パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[11530: 匿名さん]

この辺は、隅田川の河口でもあるので、淡水も混じって塩分少なめじゃないんですかね？？

[11531: 匿名さん]

誰も塩害で建物がだめになるなんて、話してないのでは？

草木は枯れて優化は望めない。
窓を開けた生活も望めない。
資産価値も望めない。

こんなとこでは？　いきなり塩害でマンション倒壊ガラガラなんてさすがにならないと思うよ？

ん、、、設備被害？　それは知らん。笑

[11532: ご近所さん]

パークシティ豊洲も塩害だったのか。そんな事とは長く住んでいたけど感じも、考えもしなかった。

[11533: ご近所さん]

開放的な良い場所は妬まれるのか。

[11534: 匿名さん]

塩害皆無じゃないけど、問題にするレベルじゃないですよ。

[11535: eマンションさん]

>>11531 匿名さん

そっちの話？？それならそう言ってよ。それなら反証はいくらでもあるわ。笑
海岸沿いに住んでる人は全員塩害に悩んでるんだ？？

アメリカでもヨーロッパでも海岸沿いは高級住宅地が多いよ。
植栽豊かにくらしてるわ。笑

山奥にお住まいかな？

[11536: 匿名さん]

パークシティ豊洲や、晴海トリトン、黎明橋公園、晴海ふ頭公園などの木も普通に育ってるし、問題ないでしょ。

[11537: 匿名さん]

隅田川は緩混合との論文
https://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/report-news/1972/1972sui...
そうするとここの運河は緩混合～弱混合と考えるのが普通なので、そんなに塩水と海水は混合してないですよ。
今年のように雨が少ないとなおさらではないでしょうか。
で、荒れた日には塩水が表に出てきて被害が出るわけです。

言葉の定義などはこちら

http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00216.html

[11538: 買い替え検討中さん]

オーストラリアも、運河に面した住宅は強烈に高く、人気です。

[11539: 匿名さん]

東角の部屋って全部窓はFIXでしょうか。
以前に晴海ビュータワーの東角の部屋に住んだ事があるのですが、
真夏でも34度くらいまでなら、冷たい気持ちのいい風が吹いていました。
8月の昼間でも、窓を全開すると寒いので少し閉めてと言うほどでした。
上空、こんな気持ちのいい風が吹いているのに、窓が開かないなんて、何ともったいないことか。

[11540: 匿名さん]

近くの運河沿いに住んでますが、
植物は全く問題なく育ち
窓を開けても爽やかな風しか入りません。
しかもここの外構を手がけたところは、海に面したパークが得意だと思うので、みなさんの心配要素は考慮して創ってると思いますが。

[11541: 買い替え検討中さん]

リバーシティもダメだったか。佃島の公園は20年以上たってもっと木々が育ってきたのに。

[11542: 匿名さん]

>>11535
うん、塩害多いよね。
でも彼らは悩んでない。ここと違いお金持ちなので、植栽にも十分メンテが行き届くという仕組み。
塩害べとつき耐性も、潔癖主義の日本人とはまるで違いますので。

だからそんな深刻になる必要はない。
枯れた植栽は十分なお金をかけて修復し、窓をしめて生活すれば、あとは片道20分の駅マラソンに毎日耐えるだけ、これで解決っス。

[11543: 匿名さん]

塩害クンは瞬く間に論破されてるな。
山奥に住んでると、広く開けた立地が羨ましくなっちゃうのかな？
それなりにはお付き合いするけど、ちゃんとファクトに基づいたネガで頼むよ。笑
駅遠と、塩害はもうわかったからそれ以外で頼むよ。

[11544: ご近所さん]

近くに住んでいますが、日没の運河と高層ビル群は、いつも綺麗で心落ち着きます。良いところなのにね。

[11545: 匿名さん]

>>11542 匿名さん

顔真っ赤だな。もう寝ろよ。お前じゃ相手にならん。笑

[11546: 匿名さん]

