パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[11501: 匿名さん]

>>11499 マンション検討中さん

気になるのでリンクください〜。検索したけど見つからず。

[11502: 匿名]

>>11498 匿名さん

仰る通りですよね。ここが嫌いなら、他の好きなマンションの掲示板行って語り合った方が人生豊かになりそうですが。

[11503: 匿名]

>>11494 匿名さん

それを言っちゃあ可哀想ですよ。笑
シエルタワーはともかく、他の２つはここより高いんだから、ここも買えずに顔真っ赤にしてる人が行くとこなくなっちゃう。笑

[11504: マンション掲示板さん]

>>11498 匿名さん

それは違うと思いますよ、ここを購入すると決めた人でも自分の判断が正しかったのか不安に思う人は一定数いるわけで、そういう人ほどこういう掲示板をマメにチェックするので煽りやすいんでしょう
この中央区の末端マンションをギリギリで買った人がベタな煽りに反応してしまうのでしょう

[11505: 通りがかりさん]

物件の話をしましょう。
人をあおるのは辞めましょう。

[11506: 匿名]

>>11504 マンション掲示板さん

読解力をつけましょう。

[11507: 名無しさん]

>>11484 匿名さん

ファンと垂直に重ならなければ併用はできそうですよね。

ただフラットなところに立体感のあるシーリングファン付けてしまうとせっかくのフラットによる開放感が損なわれそうで悩んでいます。

[11508: 匿名さん]

>>11501 匿名さん
探してみましたがないですね〜

[11509: マンション検討中さん]

2年後の引き渡し日の直後に小野田レミコンの跡地詳細発表。
キャンセル回避の策。

[11510: マンション検討中さん]

潮の匂いが洗濯に付くことありますか？

[11511: 匿名さん]

誰かここで窓をあけた気持ちの良い生活をー、って述べてたけど、正気？
塩害で家具めちゃくちゃになるよ、煽りじゃなくまじで。
そもそも海沿いタワマンで窓明け生活を夢見てる人には、割と気の毒な話ではあるが。
せめて家具がべたつく程度までなら許容できるひとは、少しは風入れても平気かも。

[11512: マンション検討中さん]

塩害など何か記事になる
苦情当
詳細な情報をお願いします。
妄想、被害的な妄想、妬みでも

[11513: 匿名]

>>11511 匿名さん
海って、目の前は運河ですけど

[11514: 匿名]

>>11511 匿名さん

塩害？
どうやって塩分が飛んでくるのか教えていただけますか？

[11515: 匿名さん]

確かに、意外とすぐべたついてきますよね、特に夏場。
寒い時期なら、と思っても寒い時期は窓あけないし、、、うーん、この・・・。

[11516: 匿名さん]

塩害っていうのは、潮飛沫がかかるようなエリアで発生するものだよ。
波すらないようなエリアで、本気で塩害があると思ってる？


まさか、塩が空気に溶けると思ってる？？（笑）

[11517: 匿名さん]

どなたか以前、「経年優化」という言葉を使っておられましたが、あれはパークコートのコンセプトで、ここはむしろ潮をかぶって成長せず枯れた草木をどうやって維持していくか、が問題になるマンションでしょ。

[11518: 匿名さん]

そうやってさりげなく、パークコートの方が優れているって話にする。

[11519: 匿名さん]

結局、隣のレミコン跡地についての新情報は無いということでしょうか。

[11520: マンション検討中さん]

「経年優化」は三井のコンセプトです。PCTはPTHと殆ど変わらないエリアで、素晴らしい「経年優化」したマンションだと思います。潮で草木が枯れたりなんてしていませんよ。お隣のクロノ、ティアロ見ても、そんな被害はないと思いますが。

[11521: 匿名さん]

ここらのマンションの室外機昔は塩害対策済みのやつだったけどね
今は室外機性能上がったから要らないかもしれないけど

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO05227380V20C16A7X91000/
東京メトロは有識者を交えた検討会を設置してトンネルを調査したところ、河川から50メートルの範囲で塩害が発生していることが分かった。日比谷線、東西線、千代田線、半蔵門線の４路線６区間の約1.1キロメートルを早急な対策が必要な区間と指定した。
千代田線ってことは、隅田川だと千住大橋までは塩害あるってこと

空気とけるとか言う前に、塩水くさびとかそれが強風な時に飛散したらどうなるかとか考えてから書き込めば?

