パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[15501: 検討板ユーザーさん]

ここの重要事項説明会、行かれた方いらっしゃいますか?

[15502: 匿名さん]

玄関モニター確認するとか、ついてないのとかそういう問題じゃなくて、出ようが出まいが玄関直が問題なんだが。

[15503: 匿名さん]

>>15502 匿名さん

だからそんな事そうそう起きないって話なんですが。

[15504: 匿名]

気になる人は買わなきゃ良い

[15505: 匿名さん]

>>15502 匿名さん
昔の古いURタワーの問題なんでしょ。

[15506: 匿名さん]

そうだよねえ、なんで話をはぐらかす。「直接玄関に容易にたどり着ける」ということが問題であって、確認しろとか頻度がどうとかの問題ではない。

[15507: 匿名さん]

>>15506 匿名さん

階段とか非常用エレベーターとかあるんだから、誰だって行こうと思えば玄関前くらいいけるでしょ。なにいきってんの？？

[15508: 匿名さん]

玄関直とか団地かよ。

[15509: 匿名]

有明君は買わなくていいよ。
今さらになってここの仕様の良さ見て後悔してるのだと思うけど。

[15510: 匿名さん]

仮に不審者がマンションに入って、玄関直でインターホン鳴らしたとしても、玄関先にもモニター付いてるから、誰が着たか確認できます。知らない人ならでなきゃよいだけ。

[15511: 匿名さん]

>>15501 検討板ユーザーさん

契約する前に普通は行きますが何か？？

[15512: 匿名さん]

>>15506 匿名さん
はぐらかしてないと思うけど。
ここで心配される事象じゃないってこと。
玄関モニターもセキュリティ対策なんですけど。直玄関に対する十分な対策があるって事でしょ。

[15513: 匿名さん]

>>15506 匿名さん
個人的に気に入らないならいつまでもここに粘着する必要ないよ。

[15514: 匿名さん]

>>15506 匿名さん

問題にしてるのあんただけだろ。とにかくあんたは検討してないんだからもう来なくていいよ。

[15515: 匿名さん]

張り付いてるのは構わないけど、だから何？って内容のコメントしかないから、ネガにしても、もう少し具体的に中身のある内容を書き込める人だと面白いですね。購入者としては、掲示板が盛り上がるのは嬉しいです。

[15516: ご近所さん]

今日の現場アップしました。
http://pth.blog.jp/

この時期南西側はお昼前後に直接日が当たらないですね。
南東は13時から14時くらいまでは日が当たりそうです。

参考にどうぞ

[15517: 匿名]

>>15482 匿名さん

次は確実に失態してもらわないと困りますね。
また、後先考えず、消費税凍結とか言って、弱者を味方につけるのは怖いですね。

消費税上げない代わりに所得税上げないと年金払えませんとか言い始めたら、いよいよ日本も終わりですね。

[15518: マンション検討中さん]

団地だってまず犯罪は起きないんだからセキュリティなんて不要なんだよ。
不要なものそぎおとして団地と同等にしただけ。

[15519: 匿名さん]

>>15518 マンション検討中さん

こう言う知性のかけらも無い発言って自分の子供の前でも恥ずかしくなくできるもんなんですかね？？
これが民度なんでしょうけど。

[15520: 匿名さん]

>>15519 匿名さん
15618の様な書き込みする人は、住人にはなりませんから。騒ぎたいだけでしょうね

[15521: 匿名さん]

>>15520 匿名さん
15518の誤りです

[15522: 匿名さん]

居住階以外へもボタンポチーで行けるとか、このご時勢いまだにあるんだ。

[15523: マンコミュファンさん]

>>15522 匿名さん

このご時世だからでしょ。
建築費が高いから、少しずつコストカットする。セキュリティは本来、削るべきでは無いけど一応中央区だし、安心だよ。

実際は、あっても不便だしね。

[15524: 匿名さん]

子供がふざけて全押ししそう。大人も？

[15525: マンション検討中さん]

それどころか子供はふざけて鬼ごっこやかくれんぼされちゃうよ

[15526: 匿名さん]

