床暖房は必要か？ PART２

[匿名さん [ 30代]]

前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か？の PART２です。
実際のところ必要でした？要らなかった？
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28850/

[141: 匿名さん]

高齢者世帯は床暖。
低音やけど？
床に直接触ることはない。

[142: 匿名さん]

>>140
電気式は閉塞温度が上がるタイプもあるようですが
今の温水式は水温が低くても同じ熱量が放熱できる
低温水タイプが主流なので、危険性は無いですよ

風呂の温度より低い感じです

[143: 匿名さん]

>140
うちはガス温水床暖だけど、昔は電気ヒーター式の床暖があったらしい。
頭寒足温で足元が暖かいほうが快適ですよ。

[144: 匿名さん]

＞143
エアコン暖房なら丁度今の時期の室温と床温度。
床暖房だと部屋が寒くて足のみ温かい。
どちらが快適かわかりやすいと思うけど。

[145: 匿名さん]

＞床暖房だと部屋が寒くて足のみ温かい。

東京では床暖だけでも輻射熱で部屋が寒いと感じたことはない。
寒冷地の古い家は判らない。

[146: 匿名さん]

>145
寒いと感じないと、あいまいな表現はやめてください。
具体的に室温は何度でしょうか？
以前は室温15℃で床暖房付けてて快適で、寒くもないなんて人が出てきてました。
いくら今の新しい家でも床暖房だけで２０℃以上を維持するのは難しいでしょう。

お風呂場を思い浮かべてみてください。
４０℃前後のお湯が何割も占めてるのに室温２０℃上なんてありえない。

[147: 入居済み住民さん]

>>146
暑い、寒いは、体感温度で、体感温度は、大体以下の式で示される。

体感温度＝（室温+MRT）÷2
MRT:平均輻射（ふくしゃ）温度（天井、壁、窓、床、家具など全ての表面温度の平均温度）

室温と体感温度を比較しても、議論がかみ合わない。

[148: 匿名さん]

高高住宅のエアコン暖房では、体感温度＝（室温+MRT）÷2 　が
室温２３℃、ＭＲＴ２３℃になって、体感温度２３℃になり、家の中でセーターを着ないで過ごせる。
家中のヒートショックがなくて快適です。

例えば、こんな感じ。
https://www.fphome.jp/p1pj/experience/

[149: 匿名さん]

>>146
>いくら今の新しい家でも床暖房だけで２０℃以上を維持するのは難しいでしょう。

いいかげんなデタラメ書かないでもらえます？
うちはリビングなどの居室22度、その他20度くらいを床暖房で維持するように設定していますよ。
やろうと思えば25度までは試したことがありますが、暑すぎてすぐに下げました。裸族なら良いんでしょうけど・・・

[150: 匿名さん]

温度調節がすぐにできないのが、床暖の欠点

[151: 匿名さん]

>>146
風呂の室温が20度に満たないって寒そう、ヒートショックで健康にも良くないと思います。

うちのは浴室暖房で、お湯はり時に自動的に連携して暖めるように設定できて便利です。

[152: 匿名さん]

>151
>風呂の室温が20度に満たないって寒そう、ヒートショックで健康にも良くないと思います。
>うちのは浴室暖房で、お湯はり時に自動的に連携して暖めるように設定できて便利です
話の本質から離れてるよ。
お宅も浴室暖房しないと寒いってことだよね。
だから、床暖房のみだと温度が上がらないっていう話。

[153: 匿名さん]

>いいかげんなデタラメ書かないでもらえます？
>うちはリビングなどの居室22度、その他20度くらいを床暖房で維持するように設定していますよ。
デタラメとは？　冬場にQ値１の家があるとして、室内外差が20℃あれば、40坪の家で1日40kwh放熱します。
1㎥＝約11kwhなので、もし上が本当であれば1日4㎥もガスを使ってるのでしょうか？

床暖房のみだと室温の上がりは遅いですし、床暖房のみで室温を25℃に上げるには10時間以上かかるはずです。
話が春・秋の頃だったりしませんか？
でたらめ書いてるのはどちらでしょうか？？

[154: 匿名さん]

もしくは、低温やけどの恐れのある高熱の床暖房を使用してるのかな。
（上の従来品（60℃））

[155: 匿名さん]