[11522: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/-/22620?page=3
確かにパークコートだけではなく、パークシティやパークタワーも経年優価だね。
それとは別に、ここの植栽の維持は厳しいものがあるとは思うけど。

[11523: 匿名さん]

>>11520 マンション検討中さん

植栽は、塩害より風の被害の方が大きいと思います。
だから風の強い北側は、フットサルのコートにしてありますよね。
東側の植栽、花や葉が落ちやすいものは向きませんが、レミコンの跡地に建物が出来れば風を遮ってくれて、上手く育つかもしれません。
木の種類にもよりますが、植栽のメンテナンスだけでなく、葉が落ちたりで清掃コストもかかる事は覚悟しておいた方がいいと思います。

[11524: 販売関係者さん]

>>11499 マンション検討中さん

隣のレミコンの昨日付け記事そろそろ　リンクした方がいいんじゃないですか。

存在するならね。

[11525: 匿名さん]

存在が気になってしょうがないんだね。

[11526: 匿名さん]

>>11516
てことだよ。わかったかい？情弱くん。ワラ
火消しに失敗するのって、どんな気持ち？ワラ

窓を開け放った開放的な風の入る住まいを夢見てたのに、、、実際は室内べとつき塩害共存と引き換えだとは、、、トホホのホ。

嫉妬心をこじらせパークコートに粘着した結果、生活環境としても下の下なのはこちらと判明してしまったのでありました。


　　　　　　～～～　お　し　ま　い　～～～

[11527: 匿名さん]

河川・運河がある方が塩害も上流に達するんだよ。
広い河川ほど上流も塩害。
どこまでが塩害かは対象となる構築物ファシリティや商品で異なる。

東京湾は確かに表層は塩分低いし風も比較的弱いけど
三菱の太陽光パネル設置に単純に当てはめればならここは重塩害地域指定で設置不可でも全くおかしくない。
http://mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/jutaku/techinfo/setting/...

[11528: ご近所さん]

>>11523 匿名さん
>>11520 さんは、潮の話してますよ。北風被害？に話変えちゃダメでしょう。

北風被害？　お隣のクロノ、ティアロ見ても、そんな被害はないと思いますが。

[11529: eマンションさん]

>>11521 匿名さん

今度は塩害ですか。笑
いろいろと考えつきますね〜。。。暇というかなんと言うか。

川や海の側の高層建築物なんて100年以上前からいくらでもあるじゃないですか。
例えばマンハッタンのビルが塩害でダメになったとか聞いたことありますか？

もう少しネガもまともなネタ持ってきてよ。笑
港区のワンルームに住んでるエア投資家も年収聞かれて逃げちゃったしさ。笑

[11530: 匿名さん]

この辺は、隅田川の河口でもあるので、淡水も混じって塩分少なめじゃないんですかね？？

[11531: 匿名さん]

誰も塩害で建物がだめになるなんて、話してないのでは？

草木は枯れて優化は望めない。
窓を開けた生活も望めない。
資産価値も望めない。

こんなとこでは？　いきなり塩害でマンション倒壊ガラガラなんてさすがにならないと思うよ？

ん、、、設備被害？　それは知らん。笑

[11532: ご近所さん]

パークシティ豊洲も塩害だったのか。そんな事とは長く住んでいたけど感じも、考えもしなかった。

[11533: ご近所さん]

開放的な良い場所は妬まれるのか。

[11534: 匿名さん]

塩害皆無じゃないけど、問題にするレベルじゃないですよ。

[11535: eマンションさん]

>>11531 匿名さん

そっちの話？？それならそう言ってよ。それなら反証はいくらでもあるわ。笑
海岸沿いに住んでる人は全員塩害に悩んでるんだ？？

アメリカでもヨーロッパでも海岸沿いは高級住宅地が多いよ。
植栽豊かにくらしてるわ。笑

山奥にお住まいかな？

[11536: 匿名さん]

パークシティ豊洲や、晴海トリトン、黎明橋公園、晴海ふ頭公園などの木も普通に育ってるし、問題ないでしょ。

[11537: 匿名さん]

隅田川は緩混合との論文
https://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/report-news/1972/1972sui...
そうするとここの運河は緩混合～弱混合と考えるのが普通なので、そんなに塩水と海水は混合してないですよ。
今年のように雨が少ないとなおさらではないでしょうか。
で、荒れた日には塩水が表に出てきて被害が出るわけです。