調べたら、浜離宮庭園は海水の池なんだって。

ここの塩害を言うなら同様に、パークコート浜離宮も塩害を心配しなきゃダメダメ。

[11547: マンション検討中さん]

>>11539　さん
参考になります。やはりいいエリアですね。結構上の階でしたか？冬はどうだったでしょう？
この辺で物件探しているので、教えていただけないでしょうか。

[11548: 匿名さん]

>>11545
だいたい、事実をつきつめて追い込むと、最後はこう言いますよね。

[11549: 匿名さん]

>>11539 匿名さん

窓が全部FIXかどうか知らないなんて検討もしてないじゃん。
何でここにいるの？

角部屋でもリビングからバルコニーに出られるよ。

[11550: 匿名さん]

>>11548 匿名さん

何が事実だよ。笑
オレはハワイの海岸沿い住んだことあるけど、窓も開けるし、金かけなくても植物わさわさ育つわ。風は強いけどな。
家具は全く痛まないし、車だって錆ねーよ。

これがファクトだよ。もうちょいまともなの頼むよ。笑

[11551: 匿名さん]

駅遠でもコンセプトが気に入った永住向けのマンション、って主張してたのに、いつの間にか望むものが増えちゃったんですね。どんどん変わっちゃってますもんね。
塩害なんて想定済みでしょうに。多くを望むから、顔真っ赤になって悶絶しちゃうのです。

[11552: 匿名さん]

>>11551 匿名さん

っていうか塩害なんて皆無だし、ネガの無理やりが痛々しい。
あと駅距離以上にここの価値を感じてる人たに向けて、何度もくどくど駅遠が～資産価値が～といっても響かないのであきらめたほうが良いですよ。

[11553: 匿名さん]

>>11552 匿名さん

全く同意します。
私はどんなオプションが生活の質を上げるとか、どんなマンションを目指していくのが良いか、みたいな前向きな話をしたいんですけどね。
検討者じゃない人の投稿が多くて、良質のレスが流れてしまうと悲しいです。

[11554: 匿名さん]

>>11515 匿名さん
このあたりは塩害も有るかもしれませんが
海や川からくる匂いの方がきついです。

[11555: 匿名さん]

>>11554 匿名さん

匂いか。。。。弱すぎるな。論破する気も起こらん。パークシティさん、センチュリーさん、ディスられてますよ。くらいの反応で満足か？？笑

[11556: 匿名さん]

塩害に関しては結論出たようですね。
建物への被害は短いスパンではあまり気にしなくてよさそうだが、長期スパンでは日本での事例が乏しく不明。
窓を開けるのはべとつきを気にしない人は可能。掃除もするし家具がさびることはなさそう。
植栽への影響は経過観察するしかない。

あとは駅遠は許容した上でオリエンタルランドが気に入った人が住めばよいのです。

[11557: 匿名さん]

>>11556 匿名さん

読解力の無いバカは出てくんなよ。笑
なに必死になってるんだよ。港区のワンルームが図星で、Zaiかなんかで仕入れたエア投資話はもういいのか？

もういいから早く寝ろ！笑
オレはもうしばらく松山くん見てるから。もう出てくんなよ。勘弁してくれよ。笑

[11558: 匿名さん]

↑
どうしたの？沸騰しちゃって。
別に11556はネガではないでしょ。
よく流れ読んでごらん。浮いてるの、キミだけだよ？

[11559: 匿名さん]

>>11550 匿名さん
これがファクトだよ、顔真っ赤にして、ガセポジ書き込むより、
もうちょいマトモなの頼むよ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170205/Careerconnection_5609....

