パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[10401: マンション検討中さん]

都有地がオリンピック後まで手を付けられないと言うことなら
開発が進むのは2号線と晴海通りに挟まれた地区と言うことか。

[10402: 通りがかりさん]

当選して思ったんですが、実は言うほど人気無かったんですね。
意外と無抽選当選が周りに多すぎてちょっと微妙な気持ちになってます。

[10403: マンション検討中さん]

マンションの価値は立地が9割
特に駅からの距離ね

原則は忘れないように
物事はシンプルに考えましょう

[10404: 匿名さん]

駅5分なら坪400越えでしょ。だから1-2割安いここは比較で適正価格。
ただ、タイミング的に新築マンション買うのがいいのかは別。
市況悪くなった時の差のつき方は１０３９５の感じでいいのでは?

[10405: マンション検討中さん]

口コミ読んでるとテンションが…
駅遠で近くにスーパーなくてもこの解放感、物件のコンセプトが良い人は買って。逆にこの解放感が良くても駅遠で近くにスーパーがない、高値掴み、資産性にこだわる人はやめた方がいい。それ以外のコメントが見つからない。

[10406: 匿名さん]

そのうち周りにマンションがボコボコ建つだろうから、
唯一の売り？の開放感もいつまで保てるやら…

[10407: 口コミ知りたいさん]

>>10400 名無しさん
だからそのルートは遠いんですよ。
歩道橋と長い地下道のルートなんて誰も使わないよ。

[10408: 匿名さん]

>>10406
ボコボコ建たないよｗ
ネガは結構だけどガセや無知は頂けない
運河埋め立てられたら分からないけどさｗ

[10409: 匿名さん]

運河埋め立てると隅田川の勝どきのほうの流量増えて上流に影響あるし、
そもそも橋作った意味ないしねw

[10410: 匿名さん]

購入予定ですが、ここは希望者に歯抜けで登録受け付けているので、これからの販売が大変そう。これからまた安くなるかな。

[10411: 名無しさん]

>>10408 匿名さん

ぼこぼこ建つでしょ(笑)少なくとも、隣には。あとはBRTステーションも高層ビルになる可能性あるし。今は、どこも容積イッパイに建てるから。

あとは、駅のあたりもぼこぼこ建つし。

その上でコンセプトに惚れて買うマンションでしょ…そもそも、ぼこぼこ建つリスクがあるからコンセプト勝負なんでしょうが。

[10412: マンション掲示板さん]

しかし、ここまでネガティヴ意見の出るマンションも珍しいな。
スーパー無いとか駅遠とか本人がそれでも良いと思ってる(思い込んでる)んだからそっとしておいてやれよ。

[10413: 匿名さん]

購入者たちがマリッジブルー状態、一長一短が極端な物件なので仕方ないですよ。
我が家も妻が購入反対派、スーパーやら現実的なもので。私は気に入ってるのですが…。

[10414: 匿名さん]

北向きやや低層階当選(もちろん無抽選)しました。日曜日はテンション高かったです。本当に。
ただ、色々考えるとマイナス思考ばっかりで悩んでしまってる。
上階下階マウンティングだけでなく方角のマウンティングも激しそうなことが心配。もちろん皆大人だから露骨に言わないけど、心の中ではどうだか。
格差気にして肩身狭い思いして住むのやだなぁ。
今更、東、南にしなかったことを後悔中。
駅遠は別に良いんです。マンション内格差がやっぱり嫌。

[10415: 匿名さん]

抽選外れて大ショックだったけど、この掲示板の当選組の意見見て、元気が出ました。
やっぱり豊洲の駅近中古買うことにします。
同予算で20平米以上広い方がやっぱりいい気がしました。
大事なのはゆったりとした居住空間。

[10416: 匿名さん]

>>10411
BRTステーション？都有地のこと？
あそこは高さ制限あるから晴海フロント以上にはならないよｗ

駅周辺や選手村にはボコボコ建つけど、
それによってここの開放感には全く影響ないでしょｗ
不透明なのは北のコンクリ跡地ぐらいなもんだよ

[10417: 検討板ユーザーさん]

北向き中層階当選したけど、キャンセルして東に再チャレンジって許されるのかな？第2期で。怒られそうだけど、やっぱり北は嫌だ。

[10418: 口コミ知りたいさん]

当選して初めて事の重大さに気付く人多いんだね。もうちょっと考えて応募しようよ。。

[10419: マンション検討中さん]

この掲示板で、本当の購入希望者なんてほとんどいないでしょ。

[10420: 匿名さん]

47,48階全部で32個だが、現在HPに残り二タイプだけ。
言わば、Max32個中30個、Min32個中28契約された。
売れ行きはそこそこではないか

[10421: 匿名さん]

>>10413
結婚式と住宅に関しては嫁さんの意見を最大限優先させたほうがいいｗ
三歩下がるタイプならまだいいけど、強引に押し切ったら一生根に持たれるぞｗ
車だけは自由に選ばせてくれとか書斎（趣味の部屋）だけは頼む、っていう交渉も忘れずにねｗ

>>10417
マジで言ってんの？実は北のキャンセルを引き出したいとかじゃなくて？
まあ安い買い物じゃないし、どうしても嫌なら出禁覚悟で相談してみれば？
人気物件なら普通は受け付けてくれないよｗ
不人気物件なら相手が例えクソ客でも一部屋でも余分に売っておきたいところだろうねｗ

[10422: 匿名さん]

南向き購入予定ですが、隣のティアロが若干視界を邪魔するのが気になる、大丈夫かな

[10423: マンション検討中さん]

>>10414 匿名さん
格差は確実にある。入居後で後悔するのは絶対嫌なので一億数千万円の住戸にしたけど今冷静になって足踏みしてます。

[10424: 名無しさん]

