シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

[契約済みさん [男性]]

シティテラス神崎川駅前の契約者専用スレです。


所在地：大阪府大阪市淀川区　三津屋北一丁目32-6（地番）　
交通：阪急神戸線「神崎川」駅から徒歩2分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osaka745/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377983/

[461: 匿名さん]

理事会は、騒音苦情の状況把握のために、管理会社に苦情があったエリアのリストの報告を求めるといいと思います。定例報告に入れてもいいと思います。ゴミの分別と同等、もしくはそれ以上に住民の暮らし方に直結しますから。管理事務所や清掃員が困ることは議題にあがるのに、住民が困ることが、まず第一だと思います。

ただ、困ってることや辛いことも分かりますが、どこのマンションを見ても苦労している問題のようですので、すぐに反応が無いからと感情的にならずに、みんなで知恵を出して頭を使って、粘り強く向き合っていきましょう。

マンションの構造がどうとか、そっちの問題にしたい方がいるようですが、そこは金額相当の防音性を有してると思います。特別悪いわけでもなく、特別優れてるわけでもない。標準的です。

[462: 入居予定さん]

年末年始は在宅期間長いので騒音気になりますよね

[463: 匿名]

>>460 匿名さん

462の投稿の内容だと思いますが、そこまで否定しなくても、住友さんも気にされるほどのことでもないと思います。
でも、確かにそこまで仕事熱心な人、最近はいないのかもしれませんね。
気にかけてくれたら助かりますね。

[464: 入居済みさん]

そうですね

[465: 住民板ユーザーさん1]

多分、情状酌量のキーワード何度も契約時にでてきたから、住友不動産がアドバイスとして書きこみしてたとしたら、と浮かんだだけでは。仮にいてもいなくても、感情的に否定する必要はない。

[466: 通りがかりさん]

なんかここも変なのが住み着いちゃったな

[467: 匿名さん]

そうでしょうか？
住民自身が活発に議論しているようで、
自覚や当事者意識があると感じます。
無関心よりは評価します。

その一方で、
やや不平不満だけで、
提案、対案は少ない印象があります。

批判だけでなく、住人参加で
売主、管理会社、理事会もまきこんで
課題認識と解決へ向かえば、なかなか
いいマンション、組織になるのではないでしょうか。

町内会という感覚までは難しいし、
違和感や嫌悪感を感じる居住者もあるかと
思いますが、この大規模マンションの中で
どこまでまとめられるかが肝になるでしょう。

管理費を払っているからって、お客様では
ないし、あくまで管理組合員の一員です。

苦情の声は大切です。しかし、苦情は言うけど、
住民参加型の取り組みには
消極的というのでは、何も変わりません。

建設的な議論とＰＤＣＡの取り組みについて
住民の姿勢に期待しています。

暑苦しすぎず、息苦しすぎず、
柔軟で、思いやりも持ちながら、
しかし、毅然として正しく。

これが変なのかもしれませんが。

マンションのありたい姿だと思います。

特に、投資目的ではなく永住マンションですので。

みんなのマンションが少しずつでも、
「良い感じ」の住みたい人気のマンションになればと思っています。

[468: 通りがかりさん]

便所の落書きみたいなところで活発な議論もなにもあったもんじゃないと思いますけど…
それではあなたは現実的にその解決に向けてどのようなアクションを起こされているのですか？
まさかここに書き込んで終わり…ではないですよね？

[469: 匿名さん]

逆に変なやつですやん
乗らないでおきます

[470: 住民板ユーザーさん8]

普段言えない議論は、あってしかりですよ。
掲示板だと 本音で言えます。

[471: 騒音に関して]

>>431 匿名さん

431番の匿名さんのように、初めから対策されているのは偉いなと思います。
売上一位の新築マンションなら、よほどの事がない限り大丈夫だと思ってたので。

[472: 匿名さん]