タワマン初めてなんだけど、この規模でそんな居住階以外へも行けるなら
NHKってひたすら追いかけてくるんですかねえ？

今時TVつまんないし見ないしモノもないんだけど、
わざわざ部屋見せるとかホントやなんで
家の前まで来られるならマジ勘弁です

[15527: 匿名さん]

TVないならないって言えばいいでしょ。部屋の中見たりしませんよ。

[15528: 匿名]

>>15515 匿名さん
購入車のふりしてもバレてるから。
発展性が無く、かつ出尽くした議論を誰が聞きたいんだよ。
有明の物件の仕様が低いのはこっちのせいじゃないし、イミフな被害妄想はやめてくれ　笑

[15529: 匿名さん]

TVないっていっても、部屋の中見せてっていってくるNHKいるからね

委託業者次第じゃね

[15530: 匿名さん]

＞15527
ポイントはそこじゃなくて、セキュリティ緩いと玄関前まで
手当たり次第にNHKが来かねないかどうかってことです

[15531: 匿名さん]

>>15530
100%玄関に来るのを防げるセキュリティってあったっけ？

それ無かったら、しょせん50歩100歩だね

[15532: 匿名さん]

>>15530 匿名さん

NHKは1階エントランスでインターホンならしますよ。

[15533: マンコミュファンさん]

>>15528 匿名さん

有明、セキュリティついてるよ…

[15534: 匿名さん]

セキュリティいらない理論を広げていくと、自宅のロックも不要という結論に至るのだが。笑い

[15535: 匿名さん]

まあ建物にはケチってるから、大きな公園を整備した付属品と考えればいんじゃね？
「誰でも使える」ステキな公開空地をありがとう！ダンスの練習できるわ。

[15536: 匿名]

なんか荒らしが戻ってきて、うざいですね。
そろそろみんなで削除依頼出しましょ！
検討の邪魔です。

[15537: マンション検討中さん]

私はセキュリティがスカスカのマンションで、ストーカーにかなり悩んだ経験から、エレベーターセキュリティはあるに越したことはないと思います。かなり悩んでます。

[15538: 匿名さん]

>>15535 匿名さん

建物ケチってますか？エレベーターにセキュリティがないものの、構造はただの免震ではないし、設備、仕様もよいですよ。

[15539: マンション検討中さん]

だからあ、反応するなって！ ほっとけばいいじゃない。
ここのポジの悪いとこは、いちいち、いちいち反応することだよ。

[15540: 匿名さん]

>>15535 匿名さん
私は動物の散歩と洒落込みます。
排泄物が肥料になりますし。

[15541: 匿名さん]

すいません。知りたいのですが、玄関前のインターホンにカメラ付いていますか？つまり、玄関訪問客をモニターで映像確認出来るかということです。

[15542: 匿名さん]

>>15541 匿名さん
モニター付いてますよ。また不在時、防犯セキュリティは勿論掛けられます。

[15543: 匿名さん]

>>15541 匿名さん

こんな嘘ネガがいるとこで聞くんじゃなくてモデルルーム行けばいいのに。

[15544: 匿名さん]

>>15542 匿名さん
ありがとうございます。
検討しているのですが、エレベーターセキュリティがない様なので、最低限玄関モニターは必要だなと思うのでよかったです。今度MR行こうと思います。

[15545: マンコミュファンさん]

公開空地はありがたいですね。
住民のかたが維持費も固定資産税も負担してくれて、周辺の人達に無償で使わせてくれるのです。

ディスるなんてとんでもない話です。

[15546: 匿名さん]

>>15543 匿名さん
すいません。そうなんですが、エレベーターセキュリティなし、玄関モニターもなしだとMR行くまでもなく検討から外れるなぁと思って聞いてみました。

[15547: 匿名さん]

>>15544 匿名さん

エレベーターセキュリティあるマンションでもメインエントランス共連れしたら、後は階段なり、非常用エレベーターなりなんぼでも他のフロア行く手段ありますから、エレベーターセキュリティは単なる抑止力の一つにしか過ぎませんよ。絶対視するほどの設備ではありません。

[15548: マンション検討中さん]

来客者に今時のマンションなのにセキュリティないのショボって思われるの嫌すぎる。

[15549: 匿名さん]

