パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[12201: 匿名さん]

オリンピックで晴海が全国区
→選手村がチープで安い仕様→晴海の中でPTHやクロノが地域一番マンションで今の価格維持＋～+30/坪

→選手村が高いゴージャス仕様→選手村タワー@450→PTH@400

いずれにしても選手村のおかげでここは安泰だと思う。

[12202: 匿名さん]

北向きでも、北西や北東などのDW付き角部屋は2面採光の為とても明るい。
採光は窓の大きさが非常に重要、直射日光とはまた別物。
南向きの方がそれにプラス明度が加わるのでさらに明るいのだが、直射日光ゆえのデメリットがあり、あとは好み次第。

ただし、完全北向きは明るさ面ではアウト。

[12203: 匿名さん]

>>12199 匿名さん

お、ゴメンゴメン。確かに君の言う通りだね。
誤解を受けるね。タワマンでも低層マンションでも、北向きでも南向きでも、側にある建物次第だね。勝どきザ・タワーの抜けてる向きはサイコーだし、抜けてない向きは僕の好みではない。
低層とか高層の話ではなかったね。
まぁ許しておくれよ。

[12204: 匿名さん]

北西の西陽は最低だし、
北東の東陽は太陽高度低くて眩しいのでカーテン開けてられない。
南の光は太陽高度が高いので部屋の奥まで日差しが入ってくることはない。

[12205: 匿名さん]

>>12201

悩みのない人生で楽しそう。

[12206: 匿名さん]

結局タワマンってものは、向きより眺望が資産価値を左右するからなぁ…。
ここは南東が両方を満たしてるので問題ないけど、北向きが眺望一番のところなんて結構あるからねぇ。一概に言えるものではないのだよ。

[12207: 匿名さん]

>>12205 匿名さん

そういうネガは知性のかけらも感じない。今日はティッシュ配ってて、雨に降られたから同情はしますが。

[12208: 匿名さん]

選手村に3000戸供給されるおかげでここは値上がりします。あちらが安いとこちらを欲しがり、高いとこちらを欲しがります。
3000戸供給してくれるおかげでここは安泰です。

[12209: 匿名さん]

勝どき月島豊海に大量供給されるおかげでここは値上がりします。あちらが安いとこちらを欲しがり、高いとこちらを欲しがります。
大量供給してくれるおかげでここは安泰です。

[12210: 匿名]

>12160

って言うか、本気で聞きたいんだけど、今まで日本の歴史上で同じ地域にタワマンがボコボコ建って、その前からあるタワマンの価値がだだ下がりした例ってあるの？？
人が増える地域で資産価値が下がるロジックがどうしてもわからん。
誰か教えて下さい。

例があるのであれば、私も腹をくくります。

[12211: 検討板ユーザーさん]

>>12210 匿名さん

災害起きたら終わり
東日本大震災で何をみたんだね？

[12212: 匿名さん]

都の調査によれば湾岸エリアって都内でも震災に最も強いエリアの１つだけどね。

[12213: 検討板ユーザーさん]

>>12212 匿名さん

あんだけのことあったのにまだ政治家や官僚や御用学者の言うこと聞いちゃうんだ
35年間大震災あるかもしれないし、ないかもしれない
埋立地タワマンが被害にあうかもしれないし、あわないかもしれない
けれどもリスクは出来るだけ減らすべきでしょ
もう一度言いますよ、政治家や官僚や御用学者の言うこと聞いてはいけません

[12214: 匿名]

>>12211

勇気を持ってレスしてくれたのは感謝するが、読解力はあなたのこれからの人生に必要だ。出直してきてくれよ。頼むよ。

[12215: 匿名さん]

>>12213

貴方が住んでるエリアと比べてみると良い。

地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表（区市町別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[12216: 匿名]

>>12213

可哀想な人だ。今まで政治の恩恵を受けたことが無いらしい。
政治の恩恵を受けたことが無いのであれば、今後も政治的に良いポジションになることは無いよ。搾取される側のポジションでお気の毒だ。

政治的に恩恵を受けられる立場になった方が幸せだよ。
お気の毒に。。。

[12217: 匿名さん]

