パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[1434: 名無しさん]

>>1433 匿名さん
有楽町乗り換えで東京駅。乗り換え入れて10分ちょい。
ひょっとして元々地方の人？

[1435: 住民]

まあ、DTのシャトルバスが便利という感想を、どうしても否定したい方がいるようですね。
シャトルバスの利点は、混んでいる電車や人混みの駅を使わず、都心まで行けること。
欠点は、本数が少ないこと。時間が思ったよりかかる時がある事。
朝はシャトルの時間に合わせれば問題ありませんが、帰りは成り行きだとタイミングが悪いとかなり時間が無駄になります。
なので、DTも夜のシャトルは空いています。
私は運動不足も気になるので、大江戸線をつかったり、良い気候で気分が乗れば、銀座なら歩いて帰る時もあります。
ここの立地だとそれは厳しいかも。

[1436: 検討板ユーザーさん]

>>1435 住民さん
そもそもここはDTのスレじゃないのにDTの話を持ち出すから投稿しないように否定されてるんでしょ。
貴方の運動不足とかどうでもいいです。
ここの話をしましょうよ。

[1437: 住民]

>>1434 名無しさん
改札口前後の歩きと乗り換え入れたら10分はスーパーマンしかありえないのでは
乗り換え検索したら月島 東京は14分とでました
東京駅出るまで3分くらいはかかると思いますが

[1438: 住民]

>>1436 検討板ユーザーさん
ここの立地ではシャトルが無いと厳しいという話を近隣住民としてお伝えしたかっただけです。

[1439: 名無しさん]

>>1437
私の乗換案内では12分と出ます。そして私は10分ちょいと言いました。12分も10分ちょいです。そして、東京駅出るまで3分。20分程と言ってますので十分着きますよ。それか電車5分の有楽町から歩くという手もあります。有楽町（東京フォーラム）から徒歩10分で新丸は厳しくても、丸ビルくらいは行けます。もういいですか？
20分もバス乗って会社の最寄駅行けないのでは都心に住むメリットがない気がします。早く環２ができて時間短縮できるといいですね。

[1440: 住民]

>>1439 名無しさん

あくまでここの検討材料として書き込みます。
最近の朝のラッシュ時の有楽町線、特に有楽町で乗り換えの便利な車両は混みが酷くなっています。そんなに短時間では乗り換えは難しい。
東京駅近辺に20分で住民専用のシャトルに乗る方が、人混みの電車に15分乗るより良いと思えばここはありです。
ただし本数によって、やはり使えないという可能性もあり。
何れにしても、勝どき新橋がBRTで10分という話なので、それ待ちということでしょう。

[1441: 名無しさん]

Fw:
>>1440
時間から混雑の話に変えてきましたね。笑

>東京駅近辺に20分で住民専用のシャトルに乗る方が、人混みの電車に15分乗るより良いと思えばここはありです。
話を誤魔化すの上手いですけど、シャトルバス20分乗って、さらにまた新橋から混雑の電車に乗るんですよね？なぜそこ都合よく抜かすの？？
あと電車に乗ってる時間は8分です。

何だか永遠に返してくるのでこれで止めにします。DTの話はもう止めてくださいね。

[1442: 住民]

>>1441 名無しさん
私も最後にしたいと思いますが、あくまでココの検討材料として、実際に体験したシャトルバスのメリットとデメリットをお伝えしたまでです。込んだ電車や乗り換えをしなくていいのが最大のメリットと私は感じています。
ココは東京駅付近直結があれば良いねという話です。
所要時間の目安として現在のDTが新橋まで20分。この20分と比較する電車の所要時間は、人それぞれですが、少なくともマンションから改札までと乗換時間は含むのが自然なのでは。

もちろん地下鉄駅直結が人気で資産価値も維持できる可能性が高いのでしょうが、私は晴海が好きで長年住んでいます。
二丁目は三菱もココもとても素敵なマンションだと思います。
ただBRTができるまでは、交通利便性が厳しいので、シャトルに期待するところが大。
私はそれまで待てませんでした。