>>15547 匿名さん
私が今住んでいるところは階段は非常時のみしか使えなく、非常用エレベーターもセキュリティがついています

[15550: 匿名さん]

>>15546 匿名さん

モデルルーム行く前に判明して良かったですね。
私は無駄なセキュリティ要らない派なので大歓迎ですが。無駄なコスト払うの嫌だし。

やっぱり、人それぞれなんですかねえ。

[15551: 匿名]

>>15550 匿名さん

同感します。世の中、一軒家に住んでる人もたくさんいるわけですからね。
玄関までにセキュリティが二重で付いてるくらいで十分と感じます。
震災で九州に引っ越した人など、リスク管理のできない人は一定数いますがね。

[15552: マンション検討中さん]

>15547さん

　あなたは、本当にしょぼいマンションしか住んだことないんですね。ここ最近のマンション訪問したことありますか？
非常用エレベーターでも、自分の居住階しか押せないですし、階段は普段は使えません。非常時には自動的に解放されます。

ここの問題点は、エレベーターセキュリティがないので、普段からフリーアクセスな事です。

[15553: 匿名さん]

>>15552 マンション検討中さん
既にあなたが指摘されてるポイントは前のコメントで出ているので、繰り返し書き込みは皆さん不要かと思いますよ笑。ご苦労さまです。

[15554: 匿名さん]

住民間とはいえ直接玄関訪問客が普通になってしまうので、エントランスからのコールなしに玄関訪問は一律無視は出来ず、最低モニターを確認する必要があるので何か作業中だったりするとちょっと面倒ですね。それくらいですかね

[15555: 通りがかりさん]

>>15554 匿名さん

エントランスからでも玄関でも確認する必要があるのは同じでは?

[15556: 匿名さん]

>>15555 通りがかりさん
エントランスからのコールはもちろん確認しますが、玄関直接訪問客は確認しませんよ。無視です。

[15557: マンション検討中さん]

無視っていっても気持ち悪いよね。全住民からフリーアクセスなんて。

[15558: 匿名さん]

>15556さん

　「子供達が自由に飛び回るすてきなマンション」って事じゃなかったっけ？　子供達も無視するんだ。ふつーに「ピンポーン」してくると思うよ。

[15559: 匿名さん]

エレベータセキュリティなんかにこだわる技術オンチがこれだけいるとは驚き。

あんな中途半端な技術は数年で時代遅れになるよ。今どれだけIoTや人工知能、自動認識が急激に進歩しているか理解できないのかな？ IT系技術者は引っ張りだこだというのにね。

[15560: 匿名さん]

>15559さん

全くです。ドヤ顔でエレベーターセキュリティのあるマンションに住んでるオレかっこいいって投稿している人、まずは現実を見ようね！！

エレベーターセキュリティを否定してるわけじゃなくて、技術がイマイチだから利便性が悪い、って話をみんなしてるんですよ。

[15561: 匿名さん]

うちは小規模マンションなんですが、管理人さんが全住民の顔覚えていますからね。

マンション入口を通る時は、管理人さんがオートロック開けてくれるよ。かっこよくいうと顔パス。

でも、世間的には、顔を覚えられるの、嫌な人も多いのではないかな？

[15562: 通りがかりさん]

完全なセキュリティはないけど、あるほうがよいのは確か。一定の抑止力になるからね。
利便性で語れるものではない。
悪意ある人間は、セキュリティの弱いところを狙うから。
タワマン３つ並んでて、1つだけセキュリティレベルが低かったら、そこが狙われやすい。

[15563: 匿名さん]

うーん、エレベーターセキュリティは意味ないし、コストが高くなるので中古で嫌われるよ。

[15564: 匿名さん]

ただのコストカットなんだから、いいじゃん。数年で時代遅れになるとかそういう問題で取り入れなかったわけじゃないでしょ。住宅設備にしてもその時に取り入れられるものを使うわけで、竣工時にはすでに型落ちになっていることなんて良くある事。

[15565: 匿名さん]

＞15563　さん

　そのエレベーターセキュリティで嫌われてるマンションを教えてくれる？　あんまりあほなこといわない方がいいかと。

[15566: 匿名さん]