実生活でストレス溜まってませんか？

[12218: 検討板ユーザーさん]

>>12215 匿名さん

日本語通じてないな

[12219: 匿名さん]

比べたくないよね。

[12220: 検討板ユーザーさん]

>>12212 匿名さん

ということで敷地内に液状化した過去があるマンションを買うのか、、、
東京に大震災あったらもっと液状化することくらいわかるよね？

[12221: 検討板ユーザーさん]

>>12219 匿名さん

それ建物密集してる戸建のエリアが火災や倒壊で危険って結論でしょ
湾岸エリアが低く出るのは当然

[12222: 匿名さん]

>>12220

液状化も踏まえた結果が以下。

地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表（区市町別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[12223: 検討板ユーザーさん]

>>12222 匿名さん

液状化のってないよね

[12224: 匿名さん]

>>12223

ちゃんと液状化を踏まえてリスク評価したと書いてある。
よく読みましょう。

[12225: 匿名]

>>12221

びっくりした。地震が起こったら一番安全なのが木造戸建密集地帯から離れている地域だと言うのが常識だと思い込んでた。
湾岸地域でマンション地帯の安全性に疑念を持っている人がいるとは想像もつかなかった。
火事が起こって隣が燃えているのに為す術がないような地域のリスクは、僕は耐えられない。
隣人のリスクへの無神経さを許容する心の広さは持ち合わせていない。

それだったら、建物として火災リスクのないタワマンがファーストチョイスだ。

災害の面で木造戸建をチョイスする神経は理解できない。

災害の面以外で選ぶのであれば良いですよ。漆喰とかね。

[12226: 検討板ユーザーさん]

>>12224 匿名さん

君ね、液状化で検索すればいくらでもわかるから検索してきな
タワマンが出来てから一度も湾岸エリアは大震災を経験していない
経験していないことを大丈夫だなんて政治家や官僚や御用学者がいくら言おうと説得力皆無だよ

[12227: 匿名さん]

>>12226

貴方の意見の方が説得力なし。

[12228: 匿名]

>>12225

可哀想な人だ。君はいつも政治的に搾取される側の人なんだね。
権力の側についた方が幸せだよ。
頑張って共産党でも応援してるが良い。力なき声は無力だよ。
残念だったね。

私は御用学者でも官僚でも何でも良いが、権力の進む方向に流れを任せる。それが庶民の知恵だと思う。

[12229: 匿名]

あ、　>>12226　だった。間違えてしまったよ。すまなかったね。

[12230: 検討板ユーザーさん]

>>12227 匿名さん

君は液状化マップをよくみた方がいいよ

[12231: 匿名さん]

液状化を踏まえた倒壊リスクの方が気になる。

[12232: 匿名]

>>12230

液状化では人は死なない。建物の倒壊と火災で人は死ぬ。君も生き残るといいね。もう少し家族のことも考えたほうが良い。同情するよ。

[12233: 検討板ユーザーさん]

>>12232 匿名さん

勝手に私の住んでる所透視しないでもらえるかな？埋立民さんよ

[12234: 匿名]

>>12233

一気にレベルが低くなるな。反論はロジックで頼むよ。残念だよ。

[12235: 検討板ユーザーさん]

>>12234 匿名さん

なんで私は家族のこと考えてないと分かるんだね？

[12236: 匿名]

>>12235

ゴメンゴメン。ロジックと言う日本語がわからなかったんだね。
君の住んでいるところに興味はないよ。すまなかった。

液状化マップにこだわっているようだから、液状化では人は死なないし、建物の倒壊と火災で人は死ぬことを皆さんに知ってもらいたかった。別に君のことを否定したわけでも、君の住んでいるところを否定したわけでもないんだよ。
そう思わせたんだったら僕のミスだね。すまなかったよ。許しておくれよ。
君の家族思いは十分に通じたよ。

[12237: マンション検討中さん]

普通のOLでも買えますか？年収350位。
頭金1割あるよ。って場合。

[12238: 匿名さん]