>>10417 検討板ユーザーさん

怒られないですよ～じゃあ買うこと自体辞めるって言えば良いし。

まだ、契約してる訳じゃ無いからペナルティーも無いし。大きな買い物だから後悔の残らない様に。

[10425: 名無しさん]

>>10421 匿名さん

じゃあ、ここは大丈夫じゃ・・・

[10426: 検討版ユーザーさん]

>>10424 名無しさん
ですよね。74Anキャンセルします！
一生に一度の買い物と思ってるので、方角は譲れません。坪単価の安さより方角の方が大事だと気付きました。
ダメ元で東に再チャレンジします。
ちなみに懸念の駅遠は別に良いです。売らないので資産価値云々はどうでも良いです。

[10427: マンション検討中さん]

http://www.athome.co.jp/smp/mansion/8734405302/
PTHの東低層階72平米とほぼ同じ価格。こっちは25f。豊洲の方が良いじゃねえか。帰り道にスーパー入ってるホームセンターあり。ちなみに営業に指値聞いたら6900万円までなら相談可の雰囲気。

[10428: マンション検討中さん]

オーナーズスタイリングをどうしようか、楽しみながら迷い中です。
あと2年長いなぁ
早く住みたい。

[10429: マンション検討中さん]

キャンセルなんてしたら三井のブラックリストに

[10430: マンション検討中さん]

>>10400 名無しさん

有楽町線改札近くの出口から出れば、改札からマンションまで12分ぐらいでしたよ。

[10431: 匿名さん]

キャンセル誘発煽りが多いな。抽選外れ組か？

[10432: 匿名さん]

抽選漏れたので、キャンセルしてもらえるとチャンスかも！！

[10433: 匿名さん]

ブラックリストに載りたくない

[10434: 匿名さん]

>>10417 検討板ユーザーさん
うーん。まずは営業さんに相談して本音をぶつけてみることをおすすめします。
信頼関係がないと、今回キャンセルしたように、東もキャンセルされるかも！と思われると損ですから。

[10435: 匿名さん]

>>10428 マンション検討中さん
僕はもう決めました！オーナーズスタイリングのカタログ見ながら考えるのも楽しいですよね！

[10436: マンション検討中さん]

私も決めましたよ！

[10437: 名無しさん]

>>10426 検討版ユーザーさん

ご健闘を祈ります。ただ、あくまで始めは低姿勢にお願いする感じで入り、そのあとに移動できないと、購入自体云々～でいかないと、営業も人ですから、一期一次では面倒臭い客は敬遠されますからね。

希望の部屋に変更出来ると良いですね♪

[10438: 匿名さん]

百歩譲ってスーパーはなんとかなるとしても、まともな飲食店が近くに一件もないのは結果辛いですよ。とりあえず今日は外食で済ませよう！ってことが気軽に出来ないのはなかなかストレスでした。

元駅遠＆周りに飲食店がない住まい経験者より

[10439: マンション検討中さん]

当たりましたけど、このマンションの費用対効果を考えキャンセルすることとします。冷静に考え、この価格出すなら、もっと駅近でスーパーもあるところが探せそうです。

[10440: 匿名さん]

抽選までしてキャンセルとかありなのか？常識外れも甚だしいと思うが。

[10441: 通りがかりさん]

抽選は当たりましたが、申し込みはせずにキャンセルする予定です。両親用と2こ買う予定でしたがスーパーが無い、駅から遠いとうるさいので泣く泣く他の方にゆずります

[10442: マンション検討中さん]

>>10438 匿名さん

手軽に外食したい時はトリトンか10分歩いてららぽに行こうかと考えていますよ。
家の周りに飲食店がある環境は好きではないので、程よい距離です。

[10443: 匿名さん]

なるほど、だからパークシティ豊洲は人気あるのか。納得

[10444: 名無しさん]

>>10427 マンション検討中さん
殺人事件と転落事故あった部屋だね。このマンション、外観からして無理すぎる。

[10445: 匿名さん]

キャンセルします！ってわざわざここに来て書き込む本当の購入検討者はいないだろ（笑）

[10446: 匿名さん]

>>10426 検討版ユーザーさん
74An、早めにキャンセルしてくれたらかなりありがたいです！
うちは行くのがギリギリすぎて登録できなかったけど、次回74An登録したいので！もうなくて73になりそうなんです。

[10447: マンション掲示板さん]

>>10440 匿名さん
そりゃ契約者交わすまではキャンセルは自由。当たり前の権利、当然です。
そもそもこれだけ高額の買い物なのに消費者側が遠慮する風潮自体、不動産業界の異常さを象徴していますね。

[10448: 匿名さん]

南東角キャンセルする人もいたりします？

[10449: 匿名さん]

いろいろ言ってるけど手付け払う金がないからキャンセルするんでしょw

[10452: 匿名さん]

キャンセルが出るなら、抽選落ちした私もまだまだチャンスがあるってことですね。非常に助かります！

[10453: 匿名さん]

[No.10450から本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10454: 匿名さん]

契約者交わすまではキャンセルは自由ってのも最近の法解釈では無いね。
要は、相手をだますような行動をしたり、最初から購入意思も無いのに
契約をにおわせるような事をした場合には、たとえ契約前でも、
損害賠償を請求される場合があるというのが判例。
逆に言えば、普通に興味を持って抽選したのであればキャンセルは自由。
それを常識はずれなんて言うのは非常識。

[10455: 匿名]

>>10452 匿名さん
抽選落ちた方は、今週末が一期二次なのでは？もう希望住戸伝えてませんか？

[10456: マンション検討中さん]

