パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[12501: 匿名さん]

他人がどうこう言うのが検討スレです。（笑）
ちなみに長文読んでません。

[12502: 匿名さん]

まあ客観的な評価として売れてる、売れてないは参考にはなるわな。

[12503: 匿名さん]

この人、開放感が良くて買った、とか言ってた人では。
意外と囲まれているのに気づいて方針転換したのでしょうかね。

[12504: 匿名さん]

中央区晴海 ってアドレスそんなに良いの？

東京で生まれ育った人から見ると、小学校の社会科見学必須のコンテナ埠頭、ゴミ処理場、東京モーターショー、コミケ会場のイメージだよ。

[12505: 匿名さん]

晴海はこれからブランドになるよ。
豊洲の様に

[12506: 匿名さん]

未来を見据えて購入します。

[12507: 匿名さん]

>>12500 名無しさん

クロノ、ティアロの中古と比べてパークタワー晴海は別に割高とは言えないでしょ？と言う指摘に対して、いきなりCGPとかKTTとか持ち出して、駅遠ダメって言い出すくらい読解力無い人ですよ。笑
今どき、駅遠の方が値下がり要素強いなんて言う誰でも知ってる10年前の議論を、わざわざ三井さんのバス便って言うここの立地とはピントがずれてるブログのリンクとかして。笑

可哀想な人なんですよ。察してあげて下さい。

[12508: 匿名さん]

晴海にマンション買ったって、身の回りで言ってみれば

[12509: マンション検討中さん]

すごいね！って言われるよ。

[12510: マンション検討中さん]

そもそもマンション買って儲けようとする思考の根本が間違ってるよね。
そんな時代、とっくに終わったから。

[12511: 匿名さん]

>>12509 マンション検討中さん

とりあえずそういうけど…

[12512: 匿名さん]

>>12499 青空さん

ティアロの南西角はクロノに視界が直撃で眺望は微妙そうだけどなぁ…。南東角の間違いでは？
ところで、PTHが完成したら、まさにトリプルタワーズ晴海ですね。
クロノの南西角がぶっちぎりで眺望は良さそうですね。見てみたい！

[12513: 匿名さん]

このマンションのＣＧ画像はなんで黄ばんでるの？

[12514: マンション検討中さん]

BRTの画像が見たい。

[12515: 匿名さん]

>>12504 匿名さん

ゴミ処理場って江東区の夢の島のことではないですか？

[12516: 匿名さん]

>>12515 匿名さん
晴海レジデンス裏手の中央清掃工場のことだと思います。

[12517: 匿名さん]

空中族さんがこのマンションを買ったと聞いたんですが、今から買っても儲かりますか？
坪300万ぐらいの部屋だそうですが

[12518: 匿名さん]

至近に清掃工場があり、ゴミ輸送車が大量に毎日集まってくるのは承知の上

[12519: 匿名さん]

>>12517 匿名さん

相場がわかれば誰でも儲かるわな。
流動性の十分ではないマンション投資は趣味でしかないな。
趣味だから楽しいんだろうね。

[12520: 匿名さん]

>>12517 匿名さん

それは選手村跡を待ち望んでる人たちへの言葉かな！？
土地勘もなきゃ、煽りのセンスも低めだね。哀れだね。

[12521: 匿名さん]

>>12518 匿名さん

ここから清掃工場は全然近くないと思いますが？ドゥトゥールや選手村は清掃工場至近ですね。

[12522: 匿名さん]

なんか一人か二人くらいの人が一生懸命ネガ頑張ってる感じですね。
あの手この手で賛同してもらおうとネガネタ振りまいても盛り上がらずでご愁傷様です。

私はクロノから移りますが、現時点で暮らしにストレスなく晴海2丁目の環境は素晴らしいので、おすすめです。

[12523: 匿名]

今日は看板持たないでいいから、ネガ何件するとかノルマあるのかな？
さらにノルマ達成しないと明日、明後日休めないとか？
他社にネガするより、自分のところにお客を大事にしないと。
上司がバカだと苦労するね。
それとも率先しているリーダーさんですか？
もう今日はいいんじゃない？
お疲れ様でした〜