>>12237 マンション検討中さん
年齢は？
30超えてたらやめたほうがいい

[12239: 匿名さん]

>>12237
まずは旦那探して二人で買った方が良いかと。年収の10倍超のローンはきつい

[12240: 匿名さん]

>12237
一般論ではまあ無理だな
ただ女性ならではのイレギュラーな収入が加算されれば何とかなる
結局銀行が貸すか貸さないかっていうさじ加減次第
最近蛇口を締めつつあるって話だけどローンさえ通れば後は返すだけ
手取り2、30万の普通のOLさんが高層1LDKでも買って都心の夜景を見下ろしたらオシッコちびるだろうなｗ
頑張って欲しい

[12241: 口コミ知りたいさん]

>>12236 匿名さん
液状化で人は死なない、の論拠が不明確。
液状化でマンション倒壊する可能性もあるんとちゃうか。
やり直し。

[12242: 匿名さん]

>>12241 口コミ知りたいさん

タワマンより中低層や木造が倒壊する可能性の方がよっぽど高いのでは。加えて火災リスクもありますからね。
あと、内陸部だからといって液状化が発生しないと言うわけでもありませんよ。

[12243: 検討板ユーザーさん]

他の地域よりずっと長い地中のマンション支柱が液状化でどうなるかなんて人類経験してないんだから予測のしようがない
傾いたらマンションは終わり、誰も保障してくれない

[12244: 匿名さん]

世の中に絶対安全はないけど他のエリアと比較したら相対的に安全じゃないですかね。

[12245: 匿名さん]

>12244
安全の質が違うと思う
湾岸の最新タワマンに住んでる限り、倒壊したり圧死したり焼死したりってのは考え難い
災害拠点に指定されてるエリアもあるし、有事の際には船での後方支援等も考えられてる
共同溝含めて人工的にかなり災害を想定した対策はなされてると思う
木造住宅密集地のほうが危険極まりないって意見も当然ある

ただマンション敷地内は安全でも周辺が液状化してインフラ破壊されたらどうしようもないし、
先の浦安然りで風評含めてそのダメージは計り知れない
最悪地盤沈下で海に帰ってしまう可能性も絶対無いとは言い切れない
これはもう埋立地の宿命でどうしようもない

個人的には前者寄りでとりあえず命さえ助かれば建物（借金）はいいかな？と割り切ってる
ただ月島や門仲から葛西に至るまで、周辺を散策してると、
昔は明らかに海岸線であったであろう地名やその名残りがあって背筋が寒くなることはあるｗ

[12246: 匿名さん]

>>12245 匿名さん

晴海の災害拠点は、大火の避難用だったはず。空き地を無くしていったら避難場所も無くなる。

[12247: 匿名さん]

水辺のある生活って癒される。
で、災害にも強いエリアなので言うことなし。
もちろん、絶対安全はないけどね。

[12248: 通りがかりさん]

>>12237 マンション検討中さん

毎月のローンにいくらまでまわせるか計算して考えること。
管理費とかもあるから。
銀行が貸すから買うというのはバカのすること。
いくらいいマンション買っても普段の生活費に窮するようでは話にならない。

[12249: 匿名さん]

年収350万ならローンと管理費、修繕積立金の合計で10万が限界では？
それ以上になるようなら、いづれ風俗で働くことになるよ。

[12250: 匿名さん]

>>12237 マンション検討中さん

1割って、いくらの部屋を考えていますか？

[12251: 匿名]

>>12241

そんな可能性の低い話をされてもなぁ。。。
このマンションは建物部分は液状化対策されてるからね。

私は木造戸建よりも湾岸タワマンの方が安全だと思っている。
そう思わない人がいても特に気にしない。ゼロリスク志向の人もいるからね。

って言うか、湾岸タワマンが倒れるくらいの地震が来たら、東京は壊滅状態だよ。
それで死んでも仕方ないわな。

[12252: 検討板ユーザーさん]

>>12251 匿名さん

倒れなくたって傾いたりインフラが崩壊したら終わりだよ
先の東北の被害ですら液状化の被害が出た以上、関東で大震災があったら被害は未知数
何度も言われてる通り倒壊、火災のリスクと液状化のリスクは別