騒音問題、直接お願いという形で伺っても
改善されなければ管理人さん側からも
何らのポステイングや張り紙のお力添えは欲しいもんです。
前までは張り紙していた騒音関連も
なぜ外したのか不思議です。

[473: 住民板ユーザーさん1]

他のマンションスレでも自作自演して荒らしてた人どね。ムシムシ。また他のマンションスレにいくよ

[474: 匿名さん]

どの分がそうだったんですか？
騒音の？

[475: 匿名さん]

>>472 匿名さん
我が家も悩んでいて相談しているところで
なぜあの張り紙外してそのままなのかと思っています。
張り紙で効果があるわけではないかもしれませんが、何もしないよりは…。
こういう音が階下には響くということとかこの時間帯がひどいとかお知らせくれれば、何もしないよりは少しは気をつけるんではないかと思うんですがね。

[476: 匿名さん]

エレベーター内でなく、掲示板にもありませんでしたっけ？

[477: 匿名さん]

掲示板にもエレベーターにもあったのに
両方外したままですよねー

[478: 通りがかりさん]

騒音で管理人に相談された方で、
なぜ張り紙を剥がしたのか聞かれた人はいないですか？

[479: 匿名さん]

もちろん改善されたものが
貼り直しされると思ってたので
何故剥がした？ではなく、
改善内容期待してます的なこと話したことはありますが、「はぁー」という感じでした。
1番責任者の方だと思いますがうだつの上がらない返事だなーと思ってました。

[480: 匿名さん]

同様な感じでした。
きっと責任者だと思われる方
でしたがうんともすんともって感じでした。

[481: マンション住民さん]

パチ屋の跡地はパチ屋。。。。残念すぎる。

http://jenepi.jp/pachinkostore/kicona-kanzakigawa

[482: 契約済みさん]

自転車なり電車なりでちょっと足を伸ばせばいいのですが、歩ける圏内に大きいドラッグストアがあれば
嬉しかったです。パチンコ屋さんの後にひょっとしたら…と思っていたので残念です。

[483: 住民板ユーザーさん1]

すまい給付金を申請された方いらっしゃいませんか？
建物の登記事項証明書は送ってくるものなんでしょうか？それとも自分で取りにいかないといけないものなんでしょうか？

[484: 匿名さん]

>>479 匿名さん
その感じ分かります。
冬休みおわっても相変わらずうるさいのは
続くし直接お願いにいっても改善されず
管理人室もそんな対応で困ってます。
最近住友不動産の人も挨拶されない人増えましたしね。

[485: 匿名さん]

住友不動産の方、最近挨拶されない方が多いの
私も感じてました。
こちらが大荷物持っててもすれ違う時
こちらが端により待ち、あちらはズカズカ進んで来るとか。

[486: 匿名さん]

住友不動産販売の方、今でもきっちりと
挨拶してくれますけどねー

毎週末、新入居の方々、寒い中の引っ越し
お疲れ様です！

良き新生活を迎えられますように～

[487: 匿名さん]

三津屋商店街の入り口のゲストハウス、
民泊だったんですね～

airbnbで検索すると、３軒くらい出てきますね。
違法性なく、健全な運営であればいいですね。

このマンションでは、規約改訂により
民泊禁止のため、まだそのようなことはないようですが、
塚口のプラウドシティ塚口とかでは
隠れて民泊されているようですね。

それで騒音とかあったら困りますね。

しかも、最近のairbnbは駅とか2つ、3つずらして登録されてたり
外観の写真が無かったりしてマンションの特定対策やってる
業者が多いから分かり難いらしいです。

問い合わせして初めてマンション名や細かい場所が分かるようです。

実際、商店街入り口のゲストハウスも、地図上では位置がズレています。

これに関しては、ある程度サイトの監視が必要ですね。

管理会社はこういう監視もするのかな？

監視が無理でも、住民からの情報があれば対応すべきだと思います。

[488: 匿名さん]