[12524: 匿名さん]

>>12499 青空さん

長文で読みづらいですが、私も全く同感です。
他人が気に入って購入しようとしている物件によくまぁケチをつけますね。
私は購入検討者ではありませんが、とても不愉快に感じます。
暇人が欲求不満をぶつけているようにしか思えませんね。
他社の営業さんが書き込みしてるとは思いたくはありません。

[12525: 匿名さん]

気に入らない事実はネガです！！（笑）

そんな必死に長文書いて事実をもみ消そうとしても、誰も読んでないのでは？（笑）

[12526: 匿名さん]

すみふ有明は1539戸中、330戸で、明日登録開始か。
ここの1期の進捗率とか言ってたヤツは息してるのか？笑

あそこもいいマンションだと思うよ。ゆりかもめ、りんかい線ユーザーなら。
私は東京駅なんで、さすがに通勤できないんで候補から外れました。

[12527: 匿名さん]

闇に葬りかけられている真実まとめ

①海塩粒子による塩害ベタベタ
②駅遠を運動不足解消になるとすり替え
③気にしないと強がるも実は値上がりに期待している（この立地で？笑）
④開放感は湾岸の中でも低めだがこれが1番のポジネタ
⑤選手村に勝てる要素がなく本当は憎くて仕方ない（こっちが買いたかったヨ…涙）

以下、追加可。

[12528: 匿名さん]

買えないやつの妬み煽り、不愉快きわまりない

[12529: 匿名さん]

⑥坪600にすら満たない安マンをみんな買えないと思いたい

[12530: 匿名さん]

>>12527 匿名さん
清掃工場

[12531: 匿名さん]

>>12527 匿名さん

誰も相手にしないと思う残念な書き込みで、本当に暑さにやられてしまったのではと思い、可哀相になったので。
近隣住民からの情けで。
あ、釣り狙いかもだけど、あえて釣られてみたくなったのです。

①実感として全くありません。
②そもそも毎日暮らすなかで駅遠で不便と感じることないのですが、駅遠と連呼する人に忖度して、まあ運動不足の解消にもなるし～と気を使った感じ。
③値上がりは期待してないよね。
④開放感は間違いなく高め。ここと同じ坪単価で都心からの距離が同じくらいで同様のランドスケープあるマンションあったら教えて！
⑤選手村後のマンションは何の具体的な情報ないし数年先だし比較対象にならないなぁ。

[12534: 口コミ知りたいさん]

[NO.12535～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、および削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12536: 匿名さん]

駅遠は永住するなら本人次第。
でも中古で売るときは大抵駅徒歩10分でフィルターにかけるからそれ以上になる物件は検討者に探してももらえない。
なかなか売れない不良資産だよ。

[12537: 匿名]

>>12536 匿名さん
そんなのいちいち言わなくても、検討する人はそれぐらい分かってますよね？
周りの人をバカにし過ぎじゃないですか？

同じ投稿ばかり繰り返さずにみんなが知らなかったネガを探してきてください！！

[12538: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12539: 匿名さん]

>でも中古で売るときは大抵駅徒歩10分でフィルターにかけるからそれ以上になる物件は検討者に探してももらえない。なかなか売れない不良資産だよ。

クロティア売れないなら問題でしょうけど、湾岸メールとかで普通に売れてます(客)が・・・
脳内で売れない妄想はやめてください。

[12540: 匿名さん]

>>12536 匿名さん

目立つ物件は、指命買いだよw

[12541: 匿名]

>>12534 口コミ知りたいさん
会社の指示だから仕方ないんだよ、、。

[12542: 匿名さん]

いやここまで書くのは会社の指示じゃないと思うな。
タワマンのパンダ部屋抽選外れまくりで逆恨みとか、三井の社員に振られたとか、
何かの要因でこじらせちゃってるよね

[12543: 匿名さん]

>>12539 匿名さん

晴海や湾岸がバブってる今は売れるに決まってますよ。皆さんが悩んでるのは、5年後、その先が、価値がどうなるか、売れるのかが不安で悩み所なのです。

[12544: 匿名さん]