北側低層は居住者ランク的に最下層だからマウンティング気にするならキャンセルは正解。

[10457: 匿名さん]

先日、トリトン行ってきました。ガラガラで食事も並ばずストレス無し、さいこー。一方、ららぽは並ばないと食事も出来ない、ストレスたまる。トリトン潰れないでね。

[10458: 匿名さん]

ここの74Anは、キッチン周りの収納面等、良い間取りだと思いますよ。価格に差はあるかも知れませんが、方角は好みもありますからね。

[10459: 名無しさん]

>>10457 匿名さん

住商出てくから、トリトンは維持されるか不明ですよ。

[10460: 匿名さん]

えっ、トリトンが…！？キャンセルしようかな。

[10461: 匿名さん]

>>10438 匿名さん
ららぽーといけばありますし、もんじゃストリートもありますよ！

[10462: マンション検討中さん]

キャンセル誘導作戦か？

[10463: マンション検討中さん]

次点や落選した方々もいらっしゃるのですから、迅速に。
私は階下でも買いたい。

[10464: 匿名さん]

>>10460 匿名さん
キャンセルした方がよいな

[10465: マンション検討中さん]

契約者のみのスレにしたい。
関係無い悪意の方々が煽っているとしか考えられない。
登録、確定していながらキャンセルとか、そもそもこの様な公のスレに書きますか？
もし本当なら、常識がないし異常ですよ。
部屋のタイプまで書いて
これは、当事者ではなく愉快犯です。

[10466: マンション検討中さん]

通報する事は出来るのでしょうか？

[10467: eマンションさん]

トリトンは退廃モードが否めない

[10468: マンション検討中さん]

風説の流布って犯罪ですよ。

[10469: マンション検討中さん]

刑法に詳しいライセンサーの方々もいらっしゃる様ですから
御用心を

[10470: 匿名]

>>10465 マンション検討中さん
ですよね、抽選も終わり契約直前にいきなりキャンセルしますの連呼。
呆れる。
どうしてもここが売れてほしくない部外者がいるようですね。

こんな人たちは気にせず、2年後からの新生活、どうぞよろしくお願いいたします。

[10471: マンコミュファンさん]

>>10467 eマンションさん

トリトンはクロノ、ティアロ、DTできて土日も賑わうようになってきていますよ。

近隣住民より

[10472: マンション検討中さん]

こちらこそよろしくお願いいたします！

[10473: 匿名さん]

>>10427 マンション検討中さん
南向きダイレクトウインドウの日差しは強烈です。

[10474: 匿名さん]

その事故物件部屋はサウスタワーの2710ね。こっちはノースタワーで25F。
知ったかは恥ずかしいですよ。

[10475: 匿名さん]

＞＞10444
その事故物件部屋はサウスタワーの2710ね。こっちはノースタワーで25F。
知ったかは恥ずかしいですよ。

[10476: マンション検討中さん]

近隣住民さん、情報ありがとうございます。
同じ晴海住民になる予定です。
良い街にしていきたいと思いますので
よろしくお願いいたします。

[10477: 匿名さん]

ここ、株の掲示板みたいだな。買い煽りと売り煽りの攻防が激しい。

[10478: 匿名]

>>10475 匿名さん
そんなこと知っててドヤ顔のあなたの方が恥ずかしいし気持ち悪い。

[10479: 匿名]

>>10471 マンコミュファンさん

賑わいが丁度いいですよね。
激混みで買えない食べられないみたいにはなってないし。
程よく賑わってる。今ぐらいのトリトン好きだな、

[10480: ステマご苦労様。]

有明と両方検討してる人が多くて、晴海に流れちゃってるから、必死にキャンセルの書き込み。
ティッシュ配りの待ち時間に書き込むノルマとかあるのかな？！

おつかれさまでーす！！
そんな会社早くヤメたほうがいいですよ。
人生一回きりですから。
時間を大切に。

[10481: 匿名]

>>10435 匿名さん
もう決めたんですか？！
見れば見るほど悩みます。
何つけたんですか？

[10482: 匿名さん]

人気ないことにしたいのか、キャンセル待ちしてて巡ってくるの期待しているのか、変な書き込みが本当に多いですね。

[10483: 匿名さん]

外れた人のキャンセル煽りでしょう

[10484: マンション検討中さん]

>>10483 匿名さん
わざわざそんな事しますかね？　

[10485: 匿名さん]

>>10482 匿名さん

ディズニー頼みのマンションで、一期300戸しか捌けてなけりゃ、この後の販売苦労するのは目に見えてる。

[10486: 匿名さん]

最寄駅 12分… 不便かな

[10487: マンション検討中さん]

【購入したい理由】
①都心部（都心部タワーマンション）唯一といってよい、緑豊かなリゾート感、開放感を感じることができるタワーマンション
②外構規模、フットサル場、遊具施設、キャンプ、BBQ施設等々都心の他のタワマンでは享受することができない共用施設
③オリエンタルランドがコンセプトデザインを手がけた外構
④スノーピーク、ボーネルンド、紀伊国屋書店と提携サービスを提供するソフトサービス
⑤子育て世代の入居が多いことが想定されることから、共通の価値観で集まれる、お互いを助け合うコミュニティの形成

以上の希少価値
その他
⑤今後開発が進む晴海エリアの将来性
⑥BRTターミナル、ステーションが至近にある
⑦ひょっとしたら目の前にできるかもしれないイトーヨーカ堂
⑧徒歩圏内に「ららぽーと」、「キッザニア」、「映画館」「スーパービバホーム」
⑨南側を中心に永久眺望の確保
⑩三井のマンションで享受できる様々な特典
⑪区画内にセブンイレブン、建物内にもセブンイレブンが運営するミニコンビニ
⑫タワマンならではの建物内共用施設、ソフトサービス
⑬最高水準と思われる住戸内スペック
⑭ステータス感を感じられるグレード感ある「くじらテラス」

