床暖房は必要か？ PART２

[匿名さん [ 30代]]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28850/

[181: 匿名さん]

>175
ランニングコストが高いのを、上辺のサービスで誤魔化されてる、知識のない方なのね。

[182: 匿名さん]

>178
カビ問題、これですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610

[183: 匿名さん]

コストが最重要なら厚着をするか、石油ストーブでも置いたらいい。
暖かいし電気も使わないから、停電や災害の時も便利。
床暖の快適さや利便性には当然相応のコストがかかる。
エアコン暖房派は、暖房専用設備に費用をかけられないだけ。

[184: 匿名さん]

>182
換気システムのダイキン「ベンティエール」（一条ではロスガード）はひどいな
これで、カビが拡散した

[185: 匿名さん]

>183
床暖に費用を掛ける必要がないから、エアコン暖房主は費用を床暖に掛けないだけ
理解力がないな

[186: 匿名さん]

高高住宅は、カビがすごいのですか？

[187: 入居済み住民さん]

https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g
４分くらいから
外断熱は、まずカビが生えるということはありません。

https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[188: 匿名さん]

>187
一条の家は内断熱と外断熱の複合だけどね
これとあなたの紹介内容は、何が異なるのでしょう
矛盾してませんか？

[189: 匿名さん]

どうぞ

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/air_conditioner/

[190: 入居済み住民さん]

>>188
結露やカビに生えない工法の紹介

[191: 匿名さん]

>190
一条の家は、全館床暖ですよ。
床暖はカビが生えやすいということ。

[192: 匿名さん [男性]]

一条の家は乾燥しまくりって書いてるのが殆どでカビは生えそうもないが・・・

[193: 匿名]

高高プラス全熱交換換気の宿命じゃね？

[194: 匿名さん]

＞床暖に費用を掛ける必要がないから、エアコン暖房主は費用を床暖に掛けないだけ
＞理解力がないな

戸建てなら建築時に床暖つけてけておいたほうがいいよ。
エアコン温風暖房より快適。騙されたと思ってつけてみたら。
金がないならしょうがないけど。

[195: 購入経験者さん]

床暖は良いですよ！　お勧めします。　温水式ならランニングコストは安いですし、快適です！
木質床でも必要ですが、タイル床なら必須です！

[196: あ]

>>182
それ原因不明でみんなスレだと悩んでますよね。特殊事例すぎるかと。
>>191
いや床暖房でカビやすいって聞いたことがないのですが。
>>194
床下エアコンで十分じゃないでしょうか。これなら床暖房と同じです。

[197: 匿名さん]

床暖を既に取り付けた人は、確かにあった方が快適。これは事実。
でもイニシャルコストは高くつき光熱費も案外高い、新築なら節約不可の固定資産税もアップ。
付けてしまった以上外せないし。これが自分を含めた既設者の大半ではないかと思う。

付けていない人は、今時の家なら別に無くても平気。これも事実。
寒冷地で無ければエアコンだけでイニシャル、光熱費も最安で間違いなし。
だから付けていない人は、当然必要ない無駄な設備になります。

もう一度建てるなら付けるかと聞かれたら、「付けない」と答える人が多いと思う。自分なら
大切なお金は他の部分に使いたい。コストを度外視すれば、快適なことは間違いありませんが。

[198: 匿名さん]

いや～、一度床暖房の快適性を味わっちゃうとエアコン暖房には戻れないわ。
たしかにエアコンしかなければそれでも我慢できますが・・・
なのでイニシャル高かろうが、ランニングが多少高かろうが建て直すときは付けますよ。

[199: 匿名さん]

うちは、以前住んでたマンションで付いてて気に入りました。

HM標準プランで
エコジョーズ・床暖・浴室乾燥がセットの都市ガス割引プランか
床暖無しのオール電化プランがえらべたのですが、
もちろん、床暖ありの都市ガスプランにしました。

[200: 入居済み住民さん]

床暖房入れている人は、
トイレとか、浴室洗面所はどうしているの？

[201: 匿名さん]

たぶん、床暖房が良いと言ってる人は24hエアコン暖房経験してないと思われる。
他の人も書いてるけど、24hエアコン暖房だと微風で風の流れはほとんど感じないし、
室温と床、壁、天井がほぼ同じ温度程度で温度差が無い自然な環境です。

