パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[14451: 匿名さん]

有明にも清掃工場ならあるし

[14452: 通りがかりさん]

>>14450 匿名さん

ただ数値で見ると晴海が、都内有数の空気か汚いエリアみたいですよ…有明とかの方が公園とか多いく緑が多いから？

あと有明の方が交通量少ないでしょ、朝と夕方の晴海～勝どきあたりは大渋滞ですよ。

別に有明を勧めたいんじゃなくて、嘘は良くないので指摘しますね。

ただ晴海は中央区だし都心も近く良い場所ですよ。

[14453: 口コミ知りたいさん]

>>14452 通りがかりさん

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

ネットなんて顔が見えない事を良い事に適当な事をかく人間ばかり。なかには有益な情報もありますけどね。

ただ数値は嘘がつけない。ここが都内有数の空気が汚いエリアである事は事実。
お子様が、いるかたは本当に気をつけた方が良い、喘息になるから。

[14454: 匿名希望]

>>14453 口コミ知りたいさん

あなた、他の人も指摘してる通り、住不ってことばに異常に反論してるけど、やっぱりそうなの？
検討者だったら、こんな嘘八百な嫌がらせしないでしょ。

[14455: 匿名さん]

PDFリンクありがとう
晴海は環七沿いの半分ぐらい、246沿いの2/3ぐらいですか
杉並世田谷目黒などよりはかなりましですね

[14456: 匿名さん]

ここは敷地内のキャンプサイトがかなりいいなと思ってます。三井の浜離宮もいいですよね。東京の東側だと、ここか浜離宮か…悩みますね。あっちの方がここより少し高いですが。

[14457: 匿名さん]

>>14452 通りがかりさん

江東区のホームページによると晴海より有明の方が数値が高いですよ。

[14458: 匿名さん]

これだと同じくらいか。内陸部が軒並みイエロー
http://aqicn.org/map/koto/jp/m/#@g/35.6613/139.7941/12z

[14459: 通りがかりさん]

>>14458 匿名さん

どちらにしろ、かなり空気悪いですね。有明は三井の人が空気が悪いと言ってますから、そこと同じならヤバイですね。

[14460: 匿名さん]

排ガス、ゴミ処分場がちかいなど、都心に近くても安いのには訳があるのですね。

[14461: 通りがかりさん]

>>14454 匿名希望さん

火消しに必死みたいですね。三井さんも。
私は、ただ有明スレに晴海に誘導するコメントが多い、ここに空気のネガが最近目立ちますが、そのあと急に有明スレに大量の空気ネガが表れる、あなたのようにネガに対してスミフの名前を方が多いなと感想を述べただけ。

もともと三井系スレは営業の書き込みが、どこも噂されるから出来れば止めて欲しいなと思って、敢えてスミフの名前出しました。

[14462: 匿名さん]

まあ、人気物件には違いないですし、値上がりする前に買うしか無いのでは？

[14463: 匿名]

>>14453 口コミ知りたいさん

数値は嘘つかないといいながら、空気が汚いと嘘をつくのも事実。

他の資料には基準値内と書いてありますよ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/asset/2016fiscalsta...

有明の喘息くんの受け売りかな？

晴海通りから一本入った立地
と
湾岸線、晴海線、R357、環2、有明通りに囲まれた立地
では、とちらが空気が悪いかは明らか。

自爆テロですか？

最近、涼しくなって、看板持ち楽になったからって、弛んでないで、もうちょっと考えて投稿してくださいね。

[14464: 通りがかりさん]

>>14460 匿名さん

問題は、そんなに安く無い事。さらに駅から遠くトラックの交通も多いから子育ても心配なのに。

[14465: 通りがかりさん]

誰と戦ってるの(笑)
他と比べてとか意味無いから。

一生懸命、基準内の資料探した様ですが空気悪いのは事実ですよ。そして、また看板持ちが～とか…

[14466: 匿名さん]

普通に激安では？
都心では坪単価1000万超えてるぞ。新富町でも坪単価600万超えてきた。

[14467: 匿名さん]

>>14461 通りがかりさん

あなたは有明の契約者のようですね。

逆ですよ。有明のスレで晴海の空気が悪いと話題になったたからこのスレで書きこみが増えたのですよ？ただ、晴海の空気が悪いと繰り返し書き込んでいるのは1人のようですが…

[14468: 匿名さん]