【購入を踏みとどまる理由】
①駅から遠い
②外構維持管理、シャトルバス運行による管理費の高さ（将来的に高くなるリスク、修繕積立も同様でしょうか）
③BRTが運行されないリスク、されたとしてもオリンピック後となる。
④様々なサイトでも批評されていますが30～40万円/坪ほど割高
⑤ティアロと今後建設される高層マンションに挟まれるため、方角によっては眺望が遮られる
⑥晴海エリア（オリンピック選手村含む）、勝どき駅周辺の大量供給による、資産価値減少のリスク
⑦地震による液状化、津波によって外構はどうなるのだろうか？？？
⑧住宅価格は天井レベルではないか？？？
⑨入居後様々な子供用施設が利用されることが想定されるが、彼ら彼女らが成長した後はどうなるか

やっぱり子育て世代メインのタワマンですね
隣の隣のクロノレジデンスでは「晴海ライナー」の乗り入れが実現したようですね。
利便性向上のため４つのタワマンの利便性が高まるように、将来ティアロかPTH前まで持ってこれるとよいのですが、、、
その他ネガポジ要因があれば追記お願いしまーす。

[10488: 名無しさん]

>>10480 ステマご苦労様。さん

必死ですね(笑)

ネガとキャンセルを他社営業のせいにして
乗り切るつもりかな…

本当に売り方が下品…

誰だって大きな決断した後は不安です。
もっとお客様目線の商売しましょうよ…

ご自分達が、やっているから他社を疑う…私たち検討者を大切にしてください。

本当にキャンセルしたくなってきた…

[10489: 名無しさん]

>>10486 匿名さん

そこから、更に地下道を延々と歩いて改札だから実質15分以上は掛かるんですよ。歩道橋も登るから子供連れたら20分近くかかりますよ…

[10490: 匿名さん]

>>10486 匿名さん

不便だよ。
マンションなのに駅から10分以上も歩くなんてわけわかんない。
特に売るときは相当苦労するよ。

[10491: マンコミュファンさん]

バス通勤だから、駅が遠いのは気にならない。
そのうちBRT出来るだろうし。

[10492: 匿名]

>>10490 匿名さん
ならなぜあなたは深夜にここに張り付く？

[10493: 匿名さん]

ホームまで遠い遠い君がいるけど、
六本木ヒルズのレジデンスでも部屋出てから大江戸線ホームまでなら17分ぐらいかかるよ。
まぁここが1-2分ほど遠いとしても似たようなものだよね。
だからネガも六本木ヒルズレジデンス並みの遠さとか書けばわかりやすくていいんじゃないかな。

本当に駅のホーム近いのが良ければ都電とか東急の世田谷線とか江ノ電とかにして
線路沿いの戸建て買えば上下移動なしの徒歩真の１分が実現できるよ。
全く住まいの嗜好が違うと思うけどね。

[10494: 匿名さん]

六本木と晴海は各が違うでしょ

[10495: マンション検討中さん]

>>10489 名無しさん

その行き方は時間がかかりますね。
歩道橋渡らないで、横断歩道渡ってまっすぐ行くと改札まで12分ぐらいしかかかりませんよ。

[10496: ステマご苦労様。]

>>10488 名無しさん

職務とは言え、あなたの努力を否定するようなことを言ってしまい、すみません。

有明もいいマンションだと思いますよ。
さようなら…

[10497: 匿名さん]

各?
客か格かな。
六本木ヒルズのほうが高いとして、それと同等のアクセス性ということであれば、一層何の問題もないということでは?

[10498: 匿名さん]

営業同士のやり取りになってきた？

[10499: マンション検討中さん]

全て含めて買うんだから、グダグダ言われてもね。
買わない、買えない人がいっぱいいるみたいだけど、なんで、パークタワー晴海のスレで騒いでるのかな？
未練あり過ぎて笑える。

[10500: 匿名さん]

ここは有明トリプルよりは良いと思う。
周辺物件の坪単価と比較してもそこまで差はないし。

[10501: マンション検討中さん]

有明と比較する方々がいらっしゃる様ですが、晴海とは比べ物にならず、有明と言う土地に興味も全くなく、資料すら取り寄せたことがありません。

[10502: 匿名さん]

私は有明と比較してこっちにしたよ。
好きな方買えばいいでしょ。あっちもいいと思うよ。

[10503: マンション検討中さん]

>>クロノレジデンスでは「晴海ライナー」の乗り入れ

これは、クロノレジデンスにとってはいいことではないようです。ティアロやここにとってはいいことでしょうが。

[10504: マンション検討中さん]

駅遠以外は最高なんですけどね、駅遠であっても5路線くらい使えればよいのですが、駅遠かつ有楽町線、大江戸線だけっていうところが悩ましい。水辺の開放感と複数路線の利便性両方があるところないですかねー。

[10505: マンション比較中さん]

>>10504
日本はウオーターフロントの開発がしょぼいね
今のところ東京にはそこを満たすところはないですよね

大阪なら中之島から北浜近辺はまあまあ条件満たしているけど、それでもまだまだ

[10506: マンション検討中さん]

まあ、これから新築はどんどん値上がりするから。選手村なんて坪400万円以上は硬いでしょ。坪450万円ぐらいが想定できるかな。
そのときはインフラもしっかりできてそうだしね。

[10507: 匿名さん]

そんな価格になるとクロノ買った人だけが大きく勝ち組ですね
70m2 net+3000万
ここはその価格でもnet+1000ちょいだから。

[10508: 通りがかりさん]