[1443: 検討板ユーザーさん]

>>1441 名無しさん
あなたこそなにいってるんですか？ここはPT晴海のスレですよ。豊洲や月島駅直結の話してなにどや顔してるんですか。しかも行き先は丸の内限定で笑 マンションの前から大きな駅に直結のシャトルバスがあるのは便利だし、それを認められないんですね。それだったらここはあなたにはふさわしくない物件にはならないので、あなたこそもう豊洲や月島の関係ない話で乱すのは止めてくださいね笑

[1444: 名無しさん]

>>1443 検討板ユーザーさん
何をそんなに顔真っ赤になって。別にドヤ顔してませんよ。笑
って返しで正解ですか？
シャトルバスあっても20分では便利とは言えないですね。だったら最寄りの駅に数分で着いてくれた方がいい。
一応、ここの検討者です。電車は使いませので駅距離は気にしてません。クジラのパンフレットを持ってます。

[1445: 住民]

>>1444 名無しさん
あなたは恐らくクロノの車通勤の方ですね。DTができる前に、シャトルバスが使えないとか、歩いて銀座は無理だとか、ＤＴの検討板でやたらDTに敵意を燃やす晴海在住の車通勤の方がいました。とても印象に残っているので、思い出しました。
間違いだったらすみません。
同じ晴海住民でしたら、それぞれの選択に自信をもって、他の良いところも認めませんか？
晴海二丁目は、ティアロもできて、とても素敵な環境になっていると思います。
シャトルバスに限っていえば、クロノは使えないのかもしれませんが、DTはそれなりに使えます。
私はずっと「住民」で書き込んでいるので、1443さんは別人です。
ココはPT晴海のスレなのてあえて反論しませんでしたが、私は丸の内勤務ではなく、東京より新橋が便利で新橋からは満員電車ではありません。
以前は有楽町線でJR乗換していましたので、車通勤の方は想像できないかもしれませんが、ラッシュ時の状況は承知しています。最近は有楽町の混雑がひどくなり、電車も遅れるらしいですね。
色々な通勤パターンと人それぞれの感性があるのをご理解願います。
シャトルバスが都バスより遅いなんてありえない話を書く方がいたので、思わず出てきてしまいました。
DTへのネガ、敵意には慣れていますが、DT歴より晴海暦が長いので、晴海愛で晴海の近隣事情として書き込んだつもりです。
では本当にこれで最後にします。

[1446: 匿名さん]

中央区でバスの話ししてて虚しくないのかな

[1447: 匿名]

あなたこそ顔とおしりが真っ赤になってますよ。このような返しで正解ですか？あなたが便利だと思わないことはどうしようもないことなので、これ以上言うことはありませんが、なぜ駅から遠いここのスレでどや顔で駅直結の話をしているのか理解に苦しみます。もういいですか？駅直結の話は他のスレでやって下さいね。
以上でこの話は終わりにしましょう。

[1448: 匿名さん]

ドトールは販売に火がついちゃってるから返しにも余裕がないんだよｗ
十中八九ここにも抜かれるだろうし・・・
まあそれが住不の戦略でもあるんだし孤高の存在なんだから上段に構えてりゃいいのにねｗ

[1449: 匿名さん]

中央区に住んでて、（DTは分かりませんが）ここが「便利」だって思う人はいないと思ってました（どや顔で発言してます。→この返しが正解では？再度どや顔）。

[1450: 匿名さん]

DT住民は話長いのでスルーで。
DTは残り600もあるし、選手村や勝どき東の分譲もあるし、オリンピック後は価格維持は難しいので手は出さない方がいい。
それに対してここの価格帯はどうなるか？

[1451: 匿名]

>>1449 匿名さん
まあまああなたも熱くなって反応せずにスルーしましょうよ。反応したら負けですよ。

[1452: 匿名]

異様にDT叩いてますが、三井の営業さん？
売れ残りやら高いやら交通不便とか、五十歩百歩だよ。
それより、ここの開発が何故に一旦取り止めて、クジラ構想も白紙にしてしまったか？
MR隣りに作ってから中止し放置だから、計画的じゃないよね。
まずは明確にその説明をした上で新たな計画は何を考慮したのか納得いく説明すべきでしょ？
クジラに期待してた検討者は納得してるのか？