気に入った物件ですが、リセールを考えてやめようと思います。
自分も中古を探すときには最寄駅の設定は無意識にしてました。やはり10分以内が上限です。これ以上で探すことは普通はないです。

[12545: 匿名さん]

>>12526 匿名さん
有明の進捗率と比べるとここが人気なのがわかりますね。

[12546: 匿名さん]

他にした方、いい物件が見つかるといいですね!
ここに決めた方よろしくお願いします。

[12547: 匿名さん]

>>12527 匿名さん

まとめて頂き有難いのですが、まだモレがあるような気が致します。

[12548: 匿名さん]

月島駅徒歩7分内のマンションに住めば、ここでシャトルバス待ってる間に有楽町とか着いちゃいますよ。

[12549: 匿名さん]

>>12545 匿名さん
有明は半分が竣工後に高値で販売が確定しているから、進捗率は50パーセントと考えるのが正確です。

[12550: 匿名さん]

ネガの人は有明押しなのかな？晴海にケチをつけるなら、おすすめのマンション教えてよ。

[12551: 匿名さん]

>１２５４７さん
足りないもの
掲示板に悪質ネガが多い

[12552: 匿名さん]

>月島駅徒歩7分内のマンションに住めば、ここでシャトルバス待ってる間に有楽町とか着いちゃいますよ。

銀座に住めば月島から歩いてる間に有楽町着いちゃいますよ。しかも無料。
地下鉄代はここも月島も同じ。
つまり、銀座に住めないからって月島持ち出してここ貶めなくても良くね?

[12553: 匿名さん]

有明推しがいるのかな。いま登録中だから？
でも有明だったら、海塩粒子とか開放感とかブーメランだけど。笑

[12554: マンション検討中さん]

ここで、駅遠や塩害をネガっている君。駅近で塩害が無い物件は、他に沢山あるよ。どうして、いつまでも、ここにいるのかな？君の意見に左右されて、ここを諦める人は、残念ながら無しだよ。

[12555: 匿名さん]

>>12549 匿名さん

ドゥ・トゥールは高値で売ってんの？？1期よりは高いと思うけど、今は相場で売ってるだけじゃね？？
有明だって、相場以上で売れるわけないんだから、竣工後は相場で売るだけだよ。

哀れだね。

[12556: 匿名さん]

最近ここにかかれてるネガって駅から10分以上の晴海豊洲東雲有明すべてのタワマンに言えると思うんだけど、
なんでわざわざここにしつこく書きこむんですか?
そんなに何か不満なら、例えばクロノの前で、空に叫んでくればいいんじゃないですか?

[12557: 匿名さん]

>>12556 匿名さん
ご存知の通りネガに反応する人がいるからです。ある程度のネガは仕方ないと思いますよ。

[12558: 匿名さん]

別にネガが嘘を言っているわけではないでしょ。
むしろ都合の悪い真実をもみ消そうとするここの無理ポジのほうが、情報の欲しい検討者にしてみれば、よほど悪質。
海塩粒子の件も、学術論文まで引用して証明しているのに、誰も論理的な反論をしないどころか、全員で必死におさえこみの隠蔽工作をはかる始末。

イエスマンのみで話したければ住民版でもいけばいいのに。迷惑ですよ。

[12559: 匿名さん]

でも海塩粒子ってさ、それが存在するのはいいとして、ポイントは人間が感知できる濃度で湾岸地域の大気に混在してるかどうか、ってことでしょ？

人間が感知できる濃度がどれくらいで、実際にこのあたりの大気の濃度がどれくらいか、その数値が分からないと影響あるかどうかは判断できないと思うんだけどね。

[12560: 匿名さん]

暑い(汗)

[12561: eマンションさん]

三井さんのネット書き込みは有名だから。自分達がやっているから他社がやってると思う発想がヤバイ。
他社営業が、前でチラシ配ってるとか三井の人しか分からないでしょ(笑)

ネガを他社営業のせいにするんじゃ無くて、見てるなら誠実な回答が欲しい訳ですよ、契約者や検討者は。
馬鹿らしいネガも多いけど、火の無い所に煙りはたたないから根拠を示して否定すれば良いだけ。