>>10506 マンション検討中さん
選手村はタワーで300万円、非タワーで285万円だよ。

[10509: 匿名さん]

じゃあクロノは勝ち組だけどここは＊＊＊だね

[10510: 通りがかりさん]

クロノと比較しても仕方ないよ。
クロノは五輪決定前の販売で素敵なデザイン、ここは後発組でイマジネーションランドがある。
どこに重きを置くかで、判断違うんだから。

[10511: 匿名さん]

10506みたいな子供並みの脳ミソしかない奴の買い煽りにひっかかるのはどんなやつなのかなあ。

[10512: マンション検討中さん]

確かに販売次期が5年も違うのは一つポイントですね。日本人は新築を好む傾向が強いですから、少し古いけどスタイリッシュなクロノ、ティアロの中古を選ぶか、新築で新しい生活をスタートしたい思いがあるならPTHになります！駅距離はどこをとっても大差はないでしょう。むしろ、ららぽーとが近いのは嬉しいです。ハンズの入り口まで7～8分で着きますよ。橋を越えたら気持ちいい散歩道が広がってます。

[10513: マンコミュファンさん]

第１期２次の登録期間まであとわずか。
行きまーーす。

[10514: マンション比較中さん]

営業担当や掲示板からの抽選必至という声に煽られて勢い余って申し込んでしまいました。
結果は無抽選の当選。何なの？ここ。流石に冷静に考え直します。

[10515: 周辺住民さん]

私は希望の東側当選したので買います！決め手は解放感と眺望。
ある意味、決め手はそれのみ。笑。
他は駅遠・スーパー無い等、正直デメリットそれなりにあるけどまぁ良いかな。
豪華共有施設は最初だけですぐ飽きるので検討基準から外しました。
まぁ、完璧に気に入るマンションなんて無いですよ。

[10516: 買い替え検討中さん]

駅遠かどうかなんて個人の主観だから議論しても仕方ないよ。
まぁ、少なくとも俺は何もない道で徒歩5分以上は無理。商店街通って帰れるなら10分までいける。

[10517: 匿名さん]

ここのメリットとして、DFSという最新の免震システム採用もあると思うんだけど、ほとんど誰も言及しないのが不思議だ。唯一無二だし安心・安全に直結すると思うけど、もう震災の記憶が薄れかけてるのだろうか？

[10518: 匿名さん]

そういうの気にする人は、最初から湾岸に住まないでしょ

[10519: マンション検討中さん]

BRTや環２はどうなるのだろう。はたまた、鉄道の新駅は。
その辺りでこの物件の将来価値が大きく変わってくる気がします。

[10520: 匿名さん]

>>10517
設備仕様については文句のつけようがないってのもあるんじゃない？
免震で三井＋大林だったらＯＫでしょ？っていう思考停止な側面もあると思うｗ

ここのネガは駅遠＆高維持費に集中してるけど（その通りでもあるんだけど）、
湾岸あるあるで地面とか地盤とか言い始めると収拾つかなくなるから良い傾向だと思う

[10521: 匿名さん]

>>10518
それとこれとはまた別な。
内陸のごちゃごちゃ感が大嫌いだけど地震は心配な人、というのはいると思うぞ。

[10522: 匿名さん]

>>10514 マンション比較中さん

流石にって(笑)
ここ読んでたら抽選に成らない事は分かるでしょ…

[10523: マンション検討中さん]

何よりも営業から抽選必至とか言われないから。営業は、分けようとしてるから。

他にもたくさんあるだろうけど、10514は妄想であることは間違いない。

[10524: 評判気になるさん]

パークタワー晴海もキャンセル受け付け始まるらしいですね!!だいぶ安くなったし迷うな～

[10525: 匿名さん]

>>10517 匿名さん

最新を売りにしたところで
次の物件では最新が出てきて
すぐに旧タイプの免震設備になるから
じゃない。

[10526: 匿名さん]

晴海では免震が当たり前だからでしょ。最新かどうかなんて些細なこと。

[10527: 匿名さん]

キャンセル出るなら欲しい！

[10528: 匿名さん]

ここの免震は長周期地震動にも対応しているので他の免震とは安心感が違います。
我が家では購入動機の一つになりましたよ。

[10529: 匿名さん]

選手村は坪単価500万超えは確定と言っても良いと思いますよ。
唯一無二の選手村跡地。もちろん耐震性含めて安心度は最高レベルでしょうし。

南向き永久眺望だと600万超えてくると思いますよ。

[10530: 匿名さん]

やっぱり震災の記憶は消えつつあるようだなぁ。
震災のとき、高層建築物が長周期地震動で大きく揺れたことか問題視されたのは覚えてないだろうか？ NHKスペシャルでは最悪の場合、倒壊するとまで言ってたのに。。
DFS免震のウリはただ新しいだけではないよ。タワーの弱点である、長周期地震動に対応してることが大きいんだ。

[10531: 匿名さん]

>>10527 匿名さん
まだ全然残ってますよ

[10532: マンション検討中さん]

>>10516 買い替え検討中さん
希望にピッタリな所を、貴方だけに教えちゃいますね。江戸川区が貴方の希望と予算にピッタリです。特に、小岩界隈が貴方の第二の故郷になります。
誰にも秘密ですからね。

[10533: 匿名さん]

もし選手村が坪240万とか激安で出てきたら恐怖でしかない。老人ホームも出来るとか言ってるのを聞く都がアホみたいな値段付けを許すとは思えず・・・

[10534: 匿名さん]

選手村を安く売る訳無いでしょ。ボランティアじゃないんだから（笑）

坪単価600万超えでも買う人多いでしょうね。
選手村売る頃には中古ですら坪単価500万超えてるのでは？

[10535: 買い替え検討中さん]