通りがかりさんって、有明の契約者なんですよね。三井の営業が無理ネガで風評被害煽ってるとか妄想が激しいですけど、
安心して下さい。晴海の検討者は有明と比較とかしてません。コンセプトが正反対のマンションですから。

[14469: eマンションさん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

http://aqicn.org/map/koto/jp/m/#@g/35.6613/139.7941/12z

色々あるけど何が本当なのか？
ただ空気が綺麗な事は売りにならない事だけはわかるかな？お子様がいるかたは気をつけた方が良いかも。

ただ都内は、どこも似たようなものだしね。

[14470: 匿名さん]

>>14445 匿名さん
必死でネガ情報を撒き散らしている人は、14445さんのように、丁寧に元の資料を読んでから、書き込むかどうか判断しようね。

[14471: 匿名さん]

>>14469 eマンションさん
道路沿いよりは空気がきれいということはあっても空気がきれいなことを売りにしていたことありましたか？
どちらにしても環境基準と比べても全く問題ないレベルかと。

[14472: eマンションさん]

>>14468 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/474-523/

風評と言うか、こう言う会社でしょ。三井さんは…もともと評判が悪いから勘繰るのも仕方無いですよ。

実際、有明スレには有明ネガ→晴海誘導の流れが多いからね。
コンセプトは正反対ですね、
駅遠・商業無・資産性無・子育て不向き
ですから。

共通するのは公害レベルの空気（三井談）くらいで(笑)

[14473: 匿名さん]

>>14452 通りがかりさん

有明に測定局が無いだけ。
分かっててミスリードするように書き込んでます？

[14474: マンション検討中さん]

別に有明と比較しなくていいよ。
ここが空気汚いのは純然たる事実。

[14475: eマンションさん]

>>14474 マンション検討中さん

そうですね。空気だけで決めるものでも無いし…小さいお子様がいる家庭はトラックの交通も多いし喘息も心配だから止めた方が良いけど、駅遠が許容出来る都心回帰組とかは良いかも知れないですね。

郊外の戸建てを売って都心近くでノンビリと。買い物は、回りに無いけどコンビニ有れば、あとはネットで何とかなる時代だし。

[14476: 匿名さん]

有明契約者の通りがかりさんが名前を変えてまだここにいますね。

[14477: eマンションさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612611/res/401-443/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/474-523/

他の三井マンションスレでも書き込み部隊は指摘されてますね。ステマは検討者には迷惑。

正々堂々、販売しないと契約者も可哀想ですね。

[14478: eマンションさん]

>>14476 匿名さん

晴海の営業さんも、立場を隠して、まだいるみたいだから同じですよ。

検討者は最後は自分の目でみて確認すれば良いだけ。

駅から毎日歩けるか？スーパーに寄って帰る事は可能か？朝と夕方の交通量はどうか？
トラックの駐車が多いか？空気は本当に心配無いのか？

最後は、自分の判断ですよ。デマやステマに騙され無い為には現地に何度も足を運ぶ事です。

[14479: マンコミュファンさん]

これでもかこれでもかと、一生懸命ネタを捻り出しては繰り返しネガを書き込む方。仕事とはいえ哀れだなぁと思わずにはいられない。

[14480: 匿名希望]

>>14461 通りがかりさん
やっぱりスミフに反応してるねぇ。
バレバレ　笑

[14481: 匿名]

>>14479 マンコミュファンさん
同感です

[14482: 匿名さん]

>14452
あなた、運転したことないんですか？
湾岸道路＋首都高速の交通量は晴海や勝どきの比じゃないですよ、車線の数も倍以上あるので通る車の絶対量も全然違います。
勝どき～晴海は信号が多いので渋滞するのは必然的なことですが、
有明は信号も少ないのにトラックとかで湾岸道路や首都高速が夕方に大渋滞しますもんね。
有明に住んでいた友人は外に物置いたら１日で埃を被るから住めないって言っていましたよ。
私は有明には興味無いので、住もうとも思いませんがｗ

[14483: 匿名]

>>14477 eマンションさん
三井の営業がどうのこうのって喚いてるの、お前一人じゃん　笑
有名っていうけど、お前以外から聞いたことないぞ　笑

[14484: 匿名]

>>14474 マンション検討中さん

では、あなたの基準ではどの範囲が空気汚い範囲なんでしょうか？
その設定根拠は？
まさか客観的な値も知らないで、漠然とランキング上だから、空気汚いとか言ってるわけではないですよね？

[14485: eマンションさん]

ここは、晴海スレ？住友と有明意識したスレしか無いけど(笑)
なんか可哀想なマンションですね。

[14486: 匿名さん]

