シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

[契約済みさん [男性]]

シティテラス神崎川駅前の契約者専用スレです。


所在地：大阪府大阪市淀川区　三津屋北一丁目32-6（地番）　
交通：阪急神戸線「神崎川」駅から徒歩2分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osaka745/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377983/

[1961: 入居済みさん]

B棟中央付近の4Fです。普通に生活していて気になるような雑音がほとんど聞こえないのでびっくりです。きっとA棟も同じかな。そしてD棟、E棟も同じだとすれば、一番駅や商業施設に近くて人気で便利そうに思えていたC棟が実は環境条件的に厳しかったってことですかね。案外分からないものですね。（そらこうなると分かるでしょ、もしくは、分からなかったってなるのなら、どちらにしても、そこを選んだ落ち度も多少はあるような気がします。）

理事会のこと、批判や文句は「意見」や「提言」に変えられて（言葉使いも）、冷静な振る舞いをされた方が素敵だと思います。理事会の皆様は、専従でされているわけでもなく、輪番でされているわけであり、ご自身がされる場合に置き換えてみて、みんなの意見を聞きたくなる気持ちを理解や想像されてみても良いのではないでしょうか？

仕事できない人なのかなぁと…なんて、仕事でそんなことを口にしたらアウトです。仕事できる方は、そんなこと口にされないと、私はそう思います。

ネットだからどんな言葉を使っても良いとか、感情がエスカレートして良いわけでもないです。困っている方の気持ちは理解できますが、言葉使いを見ていると、雑音を出している側も、ここに書いている側も、正直どっちもどっちで、お互いが価値を下げていると、客観的にそう思います。せっかくの意見や提言の機会があるのに、言葉使いや感情表現が雑なため、同類に思えて残念だな、もったいないなと思います。

もう少し、丁寧に議論できないのでしょうか。切に願い意見・提案されてはいかがでしょうか。今までのように感情の方が表に出過ぎていると、いつまでたっても平行線かなと、客観的には感じております。

長文、失礼致します。

[1962: 住民さん1]

風呂場で何かを叩ききっているのか引きずり回してるのか、強烈な雷のような音が止まないです。壁もドンドンぶつけておりテレビの音がかき消されます。20時台でなく21時半から23時半の話です。

10分、15分で止まるなら我慢しますが、22時以降の毎晩1時間近くは長いです。日付変わっても大きな物落としたり壁ドンされると起きてしまいます。さすがにお子さんは寝てますよね。どうか落ち着いてください。

[1963: 住民さん4]

Ｃ棟を選んだ落ち度と言うか、プロムナードを公園の用に利用している住人が間違っているのでは？
隣接して公園がなく、学校などがない事から静かに生活できると思って購入した人もいると思います。
プロムナードをこんなにも常識なく遊ばせるなんて誰も予想できなかったんじゃないですか？
一般的にこんなにも公園の用に利用する事を認めるマンションも少ないと思います。
敷地内に小さな公園の用に遊ぶスペースがある訳でもないですし。

[1964: 住民さん1]

何か叩く様な音、うちも聞こえます。

音にしても、エントランスやプロムナードや階段で遊ばせてる事にしても、常識のない人がいるのは事実ですよね。
大袈裟に言ってるとかでもなく事実を書いてらっしゃると思います。
私も何度も、目の当たりにしていますし、エントランスで通れないぐらいに道を塞いでる親御さんの集まりにも出会しました。

[1965: 契約者さん5]

>>1964 住民さん1さん
私も明らかに床を子供がおもちゃで叩いているような音が、トントンではなくドンドンと毎日のようにします。
しかも、夜22時半や朝8時とか寝てる人もいる時間に。
「ドンドンドン　ドンドンドン　ドンドンドンドン　ドンドンドン」とリズムに乗せて叩いていた事もあるので、これは弾みで出る音ではないなと思っています。

かかと歩きで思いっきり踏み鳴らす音も酷いです。

[1966: 住民さん1]

>>1965 契約者さん5さん

それは子供が叩いてそうですね。
毎日、遅い時間と早い時間はやめてほしいですよね。
このマンション、叩くような響く音やお風呂で引きずる音はすごく響きますよね。
隣の音は全然聞こえないんですけど。
上の音がストレスに感じる事はあります。
こんなに響いてると思ってないのか、響くのは仕方ないと思っているのか、、やめてほしいですよね。

[1967: 住民さん3]

>>1962 住民さん1さん
住み始めてどれくらいそのような状況ですか？
毎日だとキツイですよね。

[1968: 住民さん4]

>>1962さん
もしかして、洗濯機の音とか？

>>1965さん
のようなリズムがあるなら洗濯機じゃないのは明らかですが。


動物が走り回る音は、騒音として響くのでしょうか？

[1969: 住民さん4]

プロムナードの町内会のイベント利用許可したの？
プロムナードで騒ぐエントランスで騒ぐ子供だらけなのに、騒いでも許されると思うような事に利用するの？
住人以外が集まる可能性がある事に利用するの？

そんなに参加したいなら、町内会に聞いてお手伝いとかすればいいのに。
マンションの住人巻き込んでする事じゃない。
反対と思ってる人も多いと思うけど。

[1970: 住民さん8]

>>1969 住民さん4さん

私もプロムナードをその様な事に利用するのは反対です。
普段から騒がしく不快に感じているのに。
子供も好き勝手に騒がせて怒らない、親同士も集まって通行の妨げになってて当たり前の考えの人達に、この様な事に利用させると、後々大変な事になる思います。

こんな利用にマンションの敷地で使うとか、、本当に団地以下だなと思います。

[1971: 住民さん2]