拙宅は冬の間中20度以上を難なく保っているのだからデタラメ書いてるでしょう。

因みにヒートポンプ式の温水床暖房ですから低音やけどの心配はありません。
関東圏だから20度くらいの温度差は早朝だけですけどね。
時間も見当違いの話です。家を冷え切らすことは無いですから。
まぁ数日留守にすると温まるのに2時間くらい掛かりますが。

[156: 匿名さん]

冬はエアコン暖房より床暖のほうが快適です。
昨年新築した時に、全室にガス温水の床暖をつけました。
立ち上がりも思ったより早いし、朝はタイマーで寝室やダイニングキッチンも暖めておく。
室温20度以下でも体感は十分暖かく感じるので、温風によるエアコン暖房との差に驚きました。

[157: 匿名さん]

>>153
Q値は日射取得を考慮しないと勘違いしてしまいます。
内外温度差は、躯体外皮面との温度差になるので、天気のよい日中は暖房はしなくても室温が維持できてます。
（床面からのロスが無くなる分、Q値が実質良くなります。）

毎朝タイマー設定で、早朝から数時間するだけでとても快適ですよ。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[158: 匿名さん]

>>155
出力どのくらいを利用していますか？

[159: 匿名さん]

>>158
出力といわれても・・・温度設定するだけですから分かりません。

[160: 匿名さん]

>156
室温と床温度は何度でしょうか？
>148を見ると、146はヒートショックがないので、とても快適そうです。
床暖のように床からしか暖かさが感じられない方法は、ちょっとどうかとも思います。
やはり床と室温が異なるより、同じ方が優れていると思います。

頭寒足熱とは、昔のコタツや湯たんぽを使用していた寒い家の時代の思想ですよね。

足元暖かいのがイイとは、床暖メーカーしか言いません。
オフィスビルは、空調暖房で、床暖ではありません。

この２つのことを考えると、高高住宅では、空調による冷暖房が優れ、冷暖房をエアコンと床暖で機能を分ける必要がないと思われます。
設備費と稼働費もエアコンの方が安価です。

[161: 匿名さん]

>>152
お風呂場、脱衣所は、裸になります。
裸でも快適な温度と、着衣で快適な温度は違うという点を考慮しないと勘違いしてしまいます。

広告ページなので極端な例と思います。
（旅行から帰宅等、長期不在で冷えた宅内でないかぎり、高高ではならない）

実際は他の居室と同程度から、ゆはり時の時間を利用して一時的に加温して、一番風呂をより快適にする感じです。
（温泉宿ではないので24時間室温より高く加温する必要無いので）

[162: 匿名さん]

まぁ床暖房で室温25度に上げるのに10時間以上掛かるって言ってるところから見て、実際に床暖房の家を体験したことが無いんだろうね。
床暖房を勧める人はエアコンも体験した上で比較してる人が殆どだろ。
机上の空論では話にならない。

[163: 匿名さん]

>足元暖かいのがイイとは、床暖メーカーしか言いません。

エアコンの宣伝で足元に風を送り足元から暖かい、とか広告してるやん・・・

[164: 匿名さん]

床暖房の無い家はあるけど

エアコンが無くて、床暖房しか無い家は、まず無いから
みなさん比較、体感してますから

[165: 匿名さん]

>162
実家は床暖。
それを体験して、今はエアコン暖房。
これを経験して言っている意見に、何か不満？

[166: 匿名さん]

ダイキンの床暖房での昇温実験だと室温10℃開始。
室温16℃まで1時間（6度上昇）
室温18℃まで2時間（2度上昇）とある。
温度差があれば上がるのは早いけど、室温が高くなるにつれて上がりにくくなるというのはあるみたい。
25℃の室温は10時間はなさそうかな。

でも2時間で20℃の室温・・・できるのかな？
エアコン併用の様な気もしない。

[167: 匿名さん]

>>166
おーい、関東圏だと書いたでしょ。
冷え切るといっても高高だから室温は気温変動の平均値くらいになってるんですよ。
それに夜帰ってきてから付ける訳だから昼の暖かさが優勢状態だからね。
要するにそのダイキンさんの資料と同じ感じです。

[168: 匿名さん]