>>15562 通りがかりさん

ある方がいいとは言い切れないな。住人にくっついて行ったら、そのフロアへの侵入は容易にできる。その程度のセキュリティに、利便性を犠牲にしてコストをかける価値があるかは議論があるとこだろう。

[15567: 匿名さん]

>>15564 匿名さん

IT技術の進歩というのは、型落ちがどうのというレベルでない。パラダイムシフトが起きるという話。
指紋認証や顔認証でログインできるシステムに、今さらパスワード打ち込みたいと思う人間はいないだろう。

[15568: 匿名さん]

>>15562 通りがかりさん

誰が何を狙うの？？あなた、誰と戦ってるの？？
あなたはエレベーターセキュリティに囲まれて怯えながら暮らしてるの？？
病院行った方が幸せになれるよ。

[15569: 匿名さん]

私なら、
仮に、ただでその機能を追加してあげると言われても
要らない
と返事する。

[15570: 匿名さん]

なんかあっちのスレに誤爆して書き込んじゃったみたいだね。おつかれさまぁ〜



21533
by 匿名さん　2017-10-01 19:00:20 投稿する 削除依頼
抑止力なら、玄関に警備員を立たせておいた方が、よっぽど抑止力になる。

[15571: 匿名さん]

私なら、
仮に、ただでその機能を追加してあげると言われたら
喜んでお受けします
と返事する。

ひとそれぞれ

[15572: 匿名さん]

セキュリティで言えばエレベーターセキュリティみたいなガバガバなシステムで何でドヤ顔してるの？って話。
ゲートセキュリティが現時点では最良。
地下鉄みたいなやつね。でも、これはさすがにコストかかり過ぎるからオフィスくらいにしか導入できないかな。

[15573: 匿名さん]

>>15571 匿名さん

勝手に受けとけよ。つまらん。

[15574: 匿名]

まあ、一戸建てでない限りマンションはなんらかの妥協が必要なわけで、それが妥協出来ないなら、ほかのマンションを検討すりゃよいだけ。
ただ、購入者、検討者と名乗っていても98%は有明君の寝返り。
こいつは悪質。
有明が売れていないのを三井のネット部隊のせいと思っている、粘着野郎です。

[15575: 匿名]

誤　有明君の寝返り
正　有明君のネガ

[15576: 匿名さん]

>>15570 匿名さん
有明のスレに誤爆とか本当ウケます笑。

[15577: マンション掲示板さん]

小学生以下の子供がいないと無駄な共用施設への管理費や修繕積立金に搾取されて何年後かにデフォルトする輩も出てくる。負担と受益の公平性のバランスを著しく欠いたマンションですね。見送ります。

[15578: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん

はい、お疲れ様です。
誤爆の揉み消し必死にやればやるほど目立つから、自重した方がいいよ。

[15579: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん
ガンバッテ！

[15580: 匿名さん]

>>15577 マンション掲示板さん

はいさよなら！！
もうここに来たらダメだよ！！
周りに迷惑かけずに人生楽しんで！！

[15581: 匿名さん]

>>15537 マンション検討中さん

あなたの問題はストーカーではなく、あなたの心の中にありそうですね。

[15582: マンコミュファンさん]

>>15539 マンション検討中さん

だってネット部隊だから…

[15583: マンション検討中さん]

ここに必死に揉み消し書き込んで有明にネガ書き込んでいるのが
有明に誤爆しちゃってばれちゃったな。
有名なネット部隊の存在証明しちゃった

[15584: 匿名さん]

また、あっっちで誤爆？（笑）


1541
by 匿名さん　2017-10-01 21:31:58 投稿する 削除依頼
セキュリティなんて追加したら、さらに1000万円値上げとかだろ？

いらんいらん。

[15585: 検討板ユーザーさん]

一階の入り口とエレベーター前室のセキュリティは共連れ常態化で意味をなさないからね。エレベーターセキュリティで抑止力少しぐらいはあげとかないとね、と思うが。まぁあとは確率の問題だが。

[15586: マンション掲示板さん]

>>15577 マンション掲示板さん
さよなら

[15587: マンコミュファンさん]

>>15584 匿名さん

まさかの有明君の言ってたネット部隊が真実だったとは…

有明セキュリティあるのに、晴海のポジを誤爆(笑)