私も管理人室の（恐らく責任者の方）
うんともすんともって感じの返事しかもらえなく
モヤモヤしたことあります。
他の方はお気遣いとか素晴らしいんですがね。

もしこのマンションで隠れて民泊があり
騒音の原因だったりするとやるせなさ過ぎますよね。
駅とかずらして登録してるとは…
難しい問題ですね。
487さんがおっしゃるとおり、管理会社の方で情報があれば何ら対応して欲しいですね。
民泊でなくても騒音問題については
もう少し何らの対応策を考えて頂けたらとも思います。

[489: 匿名さん]

住友不動産の方
私も最近挨拶されない方
前まではしてくれてた方なのに
増えたなと思いました。
お忙しいんでしょうけど…挨拶は大切だと思います。

[490: 騒音に関して]

民泊も起因してるのなら色んな方がマンションウロウロされますし心配です。
お子様が引き戸で遊んでる音は分かるのですが、家具みたいなものを引きずる音は、実際は椅子なんでしょうか？？何が「ガガガガ、ズリズリ」という音を出してるのか不明です。夜９時以降はあまり聞こえない音です。
お子様さんおられたら防音カーペットやタイルなど、色々されてると思いますし、何の音でしょう。

[491: 匿名さん]

>>490 騒音に関してさん
分かります！同じ様な音で悩んでます。
引き戸もガラガラーーどん！！！！
て感じの音が連続で続くので
お子さんが遊んでるだろうなと思いますが、あまりにひどいので少しは親御さんも気にかけて欲しいと思います。
あと、その引きずる音も！
当初は引っ越して家具の配置換えとか何度かしてらっしゃるのかな？と我慢してましたがいい加減こんな月日が経ち毎日はおかしい…と思います。
防音カーペットしてるから響かないと思われてる方も多いので、カーペットをひいていても結構響いて迷惑になることを分かって欲しいですね。
そういうのを管理人さんは張り紙等で注意喚起してくれればいいのにと思います。

[492: 匿名さん]

もしかして、ぜーーーーーんぶ同じところが
発生源じゃないんでしょうかね～

せめて苦情発生頻度の高いエリアだけでも
周知してくれると、もう少し何か
傾向とか、状況が見える化してくるんですけどねー

マンション全体の問題ではなく、
特定エリアや特定棟、特定階だけの話なのかなど。

[493: 匿名さん]

>>487 匿名さん

民泊サイトはairbnbだけじゃなく中堅規模以上だけでも20くらいありますからね

管理会社はそんな監視はしません

[494: 匿名さん]

賃貸が6部屋募集中です

投資家としてみれば民泊解禁した方が貸し手さんも直ぐ見つかるし投資価値上がるからやりたいでしょうね

マンション管理規約で民泊利用費を毎月3万くらいで解禁するのもありかもね
10部屋が民泊になれば毎月30万、年間360万の収入になるから将来の修繕積立金の値上げ無しに貢献できそう

[495: 匿名さん]

誰もみなさん、監視してってまで言ってないですよね。
そういう情報が住民から寄せられたら
確認して欲しいって言っているのでしょう。
ネガティブに考えすぎです。
どっち寄りの発言なんだか。

[496: 匿名さん]

投資家の意見は要らないです。
民泊が認められているマンションで
どうぞおやりください。

[497: 騒音に関して]

>>492 匿名さん
例え、騒音するのが、特定エリアや特定棟だとしても、それはマンション全体の問題にはならないのでしょうか。

勿論環境によれば、物音など聞こえたことがないお部屋もあると思います。
なので貴方様は、ほんの一部の家の話を、マンション全体の話にしてほしくない、ということかと思います。
引きずるような音は何の音か、気になるだけです。
滑らす音ではなく、椅子をバタンバタンとずらして腰をかけてるのか、テーブルを移動させてるのか。
四方でお子様おられるのは真上の方だけです。
あと、ヒールをドンドン踏み鳴らしながら廊下を歩く音も分かりました。