あ、それと設定温度に近づくとそこに達するのに時間が掛かるのはある意味当たり前です。
エアコンとかでも同じような形のグラフになりますよ。
早く20度にしたいなら25度とかに設定して室温20度に達したら設定温度を下げれば良いのです。

[169: 匿名さん]

>166
>室温16℃まで1時間（6度上昇）
>室温18℃まで2時間（2度上昇）

から、推測すると、
室温19℃まで3時間
室温20℃まで6時間
少なくとも、室温25℃まで21時間

[170: 匿名さん]

169
残念でしたね。w

[171: 匿名さん]

所詮、暖房の単機能でしかない。
床暖はエコではない無駄な設備。

[172: 匿名さん]

床暖ユーザーは、頭寒足熱や足元暖かくらいしか、いえないの？
まぁ～、他にメリットないからしゃぁ～ないなぁ～ｗｗｗ。

[173: 匿名さん]

結局床暖房は貧乏人には縁の無い快適設備ってことでＦＡ？

[174: 匿名さん]

ダイキンのは電気式で出力が弱いのでしょう。
都市ガスのは、出力11.6kWと高出力なので
旅行から帰宅時等、冷えきっていても

エアコン暖房と同時に暖めると、すぐにいつも通りに快適になりますよ。

[175: 匿名さん]

>>171
給湯器によるおまけの暖房なので、特に負担無いですし
良く見かける、建売住宅や、分譲マンションでも標準装備ですよ

[176: あ]

☆昔ながらの低機密低断熱の住宅
・快適性を考えると床暖房一択。ただし設定温度が高温になるのと尋常でない光熱費が。

☆Q１．５以下C値１以下の高気密高断熱の家
・このレベルの家だと床下エアコンでも十分快適なため床暖房の必然性は薄れてくるためエアコンに分がある。

こんなトコですかね。

[177: 匿名さん]

床下は気密断熱の範囲外です。
（夏のこともあるので通気性の確保が必須です。）
なので暖めても無意味ですよ。

大引きの上、根太・断熱材の上に、蓄熱したほうが無駄が無く
都市部に多い２階リビングのことも考慮しましょう。

[178: あ]

>>床下は気密断熱の範囲外です。（夏のこともあるので通気性の確保が必須です。）なので暖めても無意味ですよ。

木造だとむしろ密閉断熱して除湿したほうが安全かと。詳しくは日経ホームビルダー2015年9、10月号に譲りますが基礎パッキン工法と言っても入ってくる空気が湿気ており外気より低い床下温度に触れると結露の可能性が高まります。

２階リビングをあまり聞かないのですが。間取り雑誌でも慎重に検討するように、むしろ出来る限り避けたほうがいいと書かれているほどですし。

[179: 匿名さん]

雪国の別荘やロッジは床暖が多い。
自宅も二階も含め全室フローリングなので、全てガスの温水床暖。
温度設定が低くても十分暖かいよ。

[180: 匿名さん]

suumo都内新築建売10,118件中
床暖房が4,976 件見つかりました
２階リビングは半分くらいでしょうか

[181: 匿名さん]

>175
ランニングコストが高いのを、上辺のサービスで誤魔化されてる、知識のない方なのね。

[182: 匿名さん]

>178
カビ問題、これですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610

[183: 匿名さん]

コストが最重要なら厚着をするか、石油ストーブでも置いたらいい。
暖かいし電気も使わないから、停電や災害の時も便利。
床暖の快適さや利便性には当然相応のコストがかかる。
エアコン暖房派は、暖房専用設備に費用をかけられないだけ。

[184: 匿名さん]

>182
換気システムのダイキン「ベンティエール」（一条ではロスガード）はひどいな
これで、カビが拡散した

[185: 匿名さん]

>183
床暖に費用を掛ける必要がないから、エアコン暖房主は費用を床暖に掛けないだけ
理解力がないな

[186: 匿名さん]

高高住宅は、カビがすごいのですか？

[187: 入居済み住民さん]

https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g
４分くらいから
外断熱は、まずカビが生えるということはありません。

https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[188: 匿名さん]

>187
一条の家は内断熱と外断熱の複合だけどね
これとあなたの紹介内容は、何が異なるのでしょう
矛盾してませんか？

[189: 匿名さん]

どうぞ

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/air_conditioner/

[190: 入居済み住民さん]

>>188
結露やカビに生えない工法の紹介