パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[15401: 匿名]

>>15400 eマンションさん

勝どき東は容積率緩和を受けられるんでしょうか？
地権者が多いのに容積率緩和できないなら、建て替えの費用を回収できなくて、計画破綻しちゃうんじゃないでしょうか？

[15402: 匿名さん]

いわゆる地権者住民は少ないんじゃない。大部分は会社、倉庫でしょ？
そういう意味では大丈夫でしょ。
勝どき駅がますますパンクしそうだね。

[15403: 匿名]

>>15402 匿名さん

そう言うことでしたか？！
ありがとうございます。
勝どきの駅はやばいと聞きますからね。
抜本的な対策が必要ですよね。

[15404: 匿名さん]

415戸供給御礼にアップデートされてますね

[15405: 匿名さん]

入居まであと2年で、残りが約600戸ですか。

[15406: 匿名さん]

第1期は5次で終わりで、次は第2期のようですね。
西はまだまだあまり売り出してきませんね。

[15407: 匿名さん]

>>15406 匿名さん
北の高層階売り出すと書き込みをみましたが、HP上のどの間取りですか？

[15408: 匿名さん]

>>15407 匿名さん

私は1期1次の購入者で、もうMRには通ってないのでわからないですね。
1期で4割売れたので、2期以降はボチボチ売っていくんじゃ無いですかね。
竣工まで2年ありますし、売り急ぐ理由もありませんし。

[15409: 名無しさん]

>>15402 匿名さん
黎明スカイの方は勝どき東の三棟のいずれかに住めると聞きましたよ。500戸ほどあります。

[15410: eマンションさん]

>>15364 マンション掲示板さん

だからセキュリティ(笑)

個数が多いとマンション内に色んな方が出入りするでしょ。そして規制しても民泊に利用する人が多いのは周知の事実。

あとは、エントランスのセキュリティなんて入居者が多いタワマンなんて簡単に入れるからね。

あとは、ここの一部にいるような人の意見を受け付けない人に組合で粘着されても、住居に乗り込まれる可能性が低くなる事かな笑

[15411: 匿名さん]

エレベーターセキュリティ付いてないマンションから付いてるマンションに
最近引越しました。安心はもとより、ピッとオートロックにかざすと
自分が利用する階数の方のエレベーターがボタンを押してないのに光ってやってきます。
で、またピッてやると自分の住んでる階数が点灯して向かいます。
今までそんなセキュリティないところだったので感動しています。

ただデメリットは鍵をかざしてボタンを押せば自分の階数でなくても
他の階数に行けます。
全く意味がないようにも感じますが安い値段のマンションではないので
エレベーターセキュリティは今からでもつけて欲しいです。
あと、エレベーターといえばここのマンションは高層階に行くエレベーターの
振り分けが幅広すぎる。せめて40階数〜プレミアムの最上階までに分けるべき。
エレベーターいくら4基あっても各駅ばりに停止される恐れがあります。

そして、ほぼ毎日現場を見てますがお隣のティアロ、クロノに比べて建物の角度が違います。
お隣のマンションの方角を参考にする場合は要注意です。モデルルームの78asの南向きでも
相当ティアロと向かい合わせです。

[15412: 匿名さん]

エレベーターセキュリティは所詮たかが知れてるんですけどね。例えば、エントランスにて指紋認証したとしても、当人たちが気づいてないだけで、他にも侵入する方法がある訳だし、

[15413: 匿名さん]

エレベータセキュリティなんて技術的に未成熟もいいとこですよ。抜け道たくさんあるでしょ。
あと数年もすれば、全員の顔認証でカードをかざすまでもなくフリーハンドで自分の階まで行けるようになります。認証できなかった人はエレベータに乗れませんし、そもそもマンションに入れない。来客も配達の人も全員顔を撮影されます。

厚化粧の人はトラブルになるかも知れませんが。。笑

すぐ時代遅れになるのが必定のシステムに、そこまでこだわる必要はありません。

[15414: eマンションさん]

>>15412 匿名さん

そんな事言い出したら、セキュリティなんて全部たかが知れてるになりません？

なんだかセキュリティ詳しい自分カッコいい的な意見ですね。
今のご時世、セキュリティは無いよりある方が良いでしょ、少しでも侵入を面倒にすれば簡単に侵入出来るマンションに泥棒も行くでしょ笑

正直、私もエレベーターセキュリティはあった方が良いけど、無くても別に…とも思いますが、セキュリティ自体を否定する方が居るのにビックリですね。

色んな考え方の人がいるんで、やっぱり合った方が安心かもね？子供がいる家庭は特に。

[15415: マンション比較中さん]