[1453: 匿名さん]

>>1452
叩かれるとすぐ営業というのマンコミの定番ですよね。
DTはこれからどんどん眺望が塞がれていくので興味ないですね。
場所も中途半端な駅距離ですし、大江戸線だし。豊洲ツインのパクリだし。

ここが一旦白紙になったのは杭の問題ではなくPHTの売れ行きなのでは？
と思ってますが、そう思ってる時点で三井の営業ではないですよね？
あとはクジラがそのまま展開されるか？ですが、そうでなければオリエンタルランドと何かあったか。
横浜ららぽの問題もあるので実際に杭だったとしても、ここまできたらPHTや中央湊の販売を見て調整していると見るのが妥当かな。

[1454: 匿名さん]

>>1453 匿名さん
大林組が地下躯体工事の遅延だってプレスリリース出してたよ。

[1455: 匿名さん]

プレスリリースというより、近隣住民への説明文書

[1456: 匿名さん]

実際に杭引き抜いて工期も二年延期ですよ。
PHTの状況から販売延期するため無理やり杭抜きなんてやるわけないので、本当に施工の問題でしょう。

[1457: 匿名]

>>1453 匿名さん
だから貴方も熱くならずに！
貴方の方が顔真っ赤になってるように見えますよ。

[1458: 匿名さん]

>>1456
だから、誰がPHTの影響で杭抜きしてるなんて言った？？
杭の問題は本当でもその後いつ発売するかはPHTの状況を見て調整していると考えるのが妥当。と言ってます。
ちゃんと読んでしっかり理解してくださいね。
あとそんなネガな話、デベがまともにリリースするわけない。
1457はスルー。

[1459: 名無しさん]

クッソワロタ( ՞ਊ՞)

[1460: 匿名]

>>1458 匿名さん
だから落ち着けって！
これにも「スルー」とか反応すんなよ(笑)

[1461: 検討]

>>1458 匿名さん
あなたの論理は独特すぎてちょっと…思い込みもそこそこにした方がいいと思いますよ笑

[1462: 匿名さん]

上の3つの投稿は全て同一人物です。
頑張って名前変えてますけど。笑

[1463: マンション掲示板さん]

>>1460 匿名さん
スルー。

[1464: マンション検討中さん]

ティアロのキャンセル物件の再販が坪330あたりなのでここもそれくらいで出してきますかね。

[1465: マンション検討中さん]

ティアロレジデンスのキャンセル住戸のお知らせを見て、かなりの上乗せ価格でびっくり

[1466: 匿名さん]

1年かけて1戸売れたら良いなというのと2年半で1000戸売らなければならない、というのだと値付けも大分違うと思うよ。
それよりも、クロノティアロの賃貸募集物件が異常に多いのが気になる（CGPの新築時より遥かに多い）。月島勝どき豊洲の駅近物件ではなく、あえてこのあたりを賃貸する人は少ないだろうね。

[1467: 匿名さん]

>>1466
どうなんだろうね？
クロノの時は業者売りか？ってぐらい不自然な貸し部屋が並んでたけど、
ティアロは投資やタワマン節税が叫ばれてた頃だし、
ここに限った話じゃないけど投資が増えれば賃貸も増えるのは必然って気もするけど・・・

[1468: 匿名さん]

タワマン節税の人は無理に貸さなくてもいいですもんね。将来子供や孫が住むのにいいかな〜くらいの気持ちで買われている方も多いのでは？

[1469: 匿名さん]

節税目的で何となく買って住まずに放置してる人って
共用部を汚すこともエレベーターをとめることも騒音を出すこともなく
管理費修繕費はしっかり払ってくれるので
他住民からすれば超優良隣人ですよね

PT晴海もそういう節税ご老人のお眼鏡にかなうと嬉しいですね

[1470: 匿名さん]

