床暖房は必要か？ PART２

[匿名さん [ 30代]]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28850/

[321: 匿名さん]

>>320
どちらの地方の料金ですか？

エネファームは1kWhあたりの設備費用が130円以上するので、1kWh単価は130＋7の137円になりますね。

[322: 匿名さん]

１桁間違いました、訂正

エネファームは1kWhあたりの設備費用が13円以上するので、1kWh単価は13＋7÷効率40%の30.5円になりますね。

[323: 匿名]

床暖で輻射熱感じる温度にしたら床に触れてる部分が暑くなってきてかなわない。

[324: 匿名さん]

323は床暖を全く知らないことが良くわかる。

[325: 匿名さん]

>>319
都市機能が麻痺するぐらい吹雪いてニュースにもなったぐらいの異常気象なときの出来事ですよ。
エアコンが霜取りで不快な方も多かったようだね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/361031/res/277-290/
277：匿名さん [2014-02-08 21:24:21]

都心近郊ですが、なんと、雪が積もって
玄関ドアが開かなくなりました。

そんな中では、一日中床暖になってしまいますね。
テラス窓下でも25℃ポカポカですが、
風呂給湯、洗濯物の浴室乾燥諸々込みで
ガス消費量3.8m3 、いつもの2倍近い480円
毎日続いたら1万5千円ぐらいになってしまいますね。

278：匿名さん [2014-02-08 21:53:00]

いやーほんとに床暖にして良かった〜！最高！！
エアコンの室外機が雪に埋もれて効かなくなった、雪かきしてお湯掛けたら復活したとか
いう書き込み今日たくさん見かけたよ。
顔が火照らないし、風が無いし、ゴロゴロするのが幸せ過ぎてもうやばいw
この雪でも床暖だけでぬくぬく♪

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279：匿名さん [2014-02-08 22:30:50]

>２７８
都内で販売されてるエアコンは寒冷地仕様でないので
肝心なときに霜取り運転になってしまい、霜取り中の微風ですら不快に感じてしまいます。
微風でも体感2度程度下がるみたいです。

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280：匿名さん [2014-02-08 22:42:02]

床暖房使ってる人は他の暖房器具を卑下しないといれない人達ばかりなのかな。

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281：匿名さん [2014-02-08 22:49:53]

>>280
卑下してる？それはもう個人の捉え方の問題としか。逆にどうしてそう感じるのかな。

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注文住宅・メーカーのカタログ＆建築実例
282：匿名さん [2014-02-08 23:29:51]

上の書き込みを見てそう思えるとは、面白い方ですね。

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283：匿名さん [2014-02-08 23:53:37]

冬専用設備で、決してランニングコストが優れてるわけでもないから
快適でなければ普及しないですよ・・・

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284：関東人さん [2014-02-09 00:24:08]

昨日今日の寒波は、首都圏では異常ですよ。
北日本のエアコンは、寒冷地仕様と聞いたことがあります。
エアコンも架台に乗せて、雪よけをしていることもあるそうです。
北海道ならエアコン暖房は多分無理ですね。
自動車も含めて、備えが我々とは違うのかな、と思います。

[326: 匿名さん]

輻射熱は自分の体温比で感じられる温度が基準ですよ。
まあお風呂の温度を参考にしてください。
35度のお風呂は温くて体温奪われますが、室温35度は凄く暑いですよね。

[327: 匿名さん]

>>323
電気式は、閉塞温度が上がって熱く感じることもあるようです。

温水式なら、その様なこともなくて快適ですよ。

[328: 匿名さん]

>326
>輻射熱は自分の体温比で感じられる温度が基準ですよ。

勘違いが、はなはだしいよ。
以下を参考に勉強してね。
http://mbp-sanin.com/izumoarigatou/column/1512/

>35度のお風呂は温くて体温奪われますが、室温35度は凄く暑いですよね。

分かってないね。
意味不明ですよ。

そもそも裸の３５℃と服を着た３５℃は異なります。
服を着ていると、室温35℃だとすぐに体温と同じになり、発汗もしますので、体温がそれ以上になり、とても暑くなるのです。

[329: 匿名さん]

>>328
電気の床暖房かな

[330: 匿名さん]

＞３２８

＞わが家にもついてるとおり
＞床暖房って結構人気あります

＞足元スースーするのっていやですもんね
＞冬リビングの足元が暖かいと幸せです

快適さは認めておられますが、電気料金が負担なようですが、
都市ガスも無く、雪も降るような寒い地方で、暖房の割合が大きいところと
東京のように安価な都市ガスがあり、雪もふらず、温暖なところでは、事情が違うようですね。