エレベーターセキュリティあるある経験談

　金曜の夜、エレベーターホールにたたずむきれいな女性が1人。ちょっと時間遅めでも出入りはあり、ダブルロックでも普通にエレベーターホールへは私でも「ピッ」ってやらずに通過。高層階待ちは私とその女性のみ。携帯電話でなにやら静かに会話中。「今下に着きまた」？！　へっ？　私、自宅の高層階用エレベーターへ普通に乗る。と、女性も一緒に乗ってきた。私はすでに「ピッ」ってやって自分の階を押した後。おもむろに○階を押そうとする彼女、当然階数ボタン点灯せず。女性「あのー、○階お願いします」私「えっ？」女性「○階です」私「・・・ここ、自分の階しか押せないんです」女性「えっ？！」私「この時間なら、防災経由でその部屋に連絡して許可をもらってカードもらうか、部屋の人に迎えに来てもらうしかないです」女性「えっ・・・・（聞いてない・）」　なかなか気まずい雰囲気。まあ逆に可哀想なので「お客さん、ひどいね。」と私。「・・・・・はい」と彼女。結局私の階まで上がり、そのまま1階へ逆戻り。あのあとどうしたんだろうねぇ。○○呼ぶならちゃんと説明してやれよ、女の子、可哀想。

[15416: 匿名さん]

エレベーターのセキュリティにはそれだけこだわるのに、透明ガラスのバルコニーやダイレクトウィンドウで部屋の中が外から見えています。
なんだか矛盾している気がします。

[15417: マンション比較中さん]

エレベーターセキュリティあるある経験談

　金曜の夕方、エレベータホールにたたずむちょっと怪しい若者2ー3人。夕方で出入りは激しく、ダブルロックでも普通にエレベーターホールへは私でも「ピッ」ってやらずに通過。高層階用エレベーター待ちのようで、降りてきたハコにのりこんだ。最近、派遣会社？かなんかの事務所の噂があり管理組合でも問題になっていたから、なんとなくピンときた。私は乗らずに「どうぞお先に（笑顔）」。で、彼ら、一生懸命ボタン押すんだけど、当然点灯せず動きもせず。「あれ、つかないじゃん。壊れてるのかな」　外にたたずむ私と目が合う（冷たい笑顔）・・彼らもここでやっと察したのだろう、無言で降りてきた。「なんだ、やっぱり直接行けないじゃん。受付って言われてはいたけどどこだ？」などとブツブツ言いながら、恐いコンシェルジュのお姉さんのところへ立ち去る。面接するならちゃんと説明してやれよ、若者が可哀想。

[15418: 匿名さん]

>>15416
それは言えますね！笑
最近はそれに加えて、インスタでわざわざ部屋のようすをネットに晒す人まで。。

[15419: マンション比較中さん]

エレベーターセキュリティあるある経験談

　引っ越し間もない月曜の午前、エレベーターホールにたたずむ作業服の整備管理風男性が1人。片付けが一段落して1階コンビニで仕入れて午前遅めでも出入りはあり、ダブルロックでも普通にエレベーターホールへ私でも「ピッ」ってやらずに通過。高層階待ちは私とその男性のみ。私、自宅の高層階用エレベーターへ普通に乗る。と、男性も一緒に乗ってきた。私はすでに「ピッ」ってやって自分の階を押した後。男乗ってから動かず。ちょっとピンときて、私はパネルの所を陣取り「何階ですか？」と声がけ。「○階で同じです」と男、もごもごモジモジ。そのまま○階へ。私は先に降りずに、「どうぞ」、男モジモジ動かず、「お先にどうぞ」とちょっとだけ強めに言うと、ようやく先に降りる。私、すぐに降りずに少し間を置いてから降りる。男、所在なさげに一応どこかに行こうとするふり（笑）。見て見ぬふりで私は自宅へ。案の定、5分後ぐらいに「ピンポーン」ん？なんで直玄関？　モニタには先ほどの作業服の男の阿呆面（くっくっく）。「開栓作業と機器説明にきました」と男。実は昨日のうちに自分で手続き含めて終了済み。ふーん、「なんで直接玄関へ？」と私。「管理会社からの派遣なんで」と男。一生懸命それらしいネームプレートを見せてる（笑）。「防災経由で再度下から連絡を」と私。一生懸命訴える男。「フロアーコーティング、水回りが・・」とかなんとかブツブツ言ってるから、がちゃっとあけてにらんだら無言でお帰りになった。
あのおっさんも、このエレベーターで苦労してたどり着いたが、相手が悪かったね、可哀想。

