに迷惑かけるなよ。

[15589: マンコミュファンさん]

>>15588 匿名さん

凄い…言い訳(笑)
さすがネット部隊!!これから、ポジ書きまくって事実を誤魔化すんですね。

お疲れ様です。

[15590: 住民板ユーザーさん1]

不特定多数で誰が入ってくるかわからないホテルでも
特定階限定でセキュリティとか抑止力上げてるのに、
マンションでも確実にあるに越したことないっすわ

[15591: マンコミュファンさん]

相当苦戦してるのかな？エレベーターネガ打ち消そうと必死・・・なんか1000円のクオカード配り始めましたね!? そのお金でエレベーターセキュリティ付ければ良いのに笑

これは大幅値下げありますね～一期の契約者も涙目…

[15592: 匿名さん]

必死って、どっちなのかなぁ。
エレベーターの基本性能ならまだしも
オマケ機能を金科玉条のごとく
争点化して大騒ぎする姿が、
加計問題で大騒ぎしてドヤ顔していた
野党議院にオーバーラップしたよ。
今や極右の小池に排除されて右往左往。
末路は厳しいね。

[15593: マンション比較中さん]

自分は検討者だが、エレベータセキュリティは正直どっちでも良いと思う。共連れを完全に防止できるなら意味があると思うが、そうじゃないよね？ たしかにすぐ時代遅れになりそうだし。

安全という意味では、構造の安全性の方がはるかに重要。東日本大震災のとき実際に発生した、長周期地震動の対策がされているかどうか。長周期地震動はタワマンのアキレス腱と言われるぐらいクリティカルなので、これからのタワマンには必須の機能でしょう。この対策が無いタワマンは、住民の安全性を真に考えているとは言えないのでは。

[15594: 匿名]

>>15584 匿名さん
手が込んでいるね　笑
有明への誤爆と見せかけたカキコもあなたの仕業ってバレてるよ　
ネガしてるのあなた一人だけだし、みんなそこまでエレベーターセキュリティに興味ないって。

[15595: マンション検討中さん]

おいおい・・人のせいにして、あんた大丈夫？　必死だね　笑笑

[15596: 匿名さん]

セキュリティは金食い虫だからねえ。
それで管理費が1万円上がるなら要らんよ。

[15597: マンコミュファンさん]

>>15592 匿名さん

何と戦ってる？
何をムキになってる？
政治まで例えに出して…

対したネガじゃないなら無視すれば良いだけ。でも世の中には、こういう粘着質の人いるからエレベーターセキュリティは必要かもね？理事会とか恐くて発言出来ないよ…

[15598: マンコミュファンさん]

>>15593 マンション比較中さん

でも地震で倒壊したタワマンって有りましたっけ？タワマンで不審者に侵入されてるのは良くありそうだけど…

コスト削減の為に身近な安全性を軽視するのは住民の事を真に考えていると言えないのでは。

[15599: マンション比較中さん]

>>15598

震源が東北沖でもタワーが大きく揺れた映像見てませんか？ 震源が近くだったらどうなるか想像してみたらどうでしょう。NHKの巨大災害シリーズでは、巨大地震に伴う長周期地震動によりタワーが倒壊する可能性があると言っていた。

安全性を云々するなら震災対策を措いて語れないよ？ 長周期地震動対策してないマンションが、住民の安全を真に考えていると言えるのか？

逆に聞きたいんだが、エントランスのセキュリティーや監視カメラを備えていて、かつエレベータセキュリティが無いマンションで、住居侵入やそれに伴う窃盗事件は発生してる？ 発生してるなら事例を出してくれ。

[15600: 匿名さん]

長周期地震動に対しては既存の免震装置が大きな効果があることは実証されていますよ。仙台森ビルの話とか有名ですが。ここについているのは多少早く揺れが治る程度のダンパーがついているだけです。
NHK 倒壊するかもと言ってたのは長周期パルスですが、これの対応はまだ実用化されていないので、もし直下で起きたらここも含め近隣タワーみんな倒壊か修復不能な大損傷でしょうね

[15601: 匿名さん]

長期パルスは未対応なんですね

[15602: 匿名さん]

日経にタワマンのエレベーターセキュリティは逆に治安上の問題があるって書かれてるぞ！！
エレベーターセキュリティくん、息してるか？？

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO21767920S7A001C1CC0000/

[15603: マンション検討中さん]

↑　「不審者の侵入を防ぐのには有効」だが、緊急時の警察官の立ち入りに手間取るケースが出ていた。

って書いてあるが・・　　まあどうでもいいけど、読む人によって真逆に読めるね、たしかに。

「警察官でさえ自由に出入りできない」っていうことが問題だと書いてあるね。そしてこれも警察目線だけど
「戸別訪問が難しく、住人の把握が進まないことも、警察は治安上の問題点とみている」と。
警察目線だと、すべてが把握できていないと困ると言うことでしょう。