[331: 匿名さん]

うちは都内で両方設置してるけど、冬はガス温水床暖だけ。
光熱費が問題なら、暖房しないで厚着すればいいでしょう。
快適さをコストで評価するのは発想が貧しい。
床暖が不快な人は、エアコンでも石油ヒーターでもご自由に。

[332: 匿名さん]

>>331
冬の電力消費は何kWhですか？
参考まで、でんき家計簿の他の家との比較ページお願いします

[333: 匿名さん]

>>332
だから貧困の発想なんだよ。
光熱費がいくらかかろうが快適ならいいじゃない。
そんなに光熱費が気になるなら厚着で凌ぎなさい。

[334: 匿名さん]

>>328 体温が上がるとか、もう生命の危機だから


ヒートポンプはいいけれど、ただの電気式床暖房なら
設置は安くてもランニングコスト比で使わなくなるの必須
プロパンも厳しい

[335: 匿名]

床暖房は暖かいですよ。

そして今どきの住宅性能満たした家ならエアコン24時間稼働で快適な空間が保てます。
逆説的に見れば住宅性能が低ければ床暖房で快適になると言うことです。


そして効率や経済性を求めれば現時点ではエアコンが主暖房(主冷房)となりそこからの＋αで床暖房や燃焼系、さらに薪ストーブなどの趣味性の高い暖房を選ぶだけだと思います。

[336: 匿名さん]

最低気温が２度前後までしか下がらず
雪が降らないないような温暖地での高断熱住宅と
最低気温が氷点下になり雪がつもるような
寒い地方とでは事情は違うと思います。

[337: 匿名さん]

エアコンしかつけられない経済状態だと、光熱費や効率ばかり気になるらしい。

[338: 匿名さん]

１日当たり数十円程度の差で快適なら
快適さを選ぶのもありと思います。

[339: 匿名さん]

エアコン暖房が快適とは思えていない人が、世の中の半数は居るのではないかな？

[340: 匿名さん]

>339
>エアコン暖房が快適とは思えていない人が、世の中の半数は居るのではないかな？
電気代を気にして使わないからじゃないかな？
床暖房のランニング費用があれば家中ぽかぽかで、お釣り来るよ。

[341: 匿名さん]

むしろ他のものはコスト的に選択が無かったり、導入面倒だからエアコン暖房って話に
誰もエアコンが快適だなんて思っちゃいない。

[342: 匿名さん]

過去ログにも出てるけど床暖房使ってる人は300kwhの壁を気にしてる人多いみたいだね。
床暖房使う人は光熱費気にしないと書いてる人が多いのになんでだろうね。

1kwh辺り30円オーバー程度なのに。

[343: 匿名さん]

ガス派の人はエアコン派を卑下しないと居れないんだね。
器というか人柄というか・・・。

[344: 匿名さん]

＞343
それを言うなら、細かな光熱費や効率にばかりこだわるエアコンくんの器というか人柄というか・・・。
だから見下げられてると感じるんだよ。
エアコンがあっても床暖があったほうが快適。

[345: 匿名さん]

>344
ほら、書かずには居られない性格ですね。
私はコストの差が明確にあると書いてるだけなんですが、
その反論が、

＞エアコンしかつけられない経済状態だと、光熱費や効率ばかり気になる
＞貧困の発想なんだよ。 光熱費がいくらかかろうが快適ならいいじゃない

最近の書き込みだけでも上記ですよ。
どうですか？他人を下に見ないと居れない人たちだと思いませんか？

床暖房は快適だとは思いますが、光熱費が同等とまで嘘を書いて進めるのは罪だと思います。
お金の使い方は人それぞれなので強制することは無いでしょう。
エアコン暖房の2倍~3倍程度のランニングコストが掛かろうと、選びたいという人たちも居るので
それを分かったうえで導入してもらうのが筋だと思います。

[346: 匿名さん]

>>342
どれだけ使ってるかなんて、メータ見ないとわからないし
そんな面倒くさいことする方は、いないと思うの

[347: 匿名さん]

冬場は月にエアコンに8000円程度

床暖房とガスファンヒーターに3000円程度

使ってると思う。

[348: 匿名さん]

345さん、エアコンのみの利用だそうですが、
電気代いくらですか？

[349: 匿名さん]

>348
地域や家の大きさ、環境等で違うのであまり比較にならないと思いますよ。
昨年の電気代（1月明細）9500円程でした。（太陽光余剰あり）
春・秋の冷暖房使用しない時期より4000円程高いのでそれが暖房費かと。