>>1467 匿名さん
確かに投資が増えちゃったからね。
クロノティアロの賃貸物件が、ここの販売までに捌けているようなら、ここも間違いなく貸しに出せるだろうから安心。
クロノティアロの賃貸動向を見守りたい。

[1471: 匿名さん]

タワマン節税は国税庁に潰されてもうダメでしょ

[1472: 匿名さん]

販売再開の連絡が届きました。
クジラが描かれてます。

[1473: 匿名さん]

おっ、それはめでたい。それなら、公式サイトのローンチも間近ですね。
販売スケジュール等の新情報はありましたか？

[1474: マンション掲示板さん]

>>1473 匿名さん

豊洲がまもなく完売だからそろそろですかね？

[1475: 通りがかりさん]

>>1466 匿名さん

駅が遠く不便な立地の賃貸を借りる人はどれくらいいるんでしょうね
部屋からの眺望が良ければまだありますが眺望が悪いと私は借りませんね

[1476: 匿名さん]

ついにPTH再始動ですか！ ここんとこ新築物件を探しが枯渇してましたから、注目度は高いでしょうね。

[1477: 匿名さん]

PHTが不調でしたからね。販売調整に時間がかかりましたが再始動おめでとうございます。一番喜んでるのはのらえもんかな？(笑)

[1478: 匿名さん]

ずいぶん深海まで潜っていましたね…
描かれているのはマッコウクジラ？

[1479: 匿名さん]

三井から販売活動再開の連絡があったけど、事業計画の変更とだけで延期になった理由の説明は一切なし。

それからメアドを登録した人だけに専用サイトで情報提供するみたい。一般サイトでは情報提供をしないのかな。な。

[1480: 評判気になるさん]

>>1477 匿名さん

完成前に完売しそうですね
そのネタは飽きましたよ

[1481: 価格次第]

再開の郵便届いてましたね。湾岸でも飛び抜けて超不便な立地でオリンピック後の価格下落を考えると心配。。

[1482: 匿名さん]

>1478

シロナガスクジラっぽい。

[1483: 匿名さん]

なぜこんなにクローズドの販売方法するんだろう？　もしかして値段が安く殺到を防ぐため？

[1484: 匿名さん]

坪330ぐらいで出してください…
高くならないといいなぁ…

[1485: おとなりさん]

>>1483 匿名さん

>>1483 匿名さん
いえ、そうではなくて、一般的なMRのグランドオープン前のいわゆるプレオープン、事前案内とおもわれ。
てっきり春にかけて活発になる市況に合わせて、年末からの案内と思ってましたが。最近の頭打ち市況を受けて、早めに生の声を収集したいのかな？

[1486: 通りがかりさん]

最寄駅の不便さが似ている東雲と比較すると、東雲はイオンがあるだけマシだな
価格は坪330だと永遠に完売しないな

[1487: おとなりさん]

>>1485 おとなりさん
プレオープン、グランドオープンの違いはこちらが参考になります。
http://mansion.blog.so-net.ne.jp/2006-04-26

[1488: 匿名さん]

>>1486さん
そうですよね。
掲示板のポジショントークで坪330以下になってくれるとありがたいのですが…
考え甘いですかね？

[1489: マンション検討中さん]

パークホームズ豊洲と同じ価格感なんですね

[1490: 匿名さん]

プレオープンの時期や参加方法についてもご案内がありますか？
昔資料請求などをしたわけではないので、ご案内は来ていないですが、できれば参加したいなと思っています。

[1491: 匿名さん]

過去に資料請求してた人達は待たせていたわけだから、優先なのかも。他社だけど、過去に遅れたケースで再開の時に物件HPで事前案内会の案内していたケースもあるけど、待たせておいてその態度かよって思った。

まあ、三井次第なんで問い合わせてみたら。

[1492: 匿名さん]

>>1491 匿名さん
三井に問い合わせてみるのが確実ですね。ありがとうございます。

[1493: 匿名さん]

さすがに350万以下にはならないでしょ。
豊洲駅遠マンションである、中古のスカイズですら４００万超えて来てるのに（笑）

[1494: 匿名さん]