[15588: 匿名さん]

って言うか、誤爆はネガくんのわざとだよね。手が込んでいるというかバカバカしいと言うか。
他のスレに迷惑かけるなよ。

[15589: マンコミュファンさん]

>>15588 匿名さん

凄い…言い訳(笑)
さすがネット部隊!!これから、ポジ書きまくって事実を誤魔化すんですね。

お疲れ様です。

[15590: 住民板ユーザーさん1]

不特定多数で誰が入ってくるかわからないホテルでも
特定階限定でセキュリティとか抑止力上げてるのに、
マンションでも確実にあるに越したことないっすわ

[15591: マンコミュファンさん]

相当苦戦してるのかな？エレベーターネガ打ち消そうと必死・・・なんか1000円のクオカード配り始めましたね!? そのお金でエレベーターセキュリティ付ければ良いのに笑

これは大幅値下げありますね～一期の契約者も涙目…

[15592: 匿名さん]

必死って、どっちなのかなぁ。
エレベーターの基本性能ならまだしも
オマケ機能を金科玉条のごとく
争点化して大騒ぎする姿が、
加計問題で大騒ぎしてドヤ顔していた
野党議院にオーバーラップしたよ。
今や極右の小池に排除されて右往左往。
末路は厳しいね。

[15593: マンション比較中さん]

自分は検討者だが、エレベータセキュリティは正直どっちでも良いと思う。共連れを完全に防止できるなら意味があると思うが、そうじゃないよね？ たしかにすぐ時代遅れになりそうだし。

安全という意味では、構造の安全性の方がはるかに重要。東日本大震災のとき実際に発生した、長周期地震動の対策がされているかどうか。長周期地震動はタワマンのアキレス腱と言われるぐらいクリティカルなので、これからのタワマンには必須の機能でしょう。この対策が無いタワマンは、住民の安全性を真に考えているとは言えないのでは。

[15594: 匿名]

>>15584 匿名さん
手が込んでいるね　笑
有明への誤爆と見せかけたカキコもあなたの仕業ってバレてるよ　
ネガしてるのあなた一人だけだし、みんなそこまでエレベーターセキュリティに興味ないって。

[15595: マンション検討中さん]

おいおい・・人のせいにして、あんた大丈夫？　必死だね　笑笑

[15596: 匿名さん]

セキュリティは金食い虫だからねえ。
それで管理費が1万円上がるなら要らんよ。

[15597: マンコミュファンさん]

>>15592 匿名さん

何と戦ってる？
何をムキになってる？
政治まで例えに出して…

対したネガじゃないなら無視すれば良いだけ。でも世の中には、こういう粘着質の人いるからエレベーターセキュリティは必要かもね？理事会とか恐くて発言出来ないよ…

[15598: マンコミュファンさん]

>>15593 マンション比較中さん

でも地震で倒壊したタワマンって有りましたっけ？タワマンで不審者に侵入されてるのは良くありそうだけど…

コスト削減の為に身近な安全性を軽視するのは住民の事を真に考えていると言えないのでは。

[15599: マンション比較中さん]

>>15598

震源が東北沖でもタワーが大きく揺れた映像見てませんか？ 震源が近くだったらどうなるか想像してみたらどうでしょう。NHKの巨大災害シリーズでは、巨大地震に伴う長周期地震動によりタワーが倒壊する可能性があると言っていた。

安全性を云々するなら震災対策を措いて語れないよ？ 長周期地震動対策してないマンションが、住民の安全を真に考えていると言えるのか？

逆に聞きたいんだが、エントランスのセキュリティーや監視カメラを備えていて、かつエレベータセキュリティが無いマンションで、住居侵入やそれに伴う窃盗事件は発生してる？ 発生してるなら事例を出してくれ。

[15600: 匿名さん]

長周期地震動に対しては既存の免震装置が大きな効果があることは実証されていますよ。仙台森ビルの話とか有名ですが。ここについているのは多少早く揺れが治る程度のダンパーがついているだけです。
NHK 倒壊するかもと言ってたのは長周期パルスですが、これの対応はまだ実用化されていないので、もし直下で起きたらここも含め近隣タワーみんな倒壊か修復不能な大損傷でしょうね