[350: 匿名さん]

うちは、床暖房でガス料金が年間通して給湯含めて割引になるので、
床暖房の負担は、1月2月だけ見ると、月３千円程度の負担ですが、年間通してだと千円程度になるようです。

[351: 匿名さん]

>350
それを見るとガス代が1月で10,000円ですので、
春・秋との差額（7500円増加）が給湯・暖房増加分です。

丁度エアコン暖房の人の2倍~3倍に当てはまってしまいますね。

[352: 匿名さん]

>343
快適なら少しぐらい高くてもいいんじゃないですか？
エアコン固執クンと違って家計に余裕があるんです。
エアコンしかつけられない僻みでしょうか？
細かな光熱費に拘るのは、器が小さいからですよ。

[353: 匿名さん]

＞352
積み重ねの話なので、エアコン暖房に100万円掛かるなら
床暖房のみの場合200万円～300万円程度掛かるという話。
余計な支出を抑えれる方が家庭は裕福になれると思いますがね。

[354: 匿名さん]

＞余計な支出を抑えれる方が家庭は裕福になれると思いますがね。

余計だと考えるのは器の問題。
快適さのために支出ができる家庭のほうが裕福です。

[355: 匿名さん]

>>351
床暖房を利用しない４月から11月も割引になるので、
無いと割引が無くなる料金体系なんですよ

なので夏冬の差額が多く見えますが、割引無しの一般料金だと年間で割引額６千円程度がなくなるので

暖房＋7500円、割引▲6000円を相殺すると実質1500円になる計算です。

[356: 匿名さん]

＞３５５
ということは、リビングに標準で床暖がついてる住宅を買った場合、
床暖房をまったく利用しなくてエアコンのみにすると、割引のみ享受できて
お風呂代が年間６千円安くなるということ？

あるけど、使わないのが一番安くなるね

[357: 匿名さん]

>355
年間の割引をピンポイントの月に持って来るところが頭良いですね。
ガス屋は先細りする需要確保に大変なんですな。

[358: 匿名さん]

＞355
そういう話で良いのなら、うちの地域はオール電化にすると
12月～4月の間電気料金20％割引できますね。
1年間電気料金10％割引のどちらかと選択可能。

東電も電化上手にすれば5％割引あるよ。

[359: 匿名さん]

356みたいな発想は建売の家？
注文住宅なら床暖はオプションでしょう。
うちはガス温水を全室につけた。

[360: 匿名さん]

>358
＞地域や家の大きさ、環境等で違うのであまり比較にならないと思いますよ。
の通りです

あなたがお住まいの地方では、電気料金が安くてガス料金が高くて
エアコン暖房のみが安いのだと思いますが

都内のように、東京電力が割高で比べると割安になる都市ガスエリアでは
事情が違うということです。

[361: 匿名]

床暖の連中に何言っても全室床暖房くらい無駄なのはわかりました。

[362: 匿名さん]

全室床暖が無駄だと思う予算の無い人なら、エアコンでも満足できます。

[363: 匿名]

ほらね。すぐ反応してくれました。

[364: 匿名さん]

>360
コスト計算ができないからかもしれませんが、
東京ガスと東電の比較で床暖房が2倍~3倍のランニングコストです。

[365: 匿名さん]

うちは温暖な都内の高気密高断熱なので、１階のみで十分でした。

[366: 匿名さん]

＞３６４
どのような計算なのか興味ありますが、実例でもないと・・・なんとも

[367: 匿名さん]

>>366
単純にエアコンのカタログ値のAPF値で1kw辺りの熱量計算しただけでしょ？

まあ実際はそんな単純計算じゃ出来ないけどね

[368: 匿名さん]

＞363
間違いなく床暖＋エアコンのほうが快適だよ。

[369: 匿名さん]

>367
>単純にエアコンのカタログ値のAPF値で1kw辺りの熱量計算しただけでしょ？
>まあ実際はそんな単純計算じゃ出来ないけどね
結構近い数値出てきますよ。
電力モニターとかある家なら電力量見れますし。

その単純計算をしてどれくらい違ったのでしょうか？
机上でも計算できないのであれば問題外かと思う。

[370: 匿名さん]

>>369
外気温度5℃で室内温度10℃の部屋を20℃まで上げる時、APF6.4のエアコンとガスファンヒーターはどちらが光熱費安いでしょうか？

外気温度5℃で室内温度20℃で室内温度20℃を保つ場合はどちらの方が光熱費安いでしょうか？