[11560: 匿名さん]

豊洲市場の無害化の議論と同じだよ。
塩害は海に近けりゃ存在するでしょ。
でも、10年以上住んでるけど
特に困るほどの実害も実損も無いけどなぁ。
まあ、安物の中国製自転車はすぐに錆びてはいた。

[11561: 匿名]

>>11559 匿名さん

どうしてここが湘南と一緒なんですか？
論理的に説明して見てください。

[11562: マンション検討中さん]

>>11553 匿名さん

本当にその通りですね。早く住民スレが立てば良いのですが。

[11563: 匿名さん]

>>11561 匿名さん
同じ首都圏の海で、塩害があるというファクトなのに、
晴海で塩害が無いと言うエビデンスを出して説明してください。

[11564: 匿名]

>>11563 匿名さん

塩分濃度とか、波の有無とか全然違うとかのファクトは知らない？

[11565: 匿名さん]

第1期第3次はどの程度販売されるのかな？？

[11566: マンション掲示板さん]

>>11565 匿名さん

できるだけ、供給分完売できる数字に絞ってくると思います、そうなれば売れてないことの更なる上塗りになってしたまいますが

[11567: 匿名さん]

今、出されている価格表には第1期第1次、2次の分が「販売済」となっているんでしょうね！

[11568: 匿名さん]

一期三次の販売時期が8月上旬になりましたね。

[11569: マンション検討中さん]

マンション選びの条件　高年収になると「価格」よりも「利便性」

https://zuuonline.com/archives/163405

まぁ、中央区のはずれのここは庶民が買うところだから関係ないけどね。

[11570: 匿名さん]

しつこい

[11571: 匿名さん]

>>11550
>>これがファクトだよ。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それ、ただのお前の体験談だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ

[11572: 匿名さん]

窓を開けて開放的に生活できる、って主張してた人、息しとるか？ｗ

[11573: 匿名さん]

>>11571 匿名さん

やっと起きたか？笑
オレが寝るまで、息を潜めててご苦労さん。
また相手してやるから安心しろよ！笑
港区のワンルームくんも休みの日に行くとこなくて掲示板に張り付きか。笑

[11574: 匿名さん]

>>11572 匿名さん

おまえは、そんなんだからダメなんだよ

[11575: 通りがかりさん]

>>11550

これは、恥ずかしいｗ

[11576: マンション検討中さん]

運河臭が気になりました。お墓はないでしょうね？

[11577: 匿名さん]

やはり周囲を夏場歩くと、潮のせいか都心部よりべとつきますね。
晴海に限ったことではないでしょうが。

[11578: 匿名さん]

運河臭?
犬並みの嗅覚。

[11579: 匿名さん]

ベネチアとか運河の町って好きです。
水辺のある町って癒される。

[11580: 匿名さん]

浜離宮庭園は海水の池。あの近くは都心部ではないのか。

[11581: 匿名さん]

ベネチア
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

[11582: 匿名さん]

ここと東陽町のパークハウス、迷いますね。

[11583: 匿名さん]

>>11573 匿名さん
まだ居たの？昨日昼に相手してあげてから、
今まで見てなかったんだが…
君が張り付いて必死に相手してたのは俺じゃ無いよ笑

港区ワンルームとか、千葉県在住とか、
中央区端っこで、実際価値的には豊洲に負けてる物件で、辛うじてプライド保ってると、そう思わないとやってられないんだよね⁇分かるよ。

[11584: 匿名さん]

建築費高騰で色んなところコストダウンして仕様下げてるのに、エアコンは塩害対応にしてあるのは、三井的も塩害は存在すると言う認識って事。

1〜2年で錆びたりはしないけど、長期的には
塩害のリスクを勘案してるからこそのエアコンの仕様。

[11585: 匿名さん]

塩害も１０年で住み替えれば問題ありません。

窓を開け開放的な心地よい風が入る生活は、望めませんが。

[11586: 匿名さん]

>>11581

美しい町でしょ。
こんな町が東京にあったら良いのになあ。

[11587: 匿名さん]