コミュニティ形成を嫌がってマンションにする人もいるけど、どういう形がいいんだろうね。難しい。

[15604: マンション比較中さん]

>>15600
南海トラフの連動型巨大地震では、長周期地震動に共振する高層ビルの揺れは、東日本大震災のときよりはるかに大きく長くなる可能性が指摘されている。免震システムは固有周波数を長くすることにより短周期の震動を吸収する仕組みなので、そうした巨大な長周期地震動に対しては有効に機能せず、むしろ揺れを大きくする可能性がある。
これを踏まえて国土交通省では、2017年4月以降に性能評価申請する高層または免震建築物に対する長周期地震動に関する認定の運用を強化する。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000620.html

なおNHKは長周期パルスを紹介した Mega Crisisではなく、もっと前に放送した Megaquakeシリーズのこと。

[15605: 匿名さん]

>>15600 匿名さん

免震の場合長周期地震動により揺れが大きくなるという弱点があるが、ここの免震は長周期地震動による揺れも軽減できるそうですよ。

[15606: 匿名さん]

セキュリティといっても自動ドアの外側には必ず救急用の解除装置があるからなあ。

[15607: 通りがかりさん]

ネガよりポジが必死過ぎて、ちょっと引く…

ポジを装った新手のネガ？なんか気持ち悪く無い、このスレ…営業だとしても逆効果だよ。

[15608: 通りがかりさん]

>>15601 匿名さん

えっ、地震にも泥棒にも未対応って事？
資産性も駅遠だから厳しいし、逆に何を守ってくれるの？このマンション…

[15609: 匿名さん]

>>15608 通りがかりさん
長周期パルスに対応出来る建物なんて今はないんですよ笑。免制震が今のところ一番。免震、免制震でも崩壊していたら、他建物含めてほぼ全滅でしょう。

[15610: 匿名さん]

>>15608

おたくのタワーは、長周期パルスはおろか長周期地震動の対策もできてないんじゃない？ 笑

[15611: 通りがかりさん]

>>15608 通りがかりさん

健康も守ってくれないらしいよ、このエリアだけPM2.5が高いってデータ張ってる人がいました。

[15612: 通りがかりさん]

>>15610 匿名さん

営業さんかな？お疲れ様です。

[15613: 匿名さん]

>>15612

それ、反論できないときの常套句ですね。笑

[15614: 通りがかりさん]

>>15613 匿名さん

自分の住んでるマンション教える馬鹿います!?こんな、ネガもポジも粘着質なスレで(笑)

営業が、こんなのだと入居者可哀想ですね。

[15615: 通りがかりさん]

なぜ？クオカード1000円バラマキ始めたの、このマンション？

[15616: 匿名さん]

>>15614

別に教えなくてもバレバレですが。笑

ちなみに営業じゃないので。決め付けはやめましょうね。

[15617: 匿名さん]

通りがかりさん、しつこ過ぎます。

[15618: 匿名さん]

同感ですねー。
名前のとおり、通りがかってそのまま通りすぎてほしい。。

[15619: 通りがかりさん]

>>15616 匿名さん

ネット部隊の方でしたか…失礼しました。

[15620: マンション検討中さん]

週末MR行ってきました。
いよいよ二期来週からですか？北高層販売開始ですかね
HPの間取りも変わりましたね

[15621: 匿名さん]

>>15620 マンション検討中さん
84Anが北高層の間取でしょうか。

[15622: 匿名]

>>15619 通りがかりさん
一旦は有明に帰ってくれたのに、また戻ってきたね、、。
ここを邪魔しなければならないほど、有明の販売状況は酷いのでしょうか？

[15623: 匿名希望]

粘着質で精神異常なネガ一人　対　それ以外の普通の人　という構図ですね。
もっと普通にマンションの話がしたいですね。

アク禁になりませんかね？
　

[15624: 通りがかりさん]

>>15623 匿名希望さん

ネガもポジも異常だよ。
無視が一番なのにお互い粘着する。

[15625: 通りがかりさん]

>>15622 匿名さん

売れ過ぎて値上げだってさ、有明は。

[15626: 匿名さん]

そしていつものように売れ残る、有明は。

[15627: 匿名さん]

北部屋なんて、タワマンの妥協の産物なので、お勧めできないね～。

[15628: 匿名さん]

>>15627 匿名さん
そのままおススメされなくて良いですよ〜笑。

[15629: マンション検討中さん]

>>15627 匿名さん
営業の方に聞いたら、結構北は人気みたいですよ。
やはり価格が安いからですかね、

[15630: 匿名]

>>15629 マンション検討中さん

夏は涼しいし、暗くもないですからね。
バルコニーで植物育てたかったり、日向ぼっこが趣味でなければ、おススメですよ。

[15631: 匿名さん]

>>15621 匿名さん
確認しましたが、83Anは北4-10階でしたね。

[15632: マンション検討中さん]