有明から遠征して来る人（もしくは通りがかった人 笑）がいるからでしょ。

[14487: eマンションさん]

>>14479 マンコミュファンさん

可哀想ですよね、三井は専門の部隊があるらしいですからね。

[14488: eマンションさん]

>>14486 匿名さん

その人いないとネガどころかレス自体無いのも…営業頑張らないと♪

空気が悪いのは否定が無いから事実なのでは？必死に他社のせいにしている方がいるようですが、ネガは都内有数の空気が悪いエリアを数字で指摘してるのに。

[14489: マンコミュファンさん]

＞＞14487　eマンションさん　

そこは住不の方も同じなのでしょうね。
というか、貴殿が正に住不の方なのかな。もし違っていたらすみません。

[14490: 匿名]

>>14488 eマンションさん
一人複数役、、、疲れるね。
晴海は車も少ないし、空気悪くないよ。
そりゃ、ゴミ焼却炉の煙突真上で計れば、多少悪い数値出るかもしれないけど。
まあ、あなたみたいな人には晴海に来てほしくないな。
あなたも来たくないなら、それでいーじゃん。
なんで貼り付くの？被害妄想？
三井の営業に有明スレが荒らされている？
少なくとも俺は眼中に入れてないし、有明スレを荒らす時間もない。
暇なの？

[14491: eマンションさん]

>>14490 匿名さん

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

だからさ、他社のせいでもなく、たぶん思うでもなく、数値で安全をしめせないかな？

あと、同じ湾岸で大規模商業一体なのは有明で、あちらが格上。だから、晴海に誘導するレス付けまくってるんでしょ。

相手にされてないのは晴海。私は、三井のステマが嫌いだから指摘してるだけ。

お疲れ様です。

また、同時間帯に2～3の反論がつくかな？同じ事務所で書いてるようだけど時間変えないとバレバレだよ♪

[14492: 匿名さん]

369戸供給御礼はいいけど、その内、契約済みは何戸なの?

[14493: 匿名さん]

有明の契約者?の方が必死に自作自演していて気の毒。どうぞお引き取り下さい。
間違っても江東区で高速道路に囲まれて、二重サッシのマンションは検討しませんから。

[14494: eマンションさん]

>>14493 匿名さん

それを晴海の営業さんに言ってあげて下さい。そうすれば、全て丸く収まりますよ。

駅遠・空気悪い・トラック銀座・資産性無マンションに興味がある人は有明スレにはいないんで…

有明民は皆が迷惑してるんです。ここの営業がスミフをネガる為に作り出したネガの風評被害に。

[14495: 匿名さん]

有明、晴海、どっちもダメだよ。
ダメ同士議論してもダメ。

[14496: 匿名さん]

どっち買っても値上がりしてウハウハだと思うよ。

此処より値上がりしそうな物件あるなら教えて欲しいよ（笑）

[14497: 匿名さん]

>>14496 匿名さん

浜離宮

[14498: 匿名さん]

>>14495 匿名さん
どっちも空気悪いということ? 選手村も空気悪いのかなあ。期待しているんだけど。

[14499: 匿名]

>>14491 eマンションさん

基準値内の数値出して、危険と言われても…（笑）

何を証明したいの？
有明は高速近くても測定されてないから、ここより低い値に決まっていて、空気キレイだといいたいのですか？

[14500: 匿名さん]

14491 のリンクのPM2.5のデータをみると、晴海は環境基準達成していないとなっているけど?

[14501: eマンションさん]

>>14500 匿名さん

それは、マズいですね。
風強いし結果に幅がある？

[14502: 匿名さん]

>>14500 匿名さん

晴海でダメなら有明ではもっとダメな
値がでるだけでしょ。

[14503: 匿名さん]

この晴海の一般局の測定結果の話題を突き詰めていくと
最終的には有明の湾岸線隣接マンションに
巨大ブーメランとなって帰っていくだろうな。

[14504: eマンションさん]

>>14502 匿名さん

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

他所がじゃなくて、ここがどうか？が大事。
有明君の言う通り、ネガは全部他社のせい？

[14505: 匿名さん]

そうだな。
それは大切だ。
至急、有明でも測定しなきゃ。

[14506: 匿名さん]

晴海ですら、この値。
いわんや有明ではどうなんだ。
というのが一般的理解。

[14507: 匿名さん]