皆さんご存知のように東京オリンピックス関連に１０兆円の投下がはっきりしてきました（日経新聞）。これに加えて民間の投資・・・ご存知のように世界が生み出す年間の富（ＧＤＰ）の１０倍の資産が世界を駆け巡っています。東京都心、とりわけオリンピック関連でお金が落ちてくる周辺の不動産価格は高騰します。世界の投資マネーから地価をみるのか日本の昭和庶民が考える駅からの距離に見るのか・・・ここは良く考えた方が良いと思いますが、皆がそう考えると私は困ります（バカの中にいるから簡単に金儲けができるわけで皆が世の中のしくみを知ってしまうと困ります）。ネガティブはポジティブです。皆が本物件をネガティブに語るから買いなのか、逆にここはさらに待ちなのか・・・どっちに転んでも、マクロに見れば東京の都心は買いかと思います。区とか何とかは関係ないし、単純な駅からの距離もあまり関係ありません。

爺さん

[11588: 匿名さん]

>>11582
東陽町のパークハウスは、残念ながらここより格上ですので、ここの検討者層では買えないでしょう。

[11589: 匿名さん]

それならプラウド越中島どおですか？

[11590: 匿名さん]

波も無いのに、どうやって塩が飛んでくるんだよ（笑）

まさか、空気に塩が溶けると思ってんのか？
中学生の理科からやり直せ。

[11591: 匿名さん]

>>11590 匿名さん
それはエアコン塩害仕様にしてる
三井に聞いて。

[11592: 匿名さん]

塩害仕様だから、塩害があると思ってるの？
すげー思考回路だな。因果関係だと思ってるんだね。

おめでてーな（笑）

[11593: 匿名さん]

ネガは、本気で空気に塩が溶けると思ってんのか？
マジで？（笑）

[11594: 匿名さん]

寒冷地仕様のものを入れたら、寒冷地になるのかな（笑）

[11595: 匿名さん]

お隣のマンションやパークシティ豊洲では塩害で問題が発生したりしているのでしょうか？
窓を開けないで生活しているのでしょうか？

[11596: 匿名さん]

>>11590 匿名さん
この場所に限らず湾岸部が塩害地域というのは共通認識事項ですので（ファクトは提示済み）、その主張を通したいのなら、逆にあなたがここが塩害がないことを証明しないと。

経験談がお好きなら、屋根ありのところでいいので１ヶ月程度外に自転車放置してみてくださいな。

[11597: マンコミュファンさん]

>>11578 匿名さん

水の臭いがわからないのか。汚い環境に長い間いれば仕方ないな。
ちなみにベネチアも水が汚染されてるから運河沿いはかなりドブ臭いよ。
行ったことなくてテレビでしか見たことないとわかんないだろうな。
夏のベネチアも蒸し暑いからエアコン必須なんだよな。

[11598: 匿名さん]

うーん・・・日本人のレベルも落ちるところまで落ちてしまった・・・。

こんな低能な日本に誰がした？？？日教組？？？

悲しいばかりです。

[11599: 匿名さん]

どうやって塩が飛んでくるんだよ（笑）

マジで空気に塩が溶けると思ってんのか？（笑）

[11600: 匿名さん]

小学生の理科からやり直せ。
塩は空気に溶けないぞ。

[11601: 匿名さん]

経験談で申し訳ないですけど、私は中国製の9800円くらいの自転車を中央区の隅田川沿いのマンションで10年くらい乗ってますが、全然錆びてないですよ。駐輪場は屋根はもちろんありますが、屋外です。

[11602: 匿名さん]

月島の友人は１ヶ月でさびたと言ってました。
ここはどちらの事例にあてはめるのが、適当かな。

[11603: 匿名さん]

塩害はないということで、話は終わり。

[11604: 匿名さん]

>>11602 匿名さん
うそくせー（笑）

[11605: 匿名さん]

でも、大宮在住の友達も1ヶ月で錆びたと言ってたから、嘘とも言えない。

[11606: 匿名さん]

つまり、大宮あたりまでは塩害の危険性が高いと言う事。

[11607: 匿名さん]

塩害は空気に塩が溶けているわけでなく、細かい塩の粒子が空気中を漂っているのが原因では？

(知識として念のため、塩も加熱すれば気体になりますよ)

[11608: 匿名さん]

大宮うんぬんの連投でうやむやにしようとしちゃってー（笑）

いや、ほんとよくないな、こういう指摘。性格悪し（笑）

[11609: 匿名さん]