湾岸エリアは開発が進んでいく場所。そして人が集まってくる。おのずと資産価値は下がりにくい方向。湾岸全体で資産価値を上げていくよ。
ここは素敵なマンションで、マンション周りも開放感が抜群。水辺が近いの最高。
勿論、買いです。

[10536: 匿名さん]

選手村永久眺望なら600万超えでも買う。
しかもタワーじゃ無いのに永久眺望なんて、超理想的だわ。

[10537: 匿名さん]

おそらく、湾岸を激安で買えるのは今年度が最後になるよ。
悪いことは言わないので、有明でも晴海でも良いので、早いうちに買っとけ。
オリンピックが近づくと買いたくても高騰し過ぎてかえなくなるぞ。

[10538: 通りがかりさん]

本当にそうならこんな掲示板で煽って無いで借金してでも出来るだけ買うよねー。
湾岸エリアの評判落とす為のネガか単なる暇潰しだろうけど。

[10539: 匿名さん]

今日は当選組の買い煽りが凄いですね。
そんなに高値掴みが不安なんですか？

[10540: 匿名さん]

あらあら、倍率下げ工作ですか？（笑）
早く買わないと値上がりしちゃうよ。

[10541: マンション検討中さん]

ちょっと冷静になりましょうよ。
オリンピック後、坪単価500万、600万って正気ですか？マジでセンスないと思いますよ。

[10542: 匿名さん]

値上がりなんてしないよ

[10543: 匿名さん]

開発が爆発的に進むエリアが値上がりしないとは（笑）

不動産の基礎の基礎だよ。開発で便利になれば値上がりする。基本だよ。

[10544: マンション検討中さん]

＞＞10543
だから、今がその開発を既に織り込んだ値段でしょうよ。
じゃなきゃこんなド高値で販売するわけないでしょ。基本だよ。

[10545: 匿名さん]

選手村跡地分譲価格坪240万！
こりゃ周りの住民はオコですな。

[10546: マンション検討中さん]

なぜ、オリンピックと住宅の値段が関係あると思うのだろうか・・・

これから、建築が下がることはあり得ない。基本人がいないのだから。こういう人っていつでも今がピークだと思って買えない人なんだと思う。

ただ、今がピークだと思うのであれば買わなければいいのでは。実際、10年後の相場なんて分からないから。

[10547: マンション検討中さん]

中央区アドレスでいながら、豊洲の享受も得られる。都心でいながらリゾート感もある。広大な敷地に小さな森もある。
これだけの要素を持ちながら、高いと思われるは先見の明なしですな。

[10548: マンション検討中さん]

これからは地方は疲弊し、都心回帰。
少なからず、都心3区に住居を持つことで、資産価値を保てると思います。

[10549: マンション検討中さん]

パークタワー晴海は短期ではなく、長期投資で購入します。
まあ、10年もすれば、新駅も視野に。

[10550: 匿名さん]

売り煽りが投稿したら買い煽りがすかさず潰す。
面白いね、この掲示板。第三者的には下がらないかもしれないけど、
値上がりはさすがに列挙してる理由だけじゃ無理があると思うなぁ。

[10551: マンション検討中さん]

買いたいのに買えない方々。
貧乏とはいいませんが、皆様身の丈でお考え下さい。
以下であれば、妬み、嫉み、恨みとなります。
スレを拝見し、見苦しい方々がこんなにいらっしゃるとは驚きました。

[10552: 匿名さん]

>>10549 マンション検討中さん

んー、その感じですとそこそこ現金お持ちかと思いますが、高金利の為替スワップによる長期投資の方がよくないですか？
その上での分散投資の位置付けでしょうか？

[10553: 匿名さん]

金利上がり始めてるよ。債券市場は10年物この一年で０.５％上がった。BOE ECB FRBともに引き締め方向だし、あと二年後に10年物住宅ローン金利２％越えもおかしくないね。２超えてくると70mで壁が１０００万下シフトするから、上がるなんて楽観的に言うのは「金利上がらない前提」でしかないよ。

[10554: eマンションさん]

>>10547 マンション検討中さん

その通りだね。

[10555: マンション検討中さん]

>>10553 匿名さん

政策金利連動の変動型なら関係無いんじゃ…優遇幅も今からFIX出来るし。

[10556: マンション検討中さん]

>>10548 マンション検討中さん

都心は少子化の中、人口が一極集中するから下がりにくいですよね。また、東京の開発はオリンピック後も続くから建設費も下がらないし、移民でも認めない限り人件費も下がらない。

ここを買うかはともかく、今はまだ買い時ですよ。それは2～3年前に比べれば高いけど、まだ間に合う感じかな。

そもそも、ここも買えない属性の方なら、もうタワーマンションに住む事自体諦めた方が良いかと…

ここでも有明でも買える人は買った方が良いと思いますけどね。

[10557: マンション比較中さん]

当物件スレで金利の話？不動産スレでして。

[10558: 匿名さん]

政策金利連動の変動型って金利底打ったみたいだから完全に最悪商品じゃん
5年後２％、10年後３％になってても全く驚きはない
しかも固定にしようとすると後手後手

[10559: 購入経験者さん]

>>10556 マンション検討中さん
その通りだね。

[10560: 匿名さん]

晴海は特に7-８０００万の壁価格が多いから、金利上がると影響大きいよね、金利上がったらついてこれなくて売り出し価格下げざるを得ないよねって話なんだけど。

[10561: マンション検討中さん]

>>10558 匿名さん

ちなみに、店頭金利ってずっと変わって無いよ？今の優遇幅持ち越せるんだから最悪の意味が？

変動金利の仕組みを理解してから反論してね(笑)自分の間違い認めたく無いかな…

[10562: 名無しさん]