でもデータでは、有明と似た立地の台場と晴海がほぼ同じ数値なんですよ。
有明の空気が悪いのは普通に想像できるけど、晴海も同じくらい悪い。
このあたりは全体的にかなり空気が悪いということなんですかね。

[14508: 匿名さん]

湾岸線に近い品川八潮を見ても、湾岸線の
近接が軒並アウトのようですね。

[14509: 匿名さん]

晴海は湾岸線プラス晴海道路の影響を受けてるね。

[14510: 匿名さん]

次は28戸
1ヵ月27戸程度で竣工完売ペースだからこんなものでぴったりか。
まだ出してない高層は10月以降なんでしょうかね

[14511: 検討中]

4次っていつですか？

[14512: マンション検討中さん]

ここの空気が悪いって情報にすぐ有明のほうが悪いはずってレスがつく。

[14513: 匿名]

有明の話、もうやめようよ。
興味ないし。
有明クンは自分の投稿をよく見返してみな。
自分の奥さん、子供、親に見せられる内容かな？
きっと恥ずかしくて見せられないでしょう。
朝から晩まで、、暇人なの？

[14514: 匿名さん]

晴海、有明も大してかわらんだろ。
どっちに住んでもこのくらいの値なら
早々に寿命が縮まるわけないんだから。
そんなの気にするなら湾岸なんて住まないで
郊外行けば？

[14515: 匿名]

>>14500 匿名さん

それ平成26年のデータで平成28年は基準値ないだから全然問題ないのでは？？

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/asset/2016fiscalsta...

14491も必死で基準値外のを探したんでしょうね（笑）

[14516: 匿名さん]

4次は明後日からですよ

[14517: 匿名さん]

他人を見下す人たちで溢れかえっていますね。。

[14518: 匿名さん]

平成27年のデータでしょ。H26年は()内だから。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/07/documents/...

[14519: 匿名さん]

>>14510 匿名さん

まだ出していない北の高層階や西などは第2期以降ですかね

[14520: 匿名さん]

くだらないよ。
晴海の空気が悪いなんて誤差でしょ。
喘息レベルだって？
小中学校や特養老人ホームがあるのに？
環境基準は？
全て提示してよ。
エビデンス出して下さいよ。

[14521: 名無しさん]

本来マンションなんて
自分が満足であればいいはずなのに。

会社でも
マンコミでも
プライベートでも
他人からどう思われているかが
他人からの評価が気になるのさ

これぞ、典型的な見栄っ張り

[14522: eマンションさん]

>>14520 匿名さん

清掃工場あって、交通量も多くて、PM2,5の数値が高いなら心配する人もいると思うけど、都心に近ければどこも同じですよね。

結局、納得出来る人が買えば良いだけ。

[14523: 匿名さん]

>>14522 eマンションさん

清掃工場は1キロも離れているし、交通量の多い道路沿いなわけでもないので問題ないですよ。ここより数値が高く出そうな晴海3丁目の数値はPM2.5も二酸化窒素も環境基準値内ですしね。

[14524: 匿名さん]

北の高層と西を残している理由は、どのようなことが考えられますか？

[14525: 匿名さん]

値上がり前に買いたい。

[14526: eマンションさん]

>>14523 匿名さん

有明を、さんざん空気が悪いとネガしてたら、まさかの巨大ブーメランが返って来て大慌て(笑)喘息レベルで人が住む場所じゃ無いなんて言ってたら数値が、ほぼ一緒でPM2、5にいたっては晴海の方が悪い(笑)

まあ、誠実に営業する会社が最後は勝つから応援してます。

良いマンションですしね。

[14527: 匿名さん]

>>14526 eマンションさん

有明の道路沿いのデータとPM2.5のデータはないですよね？

[14528: 匿名さん]

空気の件は現地にくればわかることなのでいいんだけど、小池知事のせいでBRTがどうなるのかが気になりますね。

[14529: 匿名さん]

>>14528 匿名さん
BRTにはもともと大きな期待はしていないのですが、タクシーの定額制は期待したいです。http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1708/30/news077.html

[14530: eマンションさん]

>>14527 匿名さん

ほぼ同じ環境のお台場があるよ。

[14531: eマンションさん]

>>14529 匿名さん

BRTは、環2次第なのが痛い。本当に小池になったタイミングが悪い。
出来ればラッキー位の気持ちでいれば良いかな？

[14532: 匿名さん]

>>14530 eマンションさん

お台場の測定場所は湾岸線からも離れているし、ここより環境良さそうですが。

[14533: 匿名さん]