子供の物音くらい大袈裟、かと思われてるようですが、誰しもが暮らしやすく他人にも勧められるようなマンション作りができるのは、住民です。
挨拶できない方の話も出てますが、当事者意識あれば無視することはないですよね。

[498: 匿名さん]

発生源の話をされてたんじゃないんでしょうか？
騒音問題はもちろんマンション全体の話だという前提で、発生源はもしかしたらある程度同じ様なところに集中してるのかもしれないですねってことでは？

「マンション全体の問題」って意味の取り違いしてませんか？

苦情発生の位置公開だけでも分かれば、何か見えてくるのではないかってことですよね？

[499: 匿名さん]

世の中には色んな方、いるんでしょうね。
全く下の人の事なんて、知ったこっちゃない！
的な考えの方とか。上階や横階がそんな人なら
たまらないですね。

けど、そんな方ばかりが住んでいるとは
思えないですし、特別防音性が低いマンション
じゃないですから、やはり、騒音被害を受けている
エリアはある程度傾向があるんじゃないでしょうか？

まばらに点在しているのか、固まっているのか
それだけでも知れたら違いますよね？

特定のエリアに固まっていたとしても、
そこだけの問題ではなく、マンション全体の問題だと
思います。

ただ、言いましたように、常識人からは
理解できない人がいるのが世の中の事実です。

だからこそ、被害者を集めてでの直接訪問が
いると思います。団体交渉のように。

[500: 匿名さん]

>>497 騒音に関してさん
子供がいるんだから仕方ないと
思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、さすがに毎日毎日だとこちらの生活にも支障をきたしますよね…
ある程度の音なら我慢できますが
結構響きますよね。
こちらがまた静かに暮らしてるだけに
余計に上階の音の響きがすごいですよね。

引きずる音も毎日毎日続くと
一体何をされてるのかと思いますし
さすがに毎日その音を立てるのは
気をつけるべきではないのかと思います。
騒音問題はまったくない方には
大袈裟に言ってるんだろと思われてしまうことは悲しいですよね。

[501: 通りがかりさん]

騒音も問題ですが、本当の問題は立体駐車場じゃないですかね？
このままいくとメンテナンス費や修繕費は本当に賄えるのですかね？
20年後くらいに莫大な追加費用を要求されませんか？

[502: 匿名さん]

問題があれば管理組合で、一部の取り壊しなどを
検討するから大丈夫です。
莫大な追加費用を住民に請求せずに済むように
輪番制の理事会が回ってきたら我々も
積極的に検討しましょう！

[503: 通りがかりさん]

取り壊すのは自治会で勝手にできるものなんでしょうか？
市の許可はいるものなのでしょうか？

[504: 匿名さん]

市の許可は特別不要だと思いますが。
管理組合で勝手にと言うか、規則に沿って
住民の投票的なもので決めると思います。
車を使用する世帯が減ると、外部に貸し出したり
取り壊して平面にするなど。現に、外部に貸し出す
かどうか、借り手の需要があるかどうか
調査しようとしていましたがね。今回は
見送りになっていましたが。月極で
貸すことはできても、鍵の問題やらで、そう
簡単ではないでしょう。

[505: 騒音に関して]

>>300 入居済みさん

そうなんです。こちらが普通に静かに生活しているが故に聞こえてしまうんですよね。

朝の物音と引き戸の音に対し、上の住人さんにおはよう、と思いつつ、お昼は体調不良で寝たいときもドンドンの音にビクッとしてリビングでは寝れず、夜はズズズッと家具を引きずりご飯食べてお風呂場に行ったり来たり引き戸思いきりガラガラ。勝手に相手の生活時間帯を知るだけに一緒に暮らしてるみたいです(笑)