[12253: 通りがかりさん]

>>12247 匿名さん

お疲れ様です。水曜位、しっかり休みましょう。

[12254: 通りがかりさん]

>>12244 匿名さん

晴海は湾岸でも海抜が低いエリアですよ…湾岸の中では危険エリア。

[12255: 匿名さん]

>>12252 検討板ユーザーさん

だから、そんな大地震が来たら湾岸タワマンだけじゃないから。
木造戸建は全滅でしょ。

そんな意味無い仮定の話されても。。。
私、ネタにマジレスしてしまっている？？？

[12256: 検討板ユーザーさん]

>>12255 匿名さん

だから液状化とインフラ崩壊のリスクは他の地域より高いと言っているんだが
日本語読める？
山の手で液状化ありますか？
倒壊や火災の話してるんじゃないんで悪しからず

[12257: 匿名さん]

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/hakata-hall3?utm_term=.gadRZ0M...
死傷者が出なかったから言えることだけど、左側のセブンの画像が大好きｗ

ヤバい怖いと思った人は湾岸向かない
日本の建築技術凄い、杭ハンパないと思った人は湾岸向きｗ

[12258: 匿名さん]

液状化より、倒壊、火災の方が心配。

[12259: マンション検討中さん]

＞普通のOLでも買えますか？年収350位。

銀行て今マックス年収の10倍まで借りれるから3500万円借りて頭金10パーセント出せるとしても3900万円程度が限界。ここのマンションの最低価格が4300万円なので単純に考えれば厳しいです。

ただ、こういうのって難しいのは、その人の生活が見えないからね。服にどれぐらいお金を使うのかとかで全然状況が違う。知り合いで、年間100万以下しかお金を使わないやつがいたり、このへんは人それぞれかな。

どちらにしても、もっとお金を貯めないといけませんね。

[12260: マンション検討中さん]

＞液状化より、倒壊、火災の方が心配。

液状化なんて心配したことない。→すぐに直るだろう。
倒壊も心配したこともない。→ここが倒壊するぐらいなら、他にもっと倒壊しまくるだろう。保険もあるし。
火災も心配したこともない。→戸建てやアパートよりははるかにいいだろう。保険もあるし。

ただし、ミサイルだけは怖いな。これだけはどうにもならん。保険も適用されない。

[12261: 匿名さん]

１８戸でしかも次は9月・・・

おそらく三井さんは確実に住不さんと同様の長期高値販売にシフトしましたね。
２０戸強/月ずつ売っていけばオリンピックまでにちょうど完売でしょう。

[12262: マンション検討中さん]

>>12261 匿名さん
18戸しか売らないのではなく、18戸しか要望が入らなかったのでしょう。
寂しいですね。

[12263: 評判気になるさん]

18戸販売って・・・・
私の希望住戸はいつになるのやら・・・・

[12264: 通りがかりさん]

>>12261 匿名さん

デベに早く売る理由が無いからね。
土地が高いし、建築コストも掛かるから、
新しい計画立てるより、今あるもの高く売った方が良いんでしょ。

[12265: 匿名さん]

買う方からすると安くなった方がいいけど、オリンピック過ぎるまでは無理だろうな。
これで有明が値上げしたらこっちに流れるだろうし、今までの住友のやり方見ればたぶん値上げするだろうし。

[12266: 通りがかりさん]

>>12265 匿名さん

有明の客は流れないんじゃ無いかな？ここは永住地志向だから資産性度外視の人が対象だし…

[12267: 通りがかりさん]

>>12262 マンション検討中さん

竣工完売が目標の三井にとって大失敗かな？
そもそも長期販売想定のスミフと違って最期に投げ売りあるかも？

この物件に関しては待ちもありかな。
三井は、最後はアンダーで値下げするからね。一期の購入者は涙目かな(笑)

[12268: 匿名さん]

>>12258 匿名さん
液状化は23区全滅だよ。

[12269: 匿名さん]