[15420: マンション検討中さん]

>15416
>15418 論点のすりかえww

　エレベータセキュリティは、あるに越したことはない。それだけ抑止力は高まるから。
「あっても突破できる」とか「色んなルートがある」とかいうのは、また別の話。確信犯ならどんなセキュリティでもないのと同じなのはご存じの通り。エレベーターセキュリティは、「外部者」「訪問者」が使いにくく、アクセスしにくくする事で、よからぬ事を考える人間にとって使いにくい。それが一番の効果です。しかもセキュリティレベルをコントロール出来るので、非常時等はフリーアクセスに出来るなど、居住者の使いやすさとの折り合いをつけることも可能です。

　エレベーターセキュリティは、あるに越したことはない、けど、ここはない。でもたいした問題ではない、ということであって、エレベーターセキュリティなんてクソっていうことではないですよ。

[15421: 匿名さん]

>>15420
別によからぬ事を考えてなくても使いにくいんだよね。
後から乗る人のために「開」ボタンを押してくれてる人がいると、ピッとやるためにカードかざすのがやりにくかったりする。人間工学的に無理があるよね。
非常時に本当にフリーになるかなんてことも保証の限りではないし、知り合いの部屋に行くにも１階まで下りないといけない。「あるに越したことはない」というが、メリットばかりではない、デメリットもあるってこと。

不審者の抑止力があることは分かるが、そんな中途半端なセキュリティメリットが、デメリットと比較して明らかに上回ると言い切れるだろうか？ そもそも監視カメラの抑止力が効いているタワマンで、中途半端な抑止力を上乗せする必要がどれだけあるのかね？

エレベータセキュリティを導入するなら、自動個人識別がほぼ完全にできるぐらいまで技術が進展するのを待ってからの方が、合理的だと思いますね。

[15422: 匿名さん]

一連のセキュリティについて一家言お持ちの方々は、
もうちょっと手短にまとめて頂けるとこれ幸いかと・・・

[15423: 匿名さん]

>>15421

完全に同意します。
私も何回か書き込みしていますが、最初からメリットと比較してデメリットが目立つのでは？という話をしているのに、ピント外れのコメントばかり来て、めんどくさいのでもうええか、となっていました。

日常生活の利便性ってホント無視できなくて、一つ一つの小さいストレスが生活していく上で蓄積してきます。
ここはファミリー向けに振り切ったマンションで、子供同士の部屋の行き来は当然ありますし、子供同士の移動にはエレベーターセキュリティは相当利便性を下げる。その子供の移動がイヤな人はこのマンションは元々向いていないはずです。
有明のブリリア三兄弟、ドゥ・トゥールのように大人向けのマンションでもない。
エレベーターセキュリティはメリット面よりもデメリットの方が目立つと思います。

そもそもエレベーターセキュリティを絶対視する人はこのマンション検討してないはずなのに、なんで何回もしつこく書き込んでるのかな？？自分はエレベーターセキュリティあるマンション住んでるぜ！カッコイイだろ的な？？

[15424: 匿名さん]

>>15421 匿名さん
私も同意です。

[15425: 匿名さん]

ぼくがもっていないものは、むだ

ぼくがもってるものをもってないやつは、ごみ

[15426: eマンションさん]

>>15423 匿名さん

無くても良いけど、あっても意味無い的な意見に皆さん反発してるだけじゃ…

それをメリットを言えみたいなネガが現れるから、こんな事に・・・

新しい情報も無いし暇潰しにはなりましたね笑

[15427: 匿名さん]

無いよりあった方が確実に良いのは事実だし、
タワマンみたいに住民多くて、不特定多数が入ってくる可能性が有ればなおさら。

そしてそう思ってる人が多く、競合となる晴海勝どきの近い年代のタワマンでは付いているのが普通なので
リセール時に不利な影響出る。

[15428: マンション検討中さん]

エレベーターセキュリティ無いと民泊やり放題だよ。使いやすいから。
DT、KTTは、いちいち迎えにいったりなどめんどくさくやりにくいし、目立つからすぐに削除される。秘密のお店もやりにくい。
鍵渡せばいいって話かもしれないけど、やつら使い方わかんないから右往左往するからすぐに部屋が特定される。
ここ検討に値するな。ただし、駅遠でアクセス悪いし、これと言った売りがあるわけではないから、掘り出し物を狙わないとコスト的に見合わないかもしれない。

[15429: マンション検討中さん]