>>14532 匿名さん

ここよりではなく、有明よりの間違えです。

[14534: マンション検討中さん]

>>14524 匿名さん

全部出しちゃってこの契約数だと売れてない言い訳が出来なくなるからまだ出してないところを待っている人を演出して誤魔化すため。

[14535: eマンションさん]

>>14532 匿名さん

もういいよ、その話。有明くんも終わりみたいな感じじゃん？なんでBRTの話題切ってまで話すの？
新手のネガ？空気悪いって言っても死ぬ程の数値じゃないし。

[14536: 匿名さん]

なんかこのマンションってまんま民進党と一緒だよね。
人気のメッキが剥がれるところとか威勢よく他人を批判してたと思ったら巨大ブーメランが飛んでくるところとか。

[14537: マンコミュファンさん]

>>14530 eマンションさん

なにか勘違いしてない？
お台場の測定場所はレインボー公園だよ。
湾岸線から500m近く離れた場所ですよ。

[14538: マンション検討中さん]

開放感が売りだったのに徐々に外堀埋められつつあるガッカリになってきたこのマンション、坪単価平均300万以下でデベ間で調整されつつある選手村をやはり待つのが正解な気がしてきた

[14539: eマンションさん]

>>14537 マンコミュファンさん

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

はい、ご期待に添えるリンク貼りましたよ♪

湾岸なんて、どこも同じ。

[14540: 匿名さん]

>>14539 eマンションさん

全然ちがうよ。
お台場の500m測定ポイントと同じなのは
有明の既存マンション群の場所だよ。
実際、江東区のにぎわいロードあたりの
測定ではお台場と同じような値が出てる。
湾岸線隣接地のポイントは異次元の違い
がでるよ。

[14541: eマンションさん]

>>14538 マンション検討中さん

だからコンセプトで勝負しようとしたんでしょ。もともと駅遠・空気・囲まれ感は想定の範囲で、それを凌駕する魅力付けで、オリエンタルランドと組んだ。

始めは、物珍しさもあり好評だったが、始めの値付けで客が離れる。あわてて調整して一期で安い部屋とプレミアム住戸を焦って売ってしまい今は中途半端な部屋しかなく手詰まりの状態。

この感じだとアンダーで大幅値下げもありそうだから様子を見つつ選手村待つのが正解かもね。

[14542: eマンションさん]

>>14540 匿名さん

PM2,5は？晴海は数値高いよ。
あと比べるのは有明だけ？

基準値より高いのは事実だから、他と比べてとか関係無いよ。子供を喘息にしたくなかったら止めとこ。

[14543: 検討板ユーザーさん]

ネガもポジも空気ネタしつこい。

もうラインか何かでやり取りしたら…

[14544: 匿名さん]

>>14542 eマンションさん

晴海が高いのは、晴海の測定ポイントが
清掃工場と晴海道路至近だからだよ。
清掃工場は有明にもあるから同じとして、
晴海道路と湾岸線プラス国道の交通量
を比較するとけた違いだから、
湾岸線至近は異次元の値になるよ。
ここのマンションは、主要道にも清掃工場
も離れてるから問題無しだよ。

[14545: eマンションさん]

>>14544 匿名さん

じゃあ異次元の数値出して。いくら仮定で話しても説得力ないから。

今の事実はこれだけ。
晴海は空気が悪いで終わり。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2016/08/DATA/60q84305.pdf

[14546: 匿名さん]

正解！

[14547: 匿名さん]

>>14544さん正解！

[14548: 匿名さん]

>>14545 eマンションさん

測定値が無いから恐ろしいんだよ。
分譲してしまった以上、
測定しても誰も幸せににはならない。
でも、
晴海ポイントの値から
交通量の多い道路の至近は二酸化窒素が高い。
お台場ポイントの値からは
湾岸線から数百メートル離れても
二酸化窒素はそれなりに高い。
という事はわかる。

[14549: 匿名さん]

仮定といえは、それまでだけど
晴海ポイントの条件を厳しくした
つまり交通量がさらに激しい道路の至近。
お台場ポイントの条件を厳しくした
つまり、より湾岸線に近く。
その場所はどこだ？、という事。

[14550: 匿名]

>>14529 匿名さん

自動運転技術が発達して、無人タクシーが増えると爆発的に広がりそうな感じですよね。

さらに携帯みたいに定額制にするのが当たり前になって、格安simみたいに低価格設定の企業が出でくるとかなり便利になると思うのですが。