一期は高くて条件のいい部屋から売れてるから、待ってるとと買えなかったよ。
高くて良いものから売れていくのが資本主義の基本だよ。
売れ残った条件微妙な部屋は2年すれば安くなるかもしれないけど、
一期で買った人はそもそもそんな部屋を買おうなんて夢にも思ってない人、いい部屋が欲しい人だから、涙目になる理由が全く無いよね。

[12270: 通りがかりさん]

>>12268 匿名さん
程度の違いがあるから、こんな印象操作目的だけの画像出しても何の反論にもなってないよ。
関東ローム層が出来てから積み重ねてきた年代知ってる？

[12271: 検討板ユーザーさん]

次期以降販売予定価格表が今日届いたが、一応350戸くらい販売済になってるな

[12272: 通りがかりさん]

>>12269 匿名さん

値下げの程度の問題かな？
物件の平均成約価格が下がるようだと中古になった時に抱える含み損が増えるからね。

確かに駅遠買う時点で資産価値関係ない人が多いなら関係ないかもね？

でも高い金出して買っても『あそこのマンション値下げして安かったよね』とかマウンティングが好きな湾岸住民に言われるのはヤダな。

[12273: 通りがかりさん]

>>12269 匿名さん

一期で買った人って・・・自分じゃ無いんだ。私の様に値下げ待ちでも無い様だし、三井さんお得意の営業ポジさんかな(笑)

お疲れ様です。

[12274: 匿名さん]

>>12273 通りがかりさん
特に営業ポジではないかと。全く部屋のタイプに拘り無ければ、値下げするまで待ってても良いと思います。予算にあうお部屋が見つかるといいですね！

[12275: 通りがかりさん]

>>12262 マンション検討中さん

思った以上に不人気ですね…地上波のニュース出て、遊園地みたいなモデル造って、ディズニー風味謳って月18戸・・・

中古の資産性どころかオリンピックまで完売出来るかも怪しい…
湾岸初の大コケタワーに成らない事を近隣住民として願うばかりです(笑)

[12276: 匿名さん]

浜松町 のゴクレタワーみたいに長期好評販売中のタワーもあるから別に。

[12277: 匿名さん]

>>12275 通りがかりさん

1期で350戸だと不人気ですか？
残り3分の2ですし、入居までまだ2年以上ありますから、ゆっくり売っていくのでしょう。

[12278: マンション検討中さん]

残り700戸捌くのは、かなりキツイ。

[12279: 匿名さん]

こういうコンセプトで売っていくマンションって、新鮮味があってこそだからねぇ
好きな人は最初に飛びつくけど、そうでない人は見向きもしない
年月が経ってライバル物件が多くなると埋もれていく

[12280: 匿名さん]

このスローペースだと後半は値下げするでしょうね。急がずのんびり待ってた方が吉。もう2年以上待ってるし(笑)

[12281: 匿名さん]

買った人は実はコンセプトで買ったわけじゃないね。高い南、上層、角が売れてるんだから、単に中央区のタワマンの適正価格とみてるってことだろ。コンセプト層中心なら、安い部屋から売れるだろ。共有部分使えればいいわけだから。
現実的には、今後も条件いいとこから徐々に売れてオリンピックまでに完売だろーな。

[12282: 通りがかりさん]

どこの物件でも買いに来る人はいるから。
12279さんが言うのは集客の話だと思う。

コンセプトで売る物件は、始めのインパクトで一気に集客して刈り取る事が出来ないとジリ貧になるでしょ。
集客は良かったのに始めの見せ値が高過ぎたんでしょ？あわてて下げても後の祭り。

ここはスミフみたいに長期販売出来ないよ。
三井は選手村始まるから、そこまでに捌かないと人員的にもキツい。もともと竣工売りするデベじゃないし最終期に大幅値下げもあると思う。
だから待ちもあり。

[12283: 匿名さん]

選手村タワーは売り始めるの早くて4年後でしょ?。入居２０２４年夏ですよね?