言葉の定義などはこちら

http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00216.html

[11538: 買い替え検討中さん]

オーストラリアも、運河に面した住宅は強烈に高く、人気です。

[11539: 匿名さん]

東角の部屋って全部窓はFIXでしょうか。
以前に晴海ビュータワーの東角の部屋に住んだ事があるのですが、
真夏でも34度くらいまでなら、冷たい気持ちのいい風が吹いていました。
8月の昼間でも、窓を全開すると寒いので少し閉めてと言うほどでした。
上空、こんな気持ちのいい風が吹いているのに、窓が開かないなんて、何ともったいないことか。

[11540: 匿名さん]

近くの運河沿いに住んでますが、
植物は全く問題なく育ち
窓を開けても爽やかな風しか入りません。
しかもここの外構を手がけたところは、海に面したパークが得意だと思うので、みなさんの心配要素は考慮して創ってると思いますが。

[11541: 買い替え検討中さん]

リバーシティもダメだったか。佃島の公園は20年以上たってもっと木々が育ってきたのに。

[11542: 匿名さん]

>>11535
うん、塩害多いよね。
でも彼らは悩んでない。ここと違いお金持ちなので、植栽にも十分メンテが行き届くという仕組み。
塩害べとつき耐性も、潔癖主義の日本人とはまるで違いますので。

だからそんな深刻になる必要はない。
枯れた植栽は十分なお金をかけて修復し、窓をしめて生活すれば、あとは片道20分の駅マラソンに毎日耐えるだけ、これで解決っス。

[11543: 匿名さん]

塩害クンは瞬く間に論破されてるな。
山奥に住んでると、広く開けた立地が羨ましくなっちゃうのかな？
それなりにはお付き合いするけど、ちゃんとファクトに基づいたネガで頼むよ。笑
駅遠と、塩害はもうわかったからそれ以外で頼むよ。

[11544: ご近所さん]

近くに住んでいますが、日没の運河と高層ビル群は、いつも綺麗で心落ち着きます。良いところなのにね。

[11545: 匿名さん]

>>11542 匿名さん

顔真っ赤だな。もう寝ろよ。お前じゃ相手にならん。笑

[11546: 匿名さん]

調べたら、浜離宮庭園は海水の池なんだって。

ここの塩害を言うなら同様に、パークコート浜離宮も塩害を心配しなきゃダメダメ。

[11547: マンション検討中さん]

>>11539　さん
参考になります。やはりいいエリアですね。結構上の階でしたか？冬はどうだったでしょう？
この辺で物件探しているので、教えていただけないでしょうか。

[11548: 匿名さん]

>>11545
だいたい、事実をつきつめて追い込むと、最後はこう言いますよね。

[11549: 匿名さん]

>>11539 匿名さん

窓が全部FIXかどうか知らないなんて検討もしてないじゃん。
何でここにいるの？

角部屋でもリビングからバルコニーに出られるよ。

[11550: 匿名さん]

>>11548 匿名さん

何が事実だよ。笑
オレはハワイの海岸沿い住んだことあるけど、窓も開けるし、金かけなくても植物わさわさ育つわ。風は強いけどな。
家具は全く痛まないし、車だって錆ねーよ。

これがファクトだよ。もうちょいまともなの頼むよ。笑

[11551: 匿名さん]

駅遠でもコンセプトが気に入った永住向けのマンション、って主張してたのに、いつの間にか望むものが増えちゃったんですね。どんどん変わっちゃってますもんね。
塩害なんて想定済みでしょうに。多くを望むから、顔真っ赤になって悶絶しちゃうのです。

[11552: 匿名さん]

>>11551 匿名さん

っていうか塩害なんて皆無だし、ネガの無理やりが痛々しい。
あと駅距離以上にここの価値を感じてる人たに向けて、何度もくどくど駅遠が～資産価値が～といっても響かないのであきらめたほうが良いですよ。

[11553: 匿名さん]

>>11552 匿名さん

全く同意します。
私はどんなオプションが生活の質を上げるとか、どんなマンションを目指していくのが良いか、みたいな前向きな話をしたいんですけどね。
検討者じゃない人の投稿が多くて、良質のレスが流れてしまうと悲しいです。

[11554: 匿名さん]

>>11515 匿名さん
このあたりは塩害も有るかもしれませんが
海や川からくる匂いの方がきついです。

[11555: 匿名さん]