>>10558 匿名さん

短プラが上がる国内情勢ってどんなだと思います？
ここ買えるような収入ある人ならその恩恵も受けやすいですよ。

過去に固定金利が上がった際にも、変動金利上昇を煽る言説が目立ちましたが、ピクリともしませんでした。まあ、過去にないからといってこれからも起きない保証はないですが、可能性としては低いでしょう。

[10563: 匿名さん]

>短プラが上がる国内情勢
オリンピック後の消費投資減と税収減によるプレミアム増でしょ
しかも昨年までマイナス金利ありえないとか言ってた人に限って頭固くて
変動金利は政策金利とほぼ連動してプレミアムありませんとか言うんだよね
政策金利１%、短期信用リスク1%ならマージン込変動２．５％何もおかしくないよ。
なんでこの特殊な日本の環境が必ず１０年後も続いてるのか、逆に聞きたいよ。

しかも不動産下げ局面に入ったりしたら銀行なんて貸しはがしするのが過去の経験則。
安い金利で借りれるなんてどういう幻想なんだか。

[10564: 匿名さん]

>今の優遇幅持ち越せる
借入時だけだねwその後どんどん上がったら利子分が急増する奴な

>店頭金利ってずっと変わって無いよ
大体こういうとらえ方するとボラティリティ上がって破産するパターンな

[10565: 匿名さん]

あ、別にけんかしたいわけじゃないの。こっちとしては１０５６１さんの考えも理解できるけど、そっちが全く視野が狭すぎてこっち
否定してくるから書いただけ。いろんな意見あって当然だと思いませんか?

[10566: 匿名さん]

>>10534 匿名さん

>>10534 匿名さん
600万越えで買う奴いるわけないだろ、三井営業かっ
2020年以降、高騰するわけなく、如何に下がり幅が少ない物件を選ぶか。

[10567: 名無しさん]

>>10563 匿名さん

数年前は変動金利で借りてる人が多数派だった訳で、そんな急に変えるようなことしますかね？
変動金利が短プラに連動するようになった1994年以降、ほとんどの期間3%超えたことがない訳ですがこれは異常なんでしょうか。
異常も20年続けば私の感覚では通常です。

税収減で短プラが上がる理由がよくわかりません。こちらは私の無知なので、ご教示いただれば幸いです。

因みに私は10561さんではないです。

[10568: 通りがかりさん]

>>10563 匿名さん
専門用語だけ並べても、金利のことなんもわかってないの丸わかりだな。短期プライムレートがあがる条件もろくにわかってないんだろう。アメリカが政策金利をちょびっとあげるのにどれくらい苦労してるか見てりゃ、好景気が見込めない日本で政策金利をあげるのが不可能なんて子供でもわかるんだけどな。むしろ税収減は短期プライムレートの下げ要因だぞ。

[10569: 匿名さん]

南の2LDKはまだあるかな？
次期販売でだされるだろうか。

[10570: 匿名さん]

10567さん
563ですが
>変動金利が短プラに連動するようになった1994年以降、ほとんどの期間3%超えたことがない訳ですがこれは異常なんでしょうか。
異常も20年続けば私の感覚では通常です。
日本の金利自由化以降、当然自由化ですから、国内要因、海外要因その他で決まることになります。中銀、政府、その他管理はしようとしますが、基本的にはマーケットで金利は決まります。
で例えば、米国の10年債金利
http://www.gakushi-investment.com/entry/usa_10yrates
長期的に見て、先進国の金利は30年間概ね下がってきたわけです。グローバリゼーションのもと(デフレの輸出、輸入税廃止とかUNIQLOとか百均とか)。だから、この20年金利は上がらなかったのも当然の感覚としては思います。ついにマイナス金利とかになって、ようやく労働市場の需給のタイト化(先進国の人手不足)やコモディティ価格の底打ちが出てき始めて、トランプとかイギリスとか、グローバリゼーション反対の国が出てきて、金利が反転する素地が整ったのが足元の状況(良い?金利の上昇)。それに加えて、日本は借金まみれなので、(国債が税金で賄えない)信用リスク増からのいわゆるジャパンプレミアムの上昇もありうる。その場合、銀行は貸しはがす。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%...
例えば、今回なら、オリンピック後不況になった場合に、国債増発から、日本の金融機関において資金やドル調達にプレミアムが要求され、銀行が貸し出しのマージンあげるとか。先週までのイタリアがそんな感じでしたよね。
http://toyokeizai.net/articles/-/178471
これも、彼らの観光客がインバウンドで増えたからようやく処理できるようになったようなイメージですけどね。ギリシャも。
これから10年も激動の時代で、そりゃ今までの低金利続いたほうが嬉しいですけど、
日銀としては金利正常化したいですし、オリンピックまでの景気強ければ量的緩和外していく可能性は高いですよね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-04/OSK4AV6S972C01
問題はそのあと、経済運営、安倍より下手人が総理やったり、ましてや野党とかがど素人の経済運営したりした時に、
ヘッジファンドとか国債とか銀行株とか売り仕掛けされると、あっという間に金利なんて跳ねるんじゃないですかね。
また、そういう時に、個人の変動金利とプライムレートに差がない状況がどれだけ維持できるか、またプライムレート自体も
かなり政策金利からは離れてしまわないのか、などの点も、何の保証もないというべきだと個人的には思ってます。
ちなみに、米国では短期の住宅ローンの短期金利は個人によって優遇幅違いますが、日本よりももっと政策金利との
スプレッド大きいです。日本だけが国内の過当競争(企業が借りてくれない)で足元非常に小さいという、世界的にみても特殊なだけだと
思います。

長文すみません。

[10571: 匿名さん]