[12284: 匿名さん]

第1期 369戸供給御礼！に変わってますね

[12285: マンション検討中さん]

また 供給戸数 笑

[12286: 周辺住民さん]

＞＞12282さん　　＜ここはスミフみたいに長期販売出来ないよ。＞
同じ晴海のDTは毎週数組の入居があるみたいで、早くに入居した人は
共用部を余裕で使えるし、空き部屋の管理修繕費はスミフが払ってくれてるので
むしろ竣工後長期販売はありがたい。

[12287: 匿名さん]

三井は在庫少な過ぎるから、竣工売りに徐々にシフトしつつあるみたいだな。
住不商法の良いところ(笑)に気づいたんだろう。

[12288: 匿名さん]

三井は勝どきにトリプルタワーが控えてるのに長期化させるとは思えない。

[12289: 匿名さん]

>>12285さん
不動産販売代理会社が、売主達に「供給ありがとうございました！」とお礼しているだけです。
何でそんな御礼を買手である一般消費者の見るHPに掲載するのか？　販売代理会社の勝手でしょ！

[12290: eマンションさん]

>>12289 匿名さん
供給できたのも、買いたいというお客さんがこれだけいたからということで、お客さんへの御礼ということじゃないですかね（笑）

[12291: 匿名さん]

湊も豊洲もチャレンジ価格で売り切って、勝どきや選手村も5年以上先だし、
長期化と言っても上記同様竣工前後に売り切る算段なんじゃない？
デベとユーザーの我慢比べだねｗ
郊外型では苦戦や値引きも伝え洩れてきてるけど、
富裕層に刺さる物件は概ね好調みたいだし、三井は妙な在庫も抱えてないし、
ブランド力は頭一つ抜けてるし、値引きについてはあんまり期待しないほうがいいと思うよ
期を跨いでの微調整ぐらいはあるかもしれないけどね
ここの価格が出た時に単純に立地差考えるとドトールは一気に加速するんじゃないかと思ったけど、
そうでもないみたいだから案外検討者も冷静に見極めてるのかもねｗ
予算に余裕があって物欲が上回ってる人はさっさと買ったほうが精神的にも良いと思うけど、
カツカツだったり迷ってる人は高維持費の駅遠マンションなんか買っちゃダメっていう分かりやすい物件

[12292: 匿名さん]

>勝どきにトリプルタワー
それは4-5年後。逆にこの2-3年間は大したのないよ。だから３年かけてオリンピックまでに売れれば問題ないでしょというか今のままだと三井は在庫少なすぎ。ひょっとして住不並みに値上げすらありうるのでは?

[12293: 匿名さん]

三井がスミフ様の真似をするとは、もう世も末だ。

[12294: 匿名さん]

相場が過去対比割高だけどこのぐらい売れてれば値下げとかはしないんじゃないかな?
消費者からすると安い方がいいけど、三井のほうには安くする理由はないよね。
住不の売り方はやり方汚い気はするけど、一企業としては利益追求してるだけと言われればそうかと思う。

[12295: 検討板ユーザーさん]

グロスの安い南東と北ばかり売れて残りの部屋がどうも魅力的に見えない
1LDKは間違いなく値引きあるはず

[12296: 匿名さん]

まあここはここの良さがわかった人に少しずつ売れればいいと思うよ

[12297: 口コミ知りたいさん]

>>12295 検討板ユーザーさん

駅遠1LDKなんて、そもそも需要が無いからね…部屋割りで余った所に造っただけでしょ…最後まで残るか業者に買い取らせて再販に回しての取り合えずの完売御礼パターンですね(笑)

[12298: マンション掲示板さん]

結論ここは待ちで他を探して無かったら、戻って来ても大丈夫って事？

[12299: 匿名さん]

晴海通りのファミマとサイゼリヤの壁を取り払って、ワンフロア全体に、スーパーが入ると良いんですけどね。
ここは商圏人口を問われると厳しいものがあるけど、あの位の規模なら何とかやっていけないかな？
賃料が高いかなぁ。

[12300: 匿名さん]

月島の再開発タワマン建設、3物件も動き出して来ているし、ここが出来上がってくる頃には、
注目は月島にいっちゃってる覚悟は必要かも。
これらはとにかく便利な立地なので、パークタワー晴海がどこまで頑張れるか興味はあります。