坪単価350万なんかで出したら瞬間蒸発でしょ。
俺は400超えると予想している。オリンピックを織り込みだしたら余裕で超える。
三井の販売方針次第だね。

[1495: 匿名さん]

坪400だとすると70平米が8000万円超…
素敵な相場勘ですね（汗）

[1496: 匿名さん]

そんなもんでしょうね。
銀座まで歩いていける立地ですし。中央区ブランドもありますからね。
豊洲なんかより高くなるのは当然だと思います。

駅から15分のベイズやスカイズですら中古で坪単価350万ですし、400万なら安い方かと。

[1497: 匿名さん]

そもそも、三井が安売りする理由がまったく無いのがなぁ。

周辺でライバルがどんどん売り出せば、競争も激しくなって安く売ってくれる可能性もでてくるのだが。
都心のマンションが坪単価1000万超えて来てるし。江東区ですら400万超えてきてる。
今の状況では坪400万だとしてもおかしくないかと。

[1498: 匿名さん]

これ見る限り、晴海の在庫ダブつきが気になりますが（汗）
http://tochi.mlit.go.jp/?post_type=generalpage&p=13763
つまりDTの坪350が晴海の限界値かなあと…

[1499: 匿名さん]

もし坪400ならPC中央湊を買うかな

晴海は選手村の供給過多のリスクあるし

[1500: 匿名さん]

DTは坪350じゃなくてとっくに坪400越えですけどね。
350は一期の価格。

[1501: 匿名さん]

>>1500
あら、、、では昨年末から1割以上も値上げしたんだ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559582/
とっくに400越えだなんて角部屋だけでは？（汗）

[1502: 匿名さん]

DTというかすみふは売れてないのに値上げして、されに売れなくなるってことする不思議な会社。

三井はそういうことしないでしょ。

[1503: 匿名さん]

どう考えてもパークハウスとの乖離激しすぎだろｗ
くじらさんの独自性がどんだけあっても400は購買層がついてこれません

[1504: 匿名さん]

>>1501
その価格表がそもそも一期のやつなので。
二年以上前の価格ですね。

少なくとも昨年の広告では中住戸で余裕で坪400越えてます。まあ売れ行きもそれなりですが。

[1505: 匿名さん]

なるほど（汗）
では、ろくに売れない400では、クジラさん1000戸はチャレンジしないというロジックで宜しいですね…
レスありがとうございました。

[1506: 匿名さん]

ただライバル不在ですから余り安値は期待できないと思います。北区王子の東京ガーデンズが860戸で坪270ですから。

ここは免震ワイドスパン内廊下、開放感ある中央区アドレスで高値にしやすいタワーでライバル無し。駅距離と戸数を考慮しても坪330あたりが現実的かと。で、パンダ部屋を坪290辺りで設定かな。販売期間も二年半取っていて、後続の勝どき東も時期被らず早期完売狙ってないのは明らかですし。

[1507: おとなりさん]

>>1485
よくみたらまだＨＰ開設だけでしたね。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12194282229.html

販売開始が来年６月からなので、
ＨＰで有望な購入希望者にアンケートなどで需要を把握、
年明けくらいにモデルルームプレオープン、
３、４月にグランドオープン、というくらいでしょうか。

[1508: 匿名さん]

近くの中古売り抜けたいのか知らんけど、必死な奴がいるなw お疲れ様。
お客にとって、最も分かりやすい比較対象はお隣のティアロ（坪290）でしょう。

[1509: 匿名さん]

うーん、このままだと400超えるだろうねぇ。

[1510: 匿名さん]

買える人だけが400万で買って、買えないやつは江東区送り。

[1511: いろいろ調べてます]

坪330で買ったら大半の住戸は東京オリンピック後に大きく損をします
湾岸バブルもピークを過ぎています 冷静になりましょう

[1512: 匿名さん]

山手線駅徒歩圏内の再開発狙った方が無難。。 一部バス通勤だと都内に住むメリットなし

[1513: 匿名さん]