「ここはファミリー向けに振り切ったマンション」・・　なぜにこんなに狭小部屋があるのだろう、ふ〜む、不思議。

「有明のブリリア三兄弟、ドゥ・トゥールのように大人向けのマンションでもない」・・ふむふむ、そういう位置づけね、砂の塔は。

で、ここは「子供達が各階を自由に飛び回れるマンション」で、子供向けって事ですね。なるほど、「すてき！」

[15430: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/143804?page=2

実際に暮らすとなると、大変そうだな…。

[15431: 匿名さん]

ああ民泊やるならここがお勧めってことですね。参考になります。
ただ外国人にとっても駅遠がマイナスポイントだね。

[15432: 匿名さん]

なんか団地みたいになりそうですね。

[15433: 匿名さん]

>>15428 マンション検討中さん
DTでも民泊は問題になってると聞きましたよ。セキュリティは余り関係ないでしょう。

[15434: 匿名さん]

>>15430 匿名さん
月島は？

[15435: マンコミュファンさん]

ここのエレベーター、セキュリティないんですか。
トミンタワーみたいですね。

[15436: 匿名さん]

>>15428 マンション検討中さん
色々言ってるけどタワマン住んだことないのかな？
お客さん来た時は玄関とかエレベーターホールとかまで迎えに行かないといけないと思ってるの？DTもKTTもそんなんじゃないよ。

[15437: 匿名さん]

そろそろ次の話題にいかないと、エレベーターセキュリティは飽きました〜。

[15438: eマンションさん]

>>15433 匿名さん

民泊は避けられないけど、民泊者にウロウロされない為にはセキュリティはあった方が良いって事。

[15439: 匿名さん]

>>15434 匿名さん

https://ameblo.jp/kawaish/entry-12003344603.html

選手村予定地に近い東京都中央区の月島地区。17日午前、都の認証保育所「つきしまさくらさくほいくえん」の児童約30人が、タワーマンションに囲まれた公園に到着した。間もなく別の保育園の一団が現れ、滑り台の周辺は順番待ちの児童であふれかえった。

引率する保育士は「近所の保育園と鉢合わせすることがほとんど。100人くらいの子供が公園内に群がる日もある」という。

[15440: 検討板ユーザーさん]

いい加減、セキュリティの話題は飽きた・・・ここで騒いでも無いものは無い
無くても良い物件だよ、この物件の魅力は贅沢な共用施設だから♪

[15441: 匿名]

>>15420 マンション検討中さん
どうしても妥協出来ないなら、他の物件にしましょう

[15442: 匿名さん]

営業が無いものは要らないと必死に書き込むも負けて話題を変えたがってるね。
団地だから要らないんだよねセキュリティは。子供が鬼ごっこできないでしょ

[15443: eマンションさん]

>>15442 匿名さん

燃料不足！もいちょい知的にやり直しだわな。頼むよ。やれやれ。

[15444: マンション検討中さん]

うーむ、あらためて考えるに、今どきのタワーには普通の設備として整備されているエレベーターセキュリティを、どうして外したんだろう。整備されていれば宣伝にも使えるから、やはりコストカットで最低限のセキュリティを確保することで妥協したんだろうなぁ。造る側からしたら、「利便性に劣るから」とかそういった積極的削減という思考はしないだろう。HPでもセキュリティに関しては、ひっそりとした記述だしね。

[15445: マンション検討中さん]

ここまで言われてまともな反論できないと社内でなんではずしたんだと問題になっているだろうね。
とばっちりを食らったネット部隊は必死に作戦会議。

[15446: 匿名]

三井はちゃんとPDCA回す組織だから、住人の声を元に外したんじゃないの？

まぁ〜どうせネガは検討するふりして住まないんだから、どうでもいいんじゃないの？

それとも現実世界で構ってくれる人がいないから、存在感出すのは必死とか？！

数年経って振り返った時に惨めになるから、早く気づこうね、君の頑張るところはここじゃないことに…（笑）

[15447: マンション検討中さん]

CTTBスレでは網戸カップボードも標準でついていないことが話題になっているようです。
エレベーターセキュリティに粘着してネガっているのは、有明君の仕業です。
どうも、晴海の営業がCTTBの販売を邪魔している、という思い込みがあるようです。

[15448: 匿名さん]

エレベーターセキュリティのマンションって
宅配便、新聞とか、どうしてんの。

[15449: マンション掲示板さん]

>>15448 匿名さん
指定業者が、時間限定（場合によっては曜日も限定）の入館カードを貰って配達しているマンションの例は聞いたことあります。

[15450: 匿名さん]

そんな指定業者の管理が厳格に守られるとは思えないな。