「うちは子供いますが注意喚起のポスティングをされたことありません。だから、迷惑かけてません」と思われても、下の住人が黙っているだけで、お宅の騒音を指されているかもしれません。

このマンションは防音性はそれなりにいいと言う方がおられますが、どのあたりの性能評価でそれが記されてるのでしょうか。

同じ年に建設された向かい同士のマンションでも、地震の時の亀裂が、1メートル未満のものマンションと15㎝以内のマンションとありますが、亀裂が小さいマンションは、足音の響かないマンションと近隣でも知られてました。販売価格も、亀裂が小さいマンションの方は4000万円台でした。関係性はあるのでしょうか。
マンション関係の方がおられましたら、引きずる音の原因と、教えて頂きたいです。

[506: 匿名さん]

まぁどうなんでしょうね。

防音性に関して、
実際のところは住民レベルでは分かりませんね。
良いとも言えず、かといって悪いとも言い切れません。

詳しいことは図面や材料を確認する必要が
あると思います。

ただ、値段相応なんじゃないでしょうか？

他の同じ価格のマンションと比べて
騒音が大きいということでしょうか？

立地や価格を踏まえて、その上で
自分で選んだのなら、ある程度
納得するしかないですね。

過剰に防音性を謳っていて、それを
履行できてないわけでもなく
特別欠陥があるとは思えません。

何か約束違反になるような基準があるんでしょうか？

[507: 匿名さん]

>>505 騒音に関してさん
そうなんです！！！！
こちらが静かに暮らしてるだけに
余計に騒音が…
本当共感ばかりです。
上階の方の生活リズムがわかりますよね(笑)

お子さんがいる方はある程度仕方ないと理解した上でもひどすぎる。
言われないからうちは大丈夫と思ってひどくなっていたり、又はその方の上階が静かなお部屋だと全く響かないんだろうと勘違いされてるんでしょうね。
うちはお願いという形でお伺いしましたが、防音対策してます！と逆ギレ気味でしたよ…
明らかにそのお部屋しか家族構成、生活リズム的にないんですがね…。

騒音問題悩まれてない方は直接訪問すればいいじゃないか！と言われますが、それでもこういう方もいらっしゃること分かって欲しいです。
対策してます！で逆ギレされれば、それ以上言えないですし、今後のトラブルも懸念します。

[508: 住民板ユーザーさん]

>>507 匿名さん

マジですか？
逆ギレは、若いファミリーですか。
コワモテの奥さんの感じですね。
旦那さんに、言うしかないです。

[509: 匿名さん]

逆ギレされる時は誰に言っても一緒だと思います。
世の中騒音問題で刑事事件も有りますからね。
怖い話です。

[510: 匿名さん]

防音対策やってくださいと言いたいのではなく、
下に響いてますよ。そして困ってますよ。
知ってください。気にかけてください。
ってだけなんですけどね。

そして、それをすることで、
結果、少しでも静かになることを
願ってるんですが。

防音対策してます。と逆切れされても
いやいや、ちゃうねんけど～ってなりますね。

防音対策してるかどうかが一番の問題じゃなーい！

とはいえ、あえて大きい音を出している訳ではないと
願いたいが、出してたとすれば、きっと床は
ボコボコで傷だらけでしょうね。

ほんまに防音対策してたとしても、そんな対応しないでしょうから
全く何も気にしてないのかと思います。

ただ、それとマンション自体の防音性の関連は分かりません。

また、そういった騒音主がどれくらい分布しているのかも
わかりません。

騒音問題自体はマンション全体の問題ですが、
マンション全体に騒音主がいるのか、騒音で困っている方がいるのかは
不明です。

それだけでも明らかになれば、
このマンションの評価が何かしら
見えてくるのですがね。

この掲示板からすると、ざっと２０軒くらいでしょうか？

今、５５０世帯（全体の７０％）ほど入っているとすると、
３～４％。

これをどう評価するかですね。