お願いします。ネット担当の方。

[12562: eマンションさん]

>>12553 匿名さん

だから有明どころか湾岸全体でも検討出来ない買えない君でしょ。

[12563: 匿名さん]

根拠を示してネガ要素を否定できないため、個人的感想文をはりつけごり押ししてうやむやにすることを繰り返しているのでループするのです。
あと、頑なにネガ要素を受け入れようとしないのも、同じですよね。

[12564: 匿名さん]

スレが盛り上がるほど物件の資料請求数は増えるらしいし、ネガなんて三井の掌の上だろ。自分の時間を使って物件を早期完売に導いてくれる希少な存在、バカとハサミはなんちゃらというやつですね

[12565: 匿名さん]

住民の質が…もっと夢のある話しなよ ここのコンセプトなんだから

[12566: 匿名さん]

塩害は全部スルーでOK。
湾岸タワマンに住んでいる人が全員否定してるのに、全く関係ない論文持ち出しても意味ない。海塩粒子って書いてある論文持ってくれば根拠とか言われても、スルー以外に対処法がない。煽りはスルー。

私が読んでいて、根拠があるネガは駅遠だけ。これは事実だから確かにネガ要素。
でも、駅遠はここに限ったことではなく、豊洲、晴海、東雲、有明の全てに言えること。
全地域で駅遠マンションは価格に織り込まれてる。これは誰でも理解してること。

>>12556 匿名さん の仰るとおり。

ここはクロノ、ティアロと駅遠の観点での比較、CGPと駅遠、駅チカの価格差での比較。
この比較から言えることはここはフェアバリュー。坪単価が高いのは仕方ない。そういう時代だから。
マンションなんていつ買うかで値段が違うのは当たり前。私もそうだけど、安い時に買えれば良かったけど、こればっかりは個人的な事情のタイミングだから、あれこれ言っても仕方ない。
だから、カツカツのローンの人にはリスクが高いと思う。

2-30%くらい下がっても精神安定上、大丈夫な人に向いてるマンションだと思う。

やっぱりサラリーマンには7000万円の壁とかあるから、さすがにそのあたりの価格帯の部屋を買って値上がりを期待するのは無理筋。
ここを買って値上がりを期待できるのは、角部屋とプレミアフロアだけだと思う。

[12567: 匿名さん]

清掃工場とゴミ収集車の行列も事実

[12568: 匿名さん]

なんで割高な角部屋とプレミアフロアが値上がりするんですか。
あなたが買ったからですか？

[12569: 匿名さん]

やっぱなんだかんだ御託並べて、結局ホンネは値上がりして欲しいんじゃん。笑
主張が二転三転してて、まじオモロ。笑

[12570: 匿名さん]

>>12568 匿名さん
思う。ばかりの人に論理的な議論は無理ですよ。

[12571: 匿名]

4連投乙！！

[12572: 匿名さん]

湾岸の中では意外と開放感の感じられない囲まれマンション、というのも事実。
湾岸ゆえ湿度が高く窓を開けると室内がベトつく、のも事実。
話を湾岸全体にすり替えているが、駅まで15分かかる時間が縮まるわけではない、のも事実。
資産価値に最重要な駅距離が絶望的にも関わらず、値下がりを受け入れられない、のも事実。

[12573: 匿名]

結局ネガは一人で書き込んでのか。苦笑
道理で新ネタが出てこないわけだ。全部決着ついてるよ。
もう少しまともなの頼むよ。

[12574: 匿名さん]

>>12572 匿名さん

売れているのも事実

[12575: 匿名さん]

１２５６４さんの言うことがたぶん真実だと思いました。
販売加速しそうですね。

[12576: 匿名さん]

そんな興奮なさらずに。

都合の悪いことは、今回もまた数の力でもみ消そうとするのですね。
何も解決せず暫くするとまたループするだけですが、まぁそれでもよければどうぞ。

[12577: 匿名さん]

都合の悪いこと⁼売れてるってこと?