冬場でもちょうど今の環境と同等です。
この環境で床が暑いと不快じゃないですか？

床暖房のみの場合よりも暖房費1/2～1/3程度です。
エアコンは年々進化してますし、定期的に買い替えできるのも利点です。

[202: 匿名さん]

＞床暖房のみの場合よりも暖房費1/2～1/3程度です。

　何円程度安くなりますか？

[203: 匿名さん]

>201
うちには床暖無いが、ウソは良くないよ
ランニングコストは床暖房って一括りにするんじゃなくて熱源が何かでしょ
ヒートポンプならエアコンと同等（安くなる要素もあれば少し高くなる要素もある）

[204: 匿名さん]

太陽光売電単価：42円/kWh　
都市ガス割引単価：約11円/kWh
約４倍差

[205: 匿名さん]

エアコンの冷風はいいが、温風は不快に感じる。
輻射熱の床暖のほうが快適。

[206: あ]

>>203
いやそんなばかな。空気から空気のエアコンと空気から水の床暖房でどっちが効率いいかなんてわかるでしょ。
２倍とは言わないまでも結構な光熱費の差があるよ。普通。でなけりゃエコキュートのJISなんてとっくにエアコン並になってるよ。

>>205
いやだから家のQ値も関係するからそこら辺書いてくれないと。

[207: 匿名さん]

冷暖房で快適さを求めるなら、使用環境で変化する仔細なコスト差なんて考えない。
一番安い暖房なら対流式石油ストーブでいいよ。

[208: 匿名さん]

>>200
>>151のように浴室暖房乾燥とセットが多いけど

LDKのみでなく
１階フロアを全面的に床暖房にするのが良いですが
洗面脱衣所に床暖房を追加のみでも快適さが上がります

[209: 匿名さん [男性]]

>>201

でもやっぱりエアコン２４ｈ暖房は上の方（頭）が微妙に足元より暑いよね。
足が冷える女性には厳しい。冷え性の人に合わせると上せるし・・・

[210: 匿名さん]

乾燥した温風を加湿しても快適じゃない。
エアコンのように部屋の空気を強制対流して暖房するのは不自然。
床暖は暖気が自然に上昇するので、エアコンのような違和感がない。

[211: あ]

＞＞２０９
高気密高断熱の床下エアコンだとそれもないかと。

＞＞２１０
高気密高断熱にして床下エアコンだと気流を感じない0.15m/s以下の吹き出し速度にできるため問題ないかと。

[212: 匿名さん [男性]]

床下エアコンねぇ・・・
特殊工法の一種になるから出来るＨＭがあまりない。
ただ単に基礎断熱して床下にエアコン設置すりゃ良いもんでもないだろうし。

それと床暖房とエアコン暖房とでは床暖房の方が室温が低くても快適なんだよね。
頭寒足熱、足元がじんわり暖かいと心地よい。

[213: 匿名さん]

>212
エアコン暖房は、設定温度24°Cで床・壁と室温が同じ温度。
どこも同じ温度で、温度差がないから快適。
温度差はヒートショックで健康に良くない。

[214: 匿名さん [男性]]

>>213
何か勘違いしてるようだけど、ヒートショックは暖かい部屋から寒い部屋に出たりした時になる物だよ。
床の温度が室温より微妙に高いだけでなると思ってるの？

[215: 匿名さん [男性]]

24度の床温度だと床は若干冷たく感じるねぇ。
スリッパなしだと足が冷えちゃう。

[216: 匿名さん [男性]]

あ、因みに床暖房で室温24度設定だと私は暑いです。

[217: 匿名さん]

床暖入れると室温の数値が体感温度と乖離してるのが良くわかる。
床が暖かいと室温20度でも暖かく感じるから、暖房は輻射熱のほうが効果的。
エアコンの温風が苦手な人も床暖房なら大丈夫。

[218: あ]

>>212
面倒な施工が入る床暖房とどっこいかと。日経ホームビルダー２０１５年９・１０月号が参考になりますよ。
個人的にはこれぐらいやれば結露とは無縁かと
・全熱交換換気の採用
・床下は夏はエアコンで除湿をし、冬はきちんと暖房をする
・絶対に夏冬は床下エアコンを切らない。そのほうが得

