パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[14751: マンコミュファンさん]

有明君　暇だな。
会社でも閑職？
こんな掲示板にエネルギー割いてバカらしくないか？
そんなに晴海が気になるか？

[14752: 検討中]

選手村の近くから撮影

[14753: 匿名さん]

今はこんな感じだよ。

[14754: 名無しさん]

>>14750 匿名さん

有明君を何故煽る？
確かにココのポジ、有明を比較に出すよね。
晴海は晴海でやってくれ!!っていうのが有明君の主張だよ。

ポジもネガも同じにしか見えないよ。

[14755: 名無しさん]

>>14748 匿名さん

あるにはあるけど遠い。
駅からの導線上にあると嬉しいんですよ。
目の前のBRTステーションにミニスーパーでも入ればベストだけどね。

[14757: マンション検討中さん]

>>14750 匿名さん
だから何？
そーいう時代なのよ。
そんな前提条件みんな理解してるから。
それでも住みたいと思う人が検討してるわけで。
それが前提が嫌ならこのスレで、発言する必要ないだろ。ただのノイズだよ。
お疲れ様。

[14760: マンコミュファンさん]

[No.14756～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[14761: 匿名さん]

老朽化と塩害で橋脚の損傷が激しいので首都高速羽田線の一部を撤去して架け替えですね。
補助道路が昨日開通したとテレビで言ってました。
って事は塩害は、汽水域に近いマンションには多かれ少なかれ有るって理解で良いのですよね？

[14762: 匿名さん]

>>14761 匿名さん

湾岸限定じゃなくて汽水域と線路を挟んだ内陸も、ですね。

[14763: 匿名さん]

あそこは道路が海水面に近いため保守の作業が難しかったという特殊事情が大きく、真っ先に架け替え対象になったみたいですね。

[14764: 匿名さん]

>>14763 匿名さん
へえ〜。
テレビでは他にもかなり内陸部も修理すると言ってましたよ。「塩害でって。」

[14765: マンコミュファンさん]

内陸も塩害で修理ってことは、日本全国どこでも塩害は発生しうるということか。

[14766: 匿名さん]

>>14765 マンコミュファンさん

>>14765 マンコミュファンさん
汽水域。つまり海水が入り込む付近までは橋脚等の鉄やステンレス部分は腐食し易いのでは？
フグとか黒鯛等はかなり上流まで入って来ますものね。
湾岸某署のステンレス製の駐車場のシャッター等はかなり錆びついてますから、確かに塩害はあるんでしょうが、気にする程の事は有りませんよ。
多少、建物の劣化が早まる程度の事ですよ。
塩害は無いとかこじつけてるけど事実でしょ。資産価値を気にするなら内陸が良いですよ。パークコート青山とか。でもそんなとこ購入出来るのは一部の人だけ。
だから妥協して、湾岸エリアの中でもマシな物件を私も含めて検討するんですものね。

[14767: マンコミュファンさん]

エレベーターの数
ここは1100世帯弱で12基×15人乗り
クロノ、ティアロは900世帯弱で8基×13人乗り
だから、余裕ありそうですね。

非常用エレベーターは除いています。

[14768: 匿名さん]

エレベーターは余裕ある方がいい！

[14769: 匿名さん]

エレベーターは管理費のかかる
最たる例だから、適正なのがいい。

[14770: マンション検討中さん]

近くのタワマンに住んでいて買い替えを検討していますが、目に見える塩害はそれほどないかと。あくまでも目に見える、ですので悪しからず。

それよりも排気ガスですかね。風通りが良いのでだいじょうぶだと思ってたのですが、ベランダ用に外に置いてあるサンダルが排気ガスで黒く油っぽくなりますね。

晴海通りから一本入ってるのでちょっと意外でした。

[14771: 匿名さん]

塩害を誤魔化したい気持ちはわかるが、タワマン群になる前の湾岸工場地帯の建築物の塩被害は、一般的によく知られたところ。
タワマンができてから20年も経過してないけど、塩害によるコンクリートの劣化や内部鉄骨の腐食はちょうど20年過ぎた辺りから顕在化すると言われているからね。
ババ抜きに勝てる自信があるのなら、まぁ別によいのでは？

[14772: 通りがかりさん]

>>14771 匿名さん

海辺のマンションに注意してあげたら？
八景島とかもっとやばいでしょう？

[14773: 匿名さん]

東京湾奥で塩害って言われても誰も信じないでしょ（笑）

[14774: 匿名さん]

内陸も塩害があることにして問題をうやむやにしようとしていますからね。
20年も経過していない今騒がれると、ある意味この物件のみならず、湾岸全体のアキレス腱になり得ますから。

[14775: 匿名さん]