坪400以上が出せるなら湊がまだ残ってるからあっち買うでしょ。

[1514: 匿名さん]

せいぜい300でしょ。ここに400だすなら他に選択肢がいくらでもあるような。

[1515: 匿名さん]

晴海の僻地だろうと江東区と中央区を比べるなんて（笑）
とか言ってる奴がいてくれる限り、俺がデベなら坪350以下では売らんね（笑）

[1516: 匿名さん]

豊洲の次の物件が400万超え、次の東雲が350万だからね。
普通に考えたら400万超えは確実かと。

湊で良いなら、湊買えばいいんじゃない？ろくな部屋残ってないけどな。

[1517: 匿名さん]

湊は地元の人だったらあの価格では買わないみたいだし、あのエリアでは僻地だよね。
ここの方が地権者いないし、眺望もいいし、湾岸タワマンらしいと思うな。

[1518: 匿名さん]

さすがに湊よりここの方がよっぽど僻地でしょう
そしてここも、地元の人だったら絶対買わない値段になりそうですよ
湾岸タワマンらしさは同意

[1519: 匿名さん]

貴方にとって、タワーマンションらしさとは何か？

[1520: 匿名さん]

湊は不便そうだからなあ。
ここならららぽーと豊洲やトリトンとも近いし。

[1521: 匿名さん]

何より、地下鉄導入で値上がり期待が有るのが、夢があって良い。

[1522: 匿名さん]

都心では坪単価1000万超えてるし、豊洲でも次の物件は400万超え。
普通に考えて、安く買えるチャンスなんて無いんじゃ無いかな。
安く出して欲しいけど、400万超えは確実だと思うよ。

[1523: 匿名さん]

晴海は開発初期が一番安かった。
だから、今も安くしなさいっていうのは難しいかもね。

豊洲も昔は安かったんだけど、その頃は開発も進んでなかったしね。

[1524: 匿名さん]

400超えを連呼するクロノティアロサウルス

[1525: 匿名さん]

過去に資料請求していたけれど、その後に引っ越してしまったので資料が届かない…。
メルマガに登録していたのだから、メールでも連絡してくれれば良いのに。

[1526: 匿名さん]

坪310平均予想！

[1527: 匿名さん]

>>1524 匿名さん
400！400キボンヌ！( ；´Д｀)
ここが出る前に早く損切りしとけw

[1528: 匿名さん]

のらえもんは330いかないってさ。
400は眺望いい中高層の部屋じゃない？

[1529: 匿名さん]

400？？PHTが豊洲駅近で320であの状態。勝どき駅の駅遠で310ですらかなり無理がある。クロノティアロより駅から遠いんでしょ。せんしゅむらが坪200前半の可能性があるのにこの立地で300出す気にはならないな。

[1530: 匿名さん]

前にクジラのパンフは送られてきたのにプレオープンの話が来ないのはなぜ？
浜離宮のプレオープンは来てるから三井内でコントロールしてるのか？
両方来た人いる？

[1531: 匿名さん]

>>1529
選手村200前半はないよ。
土地取得費と建築費だけで3500億以上掛かるという試算が出てて、
5600戸を200前半で売ると赤字になります。
1戸の平均平米が90近いなら黒字だけど、それはないので。

[1532: マンション検討中さん]

ここは坪300超えたら買わない方が無難
地盤が弱く首都直下型地震のリスクが高いだけでも価格が合わない
港区の芝浦アイランドは東日本大震災で一部敷地内に亀裂が入りましたね

[1533: 匿名さん]

>>1531
土地代はタダ同然（坪30万）で払い下げられたじゃんｗ
批判をかわすための業者都合の試算なんだろうけど、
どう転んでも損しないよｗ
もちろんだからといって相場から逸脱した価格で分譲するはずもない
その時の相場で、そこそこ順調に売り抜ける価格になるだけ

落札額については左翼系市民団体やマスコミからツッコまれるだろうけど、
様々な五輪基準や規制、要望、リフォームも然ることながら、
応札がなかったんだから仕方ないとも思う、でも100坪ぐらい分けて欲しいｗ