>>11554 匿名さん

匂いか。。。。弱すぎるな。論破する気も起こらん。パークシティさん、センチュリーさん、ディスられてますよ。くらいの反応で満足か？？笑

[11556: 匿名さん]

塩害に関しては結論出たようですね。
建物への被害は短いスパンではあまり気にしなくてよさそうだが、長期スパンでは日本での事例が乏しく不明。
窓を開けるのはべとつきを気にしない人は可能。掃除もするし家具がさびることはなさそう。
植栽への影響は経過観察するしかない。

あとは駅遠は許容した上でオリエンタルランドが気に入った人が住めばよいのです。

[11557: 匿名さん]

>>11556 匿名さん

読解力の無いバカは出てくんなよ。笑
なに必死になってるんだよ。港区のワンルームが図星で、Zaiかなんかで仕入れたエア投資話はもういいのか？

もういいから早く寝ろ！笑
オレはもうしばらく松山くん見てるから。もう出てくんなよ。勘弁してくれよ。笑

[11558: 匿名さん]

↑
どうしたの？沸騰しちゃって。
別に11556はネガではないでしょ。
よく流れ読んでごらん。浮いてるの、キミだけだよ？

[11559: 匿名さん]

>>11550 匿名さん
これがファクトだよ、顔真っ赤にして、ガセポジ書き込むより、
もうちょいマトモなの頼むよ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170205/Careerconnection_5609....

[11560: 匿名さん]

豊洲市場の無害化の議論と同じだよ。
塩害は海に近けりゃ存在するでしょ。
でも、10年以上住んでるけど
特に困るほどの実害も実損も無いけどなぁ。
まあ、安物の中国製自転車はすぐに錆びてはいた。

[11561: 匿名]

>>11559 匿名さん

どうしてここが湘南と一緒なんですか？
論理的に説明して見てください。

[11562: マンション検討中さん]

>>11553 匿名さん

本当にその通りですね。早く住民スレが立てば良いのですが。

[11563: 匿名さん]

>>11561 匿名さん
同じ首都圏の海で、塩害があるというファクトなのに、
晴海で塩害が無いと言うエビデンスを出して説明してください。

[11564: 匿名]

>>11563 匿名さん

塩分濃度とか、波の有無とか全然違うとかのファクトは知らない？

[11565: 匿名さん]

第1期第3次はどの程度販売されるのかな？？

[11566: マンション掲示板さん]

>>11565 匿名さん

できるだけ、供給分完売できる数字に絞ってくると思います、そうなれば売れてないことの更なる上塗りになってしたまいますが

[11567: 匿名さん]

今、出されている価格表には第1期第1次、2次の分が「販売済」となっているんでしょうね！

[11568: 匿名さん]

一期三次の販売時期が8月上旬になりましたね。

[11569: マンション検討中さん]

マンション選びの条件　高年収になると「価格」よりも「利便性」

https://zuuonline.com/archives/163405

まぁ、中央区のはずれのここは庶民が買うところだから関係ないけどね。

[11570: 匿名さん]

しつこい

[11571: 匿名さん]

>>11550
>>これがファクトだよ。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それ、ただのお前の体験談だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ

[11572: 匿名さん]

窓を開けて開放的に生活できる、って主張してた人、息しとるか？ｗ

[11573: 匿名さん]

>>11571 匿名さん

やっと起きたか？笑
オレが寝るまで、息を潜めててご苦労さん。
また相手してやるから安心しろよ！笑
港区のワンルームくんも休みの日に行くとこなくて掲示板に張り付きか。笑

[11574: 匿名さん]

>>11572 匿名さん

おまえは、そんなんだからダメなんだよ

[11575: 通りがかりさん]

>>11550

これは、恥ずかしいｗ

[11576: マンション検討中さん]

運河臭が気になりました。お墓はないでしょうね？

[11577: 匿名さん]

やはり周囲を夏場歩くと、潮のせいか都心部よりべとつきますね。
晴海に限ったことではないでしょうが。

[11578: 匿名さん]

運河臭?
犬並みの嗅覚。

[11579: 匿名さん]

ベネチアとか運河の町って好きです。
水辺のある町って癒される。

[11580: 匿名さん]

浜離宮庭園は海水の池。あの近くは都心部ではないのか。

[11581: 匿名さん]

ベネチア
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

[11582: 匿名さん]