コンクリートの塩害というのは、
昔、塩分を含んだ浜砂で品質の悪い
コンクリートを使った事で問題に
なったけど、タワーみたいな
高品質のコンクリートで、現場打ちでは
無く、工場で製造するようなプレキャスト
コンクリートではそんな事はあり得ない。
まして、海に近いくらいの塩害で
20年とか言ってるのは非常に奇異な感じ
がする。一桁違う200年なら分かるけど。

[14776: 匿名さん]

>>14773 匿名さん
波がザブンザブン来ないと塩害は発生しないと思ってんのか？
これだから中卒のバカは困るな。

[14777: 匿名]

>>14770 マンション検討中さん
ずっと外に置いてあるサンダルが黒くなるのは仕方ないですね。
排気ガスというより砂埃もありますから。

[14778: 匿名さん]

湾岸エリアの他のマンションやここの近隣でも塩害なんて話題にもなりませんよ。

20年以上前から団地や普通のマンションはありましたよね。東卸豊海住宅は築40年以上ですね。

[14779: 匿名さん]

波すらない東京湾奥で塩害なんて無いだろ（笑）
聞いたことねーよ。

[14780: 匿名さん]

まさか、塩が空気に溶けてると思ってんのか？（笑）
何グラム溶けてるんだ？（笑）

[14781: 匿名さん]

それらは海塩粒子ですでに証明済みなのでは？

[14782: 匿名]

ここのスレでは塩害は全てスルーがルールです。過去スレ参照のこと。
eマンションさんが空気ネタで相手にしてもらえなくなったので、また塩害ネタで荒らしているだけです。
皆さんよろしくお願いします。

[14783: 匿名さん]

>>14779 匿名さん
じゃあ〜。マスコミは嘘を公言してテレビで流してるのかな？
俺が見たのはTBSの夕方のニュースだよ。
貴方、TBSに直接聞いて見なよ。回答待ってるよ。笑い。

[14784: 匿名さん]

TBS 信じてるのか

[14785: 匿名さん]

塩害については、どんな論拠なりエビデンスなりを突きつけられても、ここのポジさん達は、そんなことあるはずない（笑）の一点張り。
ネガティブ情報を強引に封殺したい馴れ合いポジトークだけをお望みの方は、契約者専用スレでやればよいのでは？

[14786: 匿名さん]

ハイハイ

で次は？

[14787: 匿名さん]

>>14782 匿名さん

なるほど。了解です。
それにしても、ネガしている人っていつも同じ人ですね〜

[14788: 匿名さん]

>14785
エビデンス言いたいだけだろｗ

湾岸に10年近く住んでるけど実生活レベルで塩害の影響と考えられる被害は皆無なんだよなぁ・・・
もちろん海沿いだし絶対無いとは言わないけど、
例えば室外機がサビだらけなんてのは見たことも聞いたこともないんだよね

それとも20年30年後に深刻な被害が建物に出始めるのかね？
湾岸でも10年以上経過してるマンションは結構あるけど聞いたことないんだよなぁ・・・
いずれにしても経年劣化の範疇って気はするけど・・・

[14789: 匿名さん]

その経年劣化を早めると言われているのが塩害の実態ですよね。あるわけない、というのは20年後にしか言えませんし、もちろん、気にしない人に押し付けることでもありません。ただ湾岸タワマンの歴史が20年もない以上、これはある意味ギャンブルと言えますけどね。

[14790: 匿名]

スルーですよ〜。お願いしますね。

[14791: 匿名さん]

>14789

痛いところ、ついてきますね。

[14792: 匿名さん]

>>14789 匿名さん

タワマンに限定することでもない

[14793: 匿名さん]

>>14792 匿名さん

築20年以上のマンションならたくさんありますね。

[14794: 匿名さん]

中央区だけ見ても、タワーは28年前からあるよ。

[14795: 匿名さん]

そもそも塩が大量に飛んで来るわけがない。
波すらねーのに。

[14796: 匿名さん]

じゃあそのタワーで、塩害によって劣化が進んだエビデンスを出してもらえばいいんじゃない？

話の続きはそれからで。

[14797: 匿名]

ネガは有明君一人だけだな。一人複数役だけどみんなにバレてるよ。
有明に帰ったはずなのに、このマンションがそんなに気になるのかな？
ネガも同じネタの繰り返し。
塩害、駅遠、空気汚染
ワンパターンだよ、、、。

[14798: 匿名さん]

同じネタかもしれないがどれも論破できていないんだよなぁ。

[14799: 匿名さん]

真実の追求ではなく、自己満足のための
流言だから、論破なんて概念は無いよ。

[14800: 匿名さん]

と、言いますと？