マンションは機密性が高く、真南向きのダイレクトウインドウは地獄です（経験談）。サウナになります。 今は北向きですが、北は夏涼しく、機密性のおかげで冬は暖かいです。しかも日の光に栄える町並みがきれいです。

ただし、高層階角部屋ダイレクトウインドウが条件です。東か西の日の光が、１日のうちのどこかで入ってくるので、ほっとします。

[15633: 匿名さん]

ワイドスパンが人気なのと、西と比較した場合は、西はゴミ置場近いから私的にはNGでした。二重でも皆さんがゴミを置きに行くために通るから、臭う時があるんですよね。。

[15634: 匿名さん]

北向きが安いから買おうと思って見学。
冷やかしで同じ階の南向きも見たら、
あまりの明るさの違いに愕然。
予算オーバーしましたが結局、南向き買いました。

南なら冬でも晴れてれば、ベランダで日向ぼっこできますよ。
北は冬、寒くてベランダに出られないでしょう。
洗濯物も乾かせませんね。ここが、ベランダで干して良いのかわかりませんが。
因みにうちのタワマンは手摺より下なら干せます。

夏はDWの部屋でもエアコンで十分、冷えます。

北向きは、何より、日向ぼっこできない。ストレスたまりそう。

全室北向きなんて売り文句ありませんよね。
北向きってタワマンの妥協の産物だと思います。

安さ以外、北向きのメリットないと思います。

[15635: 匿名さん]

>>15634 匿名さん
検討されていらっしゃらないのにもかかわらず、わざわざ情報ありがとうございます。

[15636: 匿名さん]

運良く、南、北、両方見る経験ができて、
驚きだったので、情報共有したほうが良いと思いました。

もちろん、安いから北って割り切りはありだと思います。

[15637: 匿名さん]

見学ということは別の物件の話？

[15638: 匿名さん]

>>15636 匿名さん
違う物件の話されても笑。

[15639: 匿名さん]

北と南って、物件違っても同じだと思うけどね。

[15640: 匿名さん]

しかも自分の見解を一般論にする視野の狭さ

南向きは紫外線で家具や壁は傷むし夏は灼熱地獄で冬は結局床暖必要
景色は逆光で楽しめない

実際には良いところ殆どないのにね…

[15641: 匿名さん]

>>15639 匿名さん
しつこくて嫌われてますよ（笑）。

[15642: 匿名さん]

今時のタワマンなら紫外線カットフィルムついてるでしょ。

それより何より、1日中日が当たらないって
精神的に滅入る。

[15643: 匿名さん]

>>南向きは紫外線で家具や壁は傷むし夏は灼熱地獄で冬は結局床暖必要

夏はエアコンで十分。北向きでもエアコン必要でしょ。

むしろ、冬は床暖いらないくらいに暖かい。
北は床暖マストだと思うけど。
何よりベランダ寒くて出られないんじゃないかな。
南なら冬でも天気良ければ日向ぼっこできるのに。

北の良さは安さ。それだけ。
変な期待するとショック受けるよ。
暗いし。

[15644: 匿名さん]

北向きの高層階は順光で反射光が多いので暗くない
低層階住まいの人は南しか選べないのかも知れないが（笑）

そもそも殆どのタワマンではガラスに紫外線カットフィルム等入ってない
そんなに安物単板ガラス採用のCT豊洲くらい
それともLow-Eとの違いもついていないのか？

まあ何でも良いので
高値掴みの南向き素人君は鬱陶しいので早く消えて下さい。お願いね。

[15645: 匿名さん]

高層だからって、北向きが明るいなんて理屈ありません。
暗いです。

[15646: マンション検討中さん]

>15643

いや、だから北向き買うとしたら、高層階角部屋ダイレクトウインドウでワイドスパン、って言ったつもりですが・・
普通はひろい角でも、南東や南西角よりは安くなりますが、眺望によっては北角（北東・北西向き）の方が高かったりします。

[15647: 匿名さん]

タワーは北部屋が出来てしまう。
それだけ。

[15648: 匿名さん]

高層北向きのワイドスパンでも暗いですよ。

是非、同じ階の南と中古でも構わないので確認してみてください。

比べたら最後、北は買えなくなると思うけど。

[15649: マンション検討中さん]

あなた高層北向きの角部屋、みたことないでしょ。かなり明るいですよ。私自身は、角部屋の一方の辺が、西を向いてるのが好きです。きれいな夕日が毎日みられますから。　北を飼うなら「高層角部屋ダイレクトウインドウ９０㎡以上」しかないです。そこが安ければ「買い」他の向きの角部屋と同等なら、南西角が好きです。いずれも住んだ景観あります。私には「田の字部屋」の中部屋という選択枝はありません。中部屋の低層北は、クソ部屋です。

[15650: 匿名さん]

他のスレでも、なぜか北向き推しが出てくるよね。私は過去に月島で北向きに住んで懲りたけどね。