[219: 匿名さん]

知人マンションでしか経験がないが、
あの床がフカフカした感じが気になるな。
あと、素朴な疑問はなぜ新築戸建てもマンションも、
南向きのリビングにしか床暖ないの？
北側の個室やトイレ、廊下にはまずついてないよね。

あと、戸建てで問題なのは二階への設置。工務店が
ガスのヤツは水が落っこちるからやめとけ。電気ならＯＫって
言ってた。

うちは現在エアコンとファンヒーター。
既存戸建てで床暖入れるには壁や窓も全部断熱強化しないと、
ガソリンまきながら走っているクルマと同じだそうで・・・

[220: 匿名さん]

>>219
都内物件をhomesで検索してみました
http://www.homes.co.jp/

新築建売：３９１件
床暖房有：１６５件（４２％）内３階建：５１件（１３％）
２階リビングへの設置は、ごく一般的に設置されています。

ちなみに、
オール電化床暖房は２件ありました、
他はすべて都市ガスです。

床下エアコンは存在しませんでした

[221: 匿名さん]

24hエアコン暖房のメリットはリビングしか温めてなくても、
他の場所が温まるところ。
二階も風呂場とかも15℃以下にはならなかった。

[222: 匿名さん]

>221
環境悪いなあ
うちは22℃以下の場所は無いよ

[223: 匿名さん]

＞219
うちは戸建ての新築時に2階まで全室に床暖をいれた。
フローリングだが、ふかふかした感じなんか全くしない。
二階もガス温水タイプで全然問題ない。
電気より立ち上がりが早く効率もいい。

[224: 入居済み住民さん]

床暖がないので１階のリビングだけエアコンを朝までつけっ放しにしたら床が冷えないのかなと思っていますが、試した人は、おられますでしょうか？　その場合電気代は、どのくらいいるのでしょうか？　

[225: 匿名さん]

>222
床暖房のみで？
もしそうなら小さな家じゃないと無理だね。

＞224
うちは新生児いたときは1日中リビング付けてましたが、
床は冷えなかったですよ。
1月、2月の寒い時期で12,000円程でした。（オール電化）

[226: 匿名さん]

>うちは22℃以下の場所は無いよ
ガス式床暖房でQ値1.0としても、ずっと22℃以上維持するには大変ですよ。
40坪としても30kwh/日は必要だから約3㎥。
1か月なら90㎥は必要ですね。

熱源の部屋などは30℃近くあるのでしょうか・・・。

[227: 匿名さん]

>226
90㎥だと東京ガスで13,000円程。
東電でエアコン暖房の場合は5,000円程度。

[228: 匿名さん]

体感温度をシミュレーションしてみました。

■計算式
輻射熱体感温度＝（室温+MRT）÷2
MRT:平均輻射温度（天井、壁、床、全表面温度の平均）
湿度微風体感温度はミスナールの計算式(改良版)
http://keisan.casio.jp/exec/system/1257417058

■条件
断熱：（平均）熱伝導率0.050W/m･k、（平均）厚さ150mm、Ｑ値：１W/㎡K、全熱交換換気効率：100%
気温：3℃、室温：23℃、内外気温差：20℃、湿度：40%、日射取得：深夜想定で無し
エアコン風速：0.15m/s、床暖房面積：７割敷設（床面温度28℃）

エアコン
　体感温度：２０．３℃～２３．０℃
床暖房
　体感温度：２３．６℃

■消費量試算例
延床：100㎡、気積：250m3
延床１㎡当たり20Wh（天井・壁面・床面の表面積１㎡当たり6.67Whのロス）
総熱損失：１時間あたり２kWh、内部発熱：0.4kWhとすると

エアコン消費電力：約0.4kWh
都市ガス消費量：約0.14m3/h

[229: 匿名さん]

床暖房
　体感温度：２２．７℃～２３．６℃

[230: 匿名さん]

>228
床暖房＝ガスというのはナンセンスですよ
ガスエアコン、ヒートポンプ床暖房、ヒートポンプパネルヒーター等いろいろあるのだから

ガスエアコンはかなりマイナーだが
ヒートポンプパネルヒーター、ヒートポンプ床暖房ならそこそこあるよ