>>10563 匿名さん
政策金利をあげたら税収増なんていう、10年前に否定されたマクロ経済学の基本を今だに理解してない人がいることに驚く 苦笑

[10572: 匿名さん]

>>10570 匿名さん
銀行がマージンあげようが、それはその後に新規で借りる人の話で、すでに優遇金利で借りてる人の金利が銀行裁量であがるのとは違うでしょう。短期プライムレート連動型の住宅ローンならね。楽天銀行とかの非連動型選んじゃった
情弱はともかくとして

[10573: 匿名さん]

>>10570 匿名さん
おせっかいですが、もう少し住宅ローンという金融商品の知識を身につけたほうがいいかと。

[10574: 購入経験者さん]

>>10569 匿名さん
ない感じです。完売。
人気でしたね。

[10575: ご近所さん]

南、人気ですね。
夜景の一番綺麗なの方角は。北西と西（佃島、月島、東京駅、虎ノ門、六本木、。。。方面）です。

[10576: 名無しさん]

>>10570 匿名さん

すみません。やっぱり分かりませんでした。
お話の内容だと長期（国債）金利の話の様に感じられてしまいます。
一般的な変動金利は無担保コールレートオーバーナイト物に連動するので、長期金利とは無関係に思うのですが。。

[10577: マンション検討中さん]

富士山の見える西の高層階検討してみるか。

[10578: 匿名さん]

>>10519 マンション検討中さん

鉄道？中央区が夢想してるだけですから何十年待っても晴海に鉄道駅はできない。
国交省は今年の交通政策審議会で事業性なしとして却下したからね。

[10579: 匿名さん]

少なくとも却下はされてないし審議会は昨年
TXとの直通なら可能性はある
数年ではできないとは思うけど。

[10580: 匿名さん]

本日夜組行ってきます。

[10581: 匿名さん]

>10575
そしたらドゥトゥールとかのほうが都会的な建物・雰囲気で統一取れてていいんじゃないかな。
ここは人里離れた感があって私はそれで買いました。南の眺望は今や教会歌手の異邦人
「この指が届くと信じていた空と大地が ふれあう彼方過去からの旅人を 呼んでる道」
のようなイメージです。
昭和ポエムでごめんなさい・・・

[10582: 匿名さん]

>>10578

5月くらいから東京都も湾岸地下鉄とTXの直通運転について検討始めてるよ。
中央区だけじゃなく、東京都が検討を始めた。

[10583: マンション検討中さん]

>>10570 匿名さん
横からすみません。お詳しそうな方と思いますが、固定金利の話ですか？固定金利と変動金利で分けて教えていただけると助かります。固定と変動で金利が動くロジックは違うので。

[10584: 匿名さん]

検討結果読んだ？

[10585: 名無しさん]

>>10580 匿名さん

夜組ってなんですか？

[10586: 匿名さん]

>>10574 購入経験者さん
ありがとうございます！
やはり南の2LDKは人気だったんですね。
完売の可能性高いのかぁ。。

[10587: マンション検討中さん]

夜組とは重要事項説明のこと。
あとは一割入金して契約です。

私は明日の予定です。

[10588: マンション検討中さん]

完売ですよ。
南でいながら、リーズナブルな価格でしたから

[10589: マンション検討中さん]

一期二次でどれだけ供給するか、
二期には値上げを予想するだけにラストチャンス

[10590: 匿名さん]

南の2LDKは1列しかなかったからなー。
こんなに人気とは！！！(>_<)

[10591: 匿名さん]

南の2LDKは、1列全部空いたので要望がたくさん入っていたんでしょうね。

今日からかー、重要事項説明会。

[10592: 匿名さん]

>固定と変動で金利が動くロジックは違うので。
同じですよ。固定期間分の金利上昇リスクを金融機関が負担しなければならないその費用分だけ、借入金利に上乗せさせるだけ。フリーランチはありません。

[10593: マンション検討中さん]

重説行かれた方、340戸供給で何割くらい申し込みはいったか、情報ありますか？

[10594: 匿名さん]

>>10581 匿名さん
ドゥトゥール立地は良いのですが、
3LDKの70平米〜で気に入った間取りがなかった為に、検討から外しました。

[10595: 匿名さん]

>>10579 匿名さん
審議会のあとの検討委員会が作られなかったんだから、審議会でB判定だったのと同義ですよ。旧答申のB判定のまま実現した鉄道は日本で未だに一つもありません。15年後の答申でA判定をとるまでは確実にできませんよ。そこから作り始めても最短で20年後です。

[10596: 匿名さん]

>>10592 匿名さん
10570さん？国債金利と政策金利をごっちゃにしてるし、多分このスレでも住宅ローンについて理解が弱い人だろうから、あまり書き込まないでちゃんと勉強したほうがいいよ。

[10597: 匿名さん]

>１０５９６さん
自分の言葉で説明できないのに他人をけなすのはやめた方がいいですよw

[10598: 検討板ユーザーさん]

坪単価の誘惑に負けて北向き申し込み＆当選したが、今更ながら東・南にすれば良かったと後悔中。
皆さんメリット押しされてる眺望と解放感がタワー建設でもし損なわれると何のためにくそ遠い駅を我慢するのか？ということになってしまうし。
あと方角格差もちょっと。。
前にどなたかキャンセル＆東にチャレンジすると書かれてましたが、その後、どうだったか教えてくれると助かります。

[10599: マンション掲示板さん]

北向きは住んでも精神的に落ち着かないよなぁ。
タワー建設懸念に常にビクビクする生活だし。ということで二次で南向き狙います。

[10600: 匿名さん]

南向きは高層階も低層も素晴らしいからなあ。
俺は低層をお勧めしたいが、高層階が割安に感じる事も確か。