ここと東陽町のパークハウス、迷いますね。

[11583: 匿名さん]

>>11573 匿名さん
まだ居たの？昨日昼に相手してあげてから、
今まで見てなかったんだが…
君が張り付いて必死に相手してたのは俺じゃ無いよ笑

港区ワンルームとか、千葉県在住とか、
中央区端っこで、実際価値的には豊洲に負けてる物件で、辛うじてプライド保ってると、そう思わないとやってられないんだよね⁇分かるよ。

[11584: 匿名さん]

建築費高騰で色んなところコストダウンして仕様下げてるのに、エアコンは塩害対応にしてあるのは、三井的も塩害は存在すると言う認識って事。

1〜2年で錆びたりはしないけど、長期的には
塩害のリスクを勘案してるからこそのエアコンの仕様。

[11585: 匿名さん]

塩害も１０年で住み替えれば問題ありません。

窓を開け開放的な心地よい風が入る生活は、望めませんが。

[11586: 匿名さん]

>>11581

美しい町でしょ。
こんな町が東京にあったら良いのになあ。

[11587: 匿名さん]

皆さんご存知のように東京オリンピックス関連に１０兆円の投下がはっきりしてきました（日経新聞）。これに加えて民間の投資・・・ご存知のように世界が生み出す年間の富（ＧＤＰ）の１０倍の資産が世界を駆け巡っています。東京都心、とりわけオリンピック関連でお金が落ちてくる周辺の不動産価格は高騰します。世界の投資マネーから地価をみるのか日本の昭和庶民が考える駅からの距離に見るのか・・・ここは良く考えた方が良いと思いますが、皆がそう考えると私は困ります（バカの中にいるから簡単に金儲けができるわけで皆が世の中のしくみを知ってしまうと困ります）。ネガティブはポジティブです。皆が本物件をネガティブに語るから買いなのか、逆にここはさらに待ちなのか・・・どっちに転んでも、マクロに見れば東京の都心は買いかと思います。区とか何とかは関係ないし、単純な駅からの距離もあまり関係ありません。

爺さん

[11588: 匿名さん]

>>11582
東陽町のパークハウスは、残念ながらここより格上ですので、ここの検討者層では買えないでしょう。

[11589: 匿名さん]

それならプラウド越中島どおですか？

[11590: 匿名さん]

波も無いのに、どうやって塩が飛んでくるんだよ（笑）

まさか、空気に塩が溶けると思ってんのか？
中学生の理科からやり直せ。

[11591: 匿名さん]

>>11590 匿名さん
それはエアコン塩害仕様にしてる
三井に聞いて。

[11592: 匿名さん]

塩害仕様だから、塩害があると思ってるの？
すげー思考回路だな。因果関係だと思ってるんだね。

おめでてーな（笑）

[11593: 匿名さん]

ネガは、本気で空気に塩が溶けると思ってんのか？
マジで？（笑）

[11594: 匿名さん]

寒冷地仕様のものを入れたら、寒冷地になるのかな（笑）

[11595: 匿名さん]

お隣のマンションやパークシティ豊洲では塩害で問題が発生したりしているのでしょうか？
窓を開けないで生活しているのでしょうか？

[11596: 匿名さん]

>>11590 匿名さん
この場所に限らず湾岸部が塩害地域というのは共通認識事項ですので（ファクトは提示済み）、その主張を通したいのなら、逆にあなたがここが塩害がないことを証明しないと。

経験談がお好きなら、屋根ありのところでいいので１ヶ月程度外に自転車放置してみてくださいな。

[11597: マンコミュファンさん]

>>11578 匿名さん

水の臭いがわからないのか。汚い環境に長い間いれば仕方ないな。
ちなみにベネチアも水が汚染されてるから運河沿いはかなりドブ臭いよ。
行ったことなくてテレビでしか見たことないとわかんないだろうな。
夏のベネチアも蒸し暑いからエアコン必須なんだよな。

[11598: 匿名さん]

うーん・・・日本人のレベルも落ちるところまで落ちてしまった・・・。

こんな低能な日本に誰がした？？？日教組？？？

悲しいばかりです。

[11599: 匿名さん]

どうやって塩が飛んでくるんだよ（笑）

マジで空気に塩が溶けると思ってんのか？（笑）

[11600: 匿名さん]

小学生の理科からやり直せ。
塩は空気に溶けないぞ。