[12578: 匿名さん]

パークホームズ豊洲が700戸中、一期330戸で引き渡し前後の完売
パークシティ中央湊は実質270戸分譲、一期で6割160戸供給、
引き渡しまで8か月を残して完売

パークタワー晴海1076戸中、一期で350～400戸供給予定
売れてるかどうかは各自で判断をｗ

ちなみにクロノティアロも似たような滑り出しで、
引き渡し前後に不自然な在庫減はあったものの、引き渡し前に一応完売
立地的に早期完売を目指して叩き売るより、のんびり売ってケツで調整するのが正しいのかもね

[12579: マンション掲示板さん]

>>12578 匿名さん

残ってる部屋とその価格見ると今後キツイとしか思えないな、、、。

[12580: 匿名さん]

>>12577
どうだろうね？
デベってとにかく売れてない感を出されるのを嫌がるからねｗ
臨場感を演出して高揚させてその気にさせろ！ってのは皆が知るところｗ
例えば1/3しか売れてなくても数百戸「も」売れてます、とか、
意図的に調整してるとか売り急いでないとか、
住不系のスレでもとにかくよく見る光景でしょｗ

[12581: 匿名]

被害妄想激しいですね。
正直有明は検討しなかったけど、環境悪そうだし、仕様も断然下で、価格も管理費も高い。おまけに隣接する駅はりんかい線とカモメってうれるのかなぁ？

[12582: 匿名さん]

序列的には、月島>>>豊洲≧晴海>>有明、みたいなイメージだと認識されてるし、有明とここの検討者層はやっぱ違うと思う。

[12583: 口コミ知りたいさん]

>>12578 匿名さん
有明はもっと苦戦してるけど。。

[12584: 匿名さん]

>>12578 匿名さん

ティアロは第1期60戸ぐらいでしたよ。

[12585: eマンションさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[12586: 匿名さん]

ほんとここいいマンションですよね。角部屋高いけど買いたい！(金貯めて中古で!)

[12587: 匿名さん]

>>12581 匿名さん
有明は市場移転とBRTがスムーズに進んでいたら、もう少し盛り上がったでしょうね。私も有明は検討しませんでしたが、HPを見る限りは間取り等使いやすい感じがします。同じ有明エリアでの住替えが多いのかな。

[12588: 匿名]

有明は間取り良さそうだけど下がり天井が酷いってのらえもんのブログに出てたよ。
スミフは直前まで開示しなかったみたい。

[12589: 匿名さん]

>>12588 匿名さん
天井を全く意識しないまま契約してしまいましたが、PTHは下がり天井の部屋ありましたっけ？笑。有明もここも盛り上がって欲しいです〜

[12590: 匿名さん]

実質江東区のここは、月島などとは別枠で比較すべきでは？

[12591: 匿名さん]

実質江東区w

[12592: 匿名さん]

たしかに。

[12593: 匿名さん]

月島>>>豊洲≧晴海>>有明

個人的には豊洲も月島も住みたいと全く思わないなぁ
晴海か有明かな。次が東雲。

月島ならリバーシティや湊のほうが便利だけどごちゃごちゃ嫌だし、
豊洲は中途半端。

[12594: 匿名さん]

実質より行政上の区分けのほうが数億倍大事

[12595: 匿名さん]

最近またスレッドの伸びが大きい。
武蔵小山や北仲高すぎてこっちが人気化してきたんだろうな。

[12596: 匿名さん]

実質江東区と全く思えないんですけど。なんでそんな偏見持って育ったんですか?

[12597: 匿名さん]

都民なら昔から川向こうはただの工場街として教わってきたはずなので、区別がつかないのは仕方のないことかな、と思いますが。

[12598: 匿名さん]

>>12578 匿名さん

1期でそれだけ供給できれば大したもんだね。
何だかんだで人気物件だわな

[12599: 匿名さん]

確かに、晴海が豊洲より上なのは中央区ということだけですね。
皆さん大好き銀座もあちらがはやい、便利、街並み綺麗、開放感、子育て充実、などなど。
どうしてもプライドが許せない人は、中央区のこちらがいいと思います。

[12600: 匿名さん]

ここを買えなかった豊洲の方の書き込みが始まりました。
隣の人はここ買って引っ越しですか?