>>11600 匿名さん

可哀想なので、そのくらいにしてあげたら？？笑
たぶん、塩が蒸発して風で流されるみたいな想像をしてるのかと。
高卒の不動産屋さんには無理ですよ。
湘南なんかの塩害は波しぶきが風に乗って沿岸まで到達することで起こるわけですが、たぶんここまで説明してもわからないんだと思います。
隅田川や運河は波がたたないので、塩分が陸地まで到達しようがない。
エアコンメーカーは一律沿岸300mとかで塩害仕様にしてるんでしょ。

しかし、塩害一つとっても面白い人がたくさんいますね。

[11610: 匿名さん]

塩害に関しての話は、>>11556が的確にまとめてくれているようです。

ご参考まで。

[11611: 口コミ知りたいさん]

>>11596 匿名さん
ないものは証明出来ない。少し論理的な議論にしてくれる?

[11612: 匿名さん]

>>11607 匿名さん

バカ発見！！笑
塩の沸点いくつだよ！！！！！

塩の粒子って！！
雪道の融雪剤かよ！！！！笑

[11613: 匿名さん]

えー。じゃあ風はどう説明するの？
風雨の日もさることながら、湾岸って、日常から風強いよ？

[11614: 匿名さん]

風は・・・知らないアルｗ

[11615: 匿名さん]

湾岸埋立地に塩害がないと断言してる奴に質問。
台風や爆弾低気圧で強風が吹くと、東京湾でもかなりの海水の飛沫があるはずですが、湾岸埋立地はそういうときはドラえもんに頼んで、バリアーでも張るんですか？
普通に考えたら建物は海水まみれになるはずですが。

[11616: 匿名さん]

うっへー・・・・。
きつい質問だな～。そこまでストレートに言わなくても。笑

[11617: 匿名さん]

塩害？
ん～、感じたことない。
どうしても心配なら他選べば良い。
もっと気にするとこあるんじゃないかなあって感じ。
震災リスクとか。
震災考えたらリスクの低い湾岸はお勧め。

[11618: 匿名さん]

>>11615 匿名さん

何で埋立地に限定ですか。浜離宮庭園も海水の池のはずですが、強風が吹くと線路沿いの内陸へも飛沫は飛ぶ飛ぶ。

[11619: 匿名さん]

浜離宮？晴海タワーの話では？

[11620: 匿名さん]

>>11619
話をそらしたいのでしょう。面白いですよね。

一蹴すると今度はこのあと浜離宮スレにでも、ネガりに行くんじゃないかな？笑

[11621: 匿名さん]

塩害が確定したわけですが、知識あるふりして必死に否定してた諸君、
とりあえず鏡ど～ぞ（＾ω＾ノ□

[11622: 匿名さん]

知識というか実際塩害の影響を受けた覚えがないからでは。塩害の影響より先に普通に耐久寿命が尽きたり故障したりしてるとか。

[11623: 匿名さん]

>>11621 匿名さん

具体的にどんな塩害の被害が発生するの？

[11624: 匿名さん]

>>11623 匿名さん
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

[11625: 匿名さん]

大宮でも塩害があるんだから、湾岸だって塩害があるに決まってるでしょ（笑）

[11626: 匿名さん]

塩が空気に溶けて塩害になるんですよ。
風に乗ったら、どこまでも飛んで行きますから、栃木でも塩害が起きます。

[11627: 匿名さん]

そもそも、波すらないエリアで塩害が起こるわけないだろ。

まさか、塩が空気に溶けると本気で思ってんのか（笑）

[11628: 匿名さん]

へー。

もう誤魔化すしか、ないよね（笑）

だいたいみんな、逃げ道がなくなると、そうなりますので、お気になさらず＾ω＾

[11629: 匿名さん]

東京湾の一番奥でどうやったら塩害が起こるんだよ（笑）
マンコミ以外で聞いたことねーよ。

どうやって塩が飛んでくるのか、それがわからないんじゃ無理じゃねーの？