C棟選んだ事が落ち度ですか？
そんな事言ってる人がいるから、良いマンションにはなっていかないのだと感じました。
我が家にも子供2人いますが、公園に連れて行き遊ばせるか家の中で遊ばせる様にしています。
プロムナードで遊ばせると通行人や、遊ばせてる近くの部屋の人に迷惑になると思うので。
そもそも遊ばせる場所ではないと認識しています。
プロムナードのイベント利用にも反対です。
なぜ、住人の迷惑は考えないのでしょうか。
外の音が全く聞こえないのなら、まだわかりますが。

[1972: 契約者さん3]

>>1971 住民さん2さん
あなたの意見に賛同します。
棟選びに落ち度があったなんて言われたくないですね。
これはC棟を選んだ住人ではなく、迷惑をかけている住人に問題があるのに。

[1973: マンション住民さん]

「参考になる」の数を見る限り、生活環境上で困っている方より、そうでない方の方がこの掲示板には多いようです。大規模マンションなので数の上ではどうしてもそうなるのだろうと思われます。そういった状況下では、このまま待っておられても困っている状況に変わりはなさそうですので、困っている方同士でまとまって話し合いをされる、管理組合・理事会に申し入れられる、理事会の理事をされるなど、次の段階に移ることを考えられてはいかがでしょうか。一方で、管理会社としては、ルールの中でできる限りのことはされていると認識しております。

C棟の「落ち度」に関する批判は切り抜きであり、一番人気があった駅近側が、こういった問題を抱えることになろうとは、住んでみないと分からないものですねというところが、コメントの本質かと存じます。

様々な批判は意見に変えて、どうしたら改善するかという具体策を考え、提案される段階に来ているのではないでしょうか。その場合、主の当事者はもちろん問題元の迷惑をかけている住人ですが、問題を受けている方々も当事者になろうかと存じます。残念ながら自然解消は期待できないと思いますので、問題を受けている側の今後の行動が必要かと思われます。

また、プロムナードのイベント利用は手順を踏んで決まったことですので、実施状況をみて、次回以降の話が出た際にでも、賛否に関して意見を申し入れられるのが良いと思います。理事会も「マンションでの共同生活」に対して、少しでも何か良いことをしたいという思いで活動されていると思います。

ですが、その活動に困る人がいるなら、困るということをしっかりした相応しい場で申し入れることが解決の一番の近道と思います。

[1974: 住民さん1]

参考になるの数では何もわからないと思います
。
ここを見ない人が大多数じゃないかなと感じるのと、見たとしても参考になるを押してないだけじゃないでしょうか。

落ち度と言ってる事に本質が違うとか、、本質を汲み取らないといけないんですか？
そもそも、プロムナードがこの様に利用され、こんなにも騒がしく公園同等に利用されると想像できていましたか？

[1975: 住民さん4]

>>1972 契約者さん3さん

私も、棟選びに落ち度があるのはおかしいと思います。
プロムナード付近の部屋は我慢しないといけないということですか？
もう少し、迷惑にならないように、常識ある行動取れないかな。

エレベーターの問い合わせの紙も外されてます？
あそこに書かれてた騒音問題解決されたのかな？
我が家は解決していません、管理人さんからその後解決したか問われる事もなく、、無くされてますが。

[1976: 住民さん7]

そこを選んだ落ち度も多少はあるような気がします。と書いてありますが。
はっきりと、落ち度も多少あると書いてますが。
住んでみないとわからないが本質ですか？

うるさいぐらいに騒いで遊んでるのは数人。
その数人を躾けない、共同生活に対する意識が無さすぎる親御さんに問題は無く
C棟を選んだ事の落ち度、、
呆れるというか、これじゃここのマンションは良くなっていくことはないね

[1977: 入居済みさん]

ほぼ同じメンバー内でのコメントばかり。実際に行動に移された方はいますか？

[1978: 住民さん1]

確かにそう。困ってることを見聞きするのもいいけど、実際に行動された話しとか内容を聞きたいです。そっちの方がためになるし興味もある。

[1979: 住人さん4]

ここに書き続けるだけである限り、良くなることないでしょう。
それが事実。
ただし、マンション全体が悪いわけではない。
それも事実。

落ち度に関しては、「落ち度」という表現がアレだけど、
便利な反面、人通りは確実に多い。なので、
「多少」は初めからある程度、このような状況がありえそうなことを
織り込んでおくべきだったのでは？
それを「落ち度」と呼ぶのかどうかは何とも言えない。
リスクヘッジとか？

事実、そこを選んでない人は快適に暮らしてるし、
もしかしたら騒がしいかもと想像して避けた人もいる。
想定の範疇だと思った人もいるだろうし、
想定していなかった人もいる。

ただ、静かになることに越したことはない。
なので、静かになるよう、実行度を伴う行動が必要。
他力と自力の両方で挑むしかないね。

[1980: 住民さん2]

管理人さんに言っても嫌な顔されたと書いてる人いましたが
私もドンドンと叩く様な音が酷いと言いに行った時も、仕方ないみたいな反応でした。
もう少し、音が響くと考えられる範囲で注意喚起の手紙を投函するとか、対応はないのかなと感じました。
今でも朝から夜までの不定期にドンドン響きます。

人通りが多いからうるさいとか、車の音がうるさいとかは通り過ぎれば静かになります。
子供が遊んでるのは、夕方暗くなるまでです。
数分の事で言ってるんじゃないと思います。
何時間も聞こえる事も多々ありますし。

[1981: 住民さん4]

人通りが多いからって書いてるのかな？
違うんじゃないですか？
根本的にズレがあるんでしょうか

[1982: 住民さん4]

プロムナードのイベント利用反対であれば、町内会に直接掛け合ってみてはいかがでしょうか？ラインや意見投書、反対意見をまとめたものを管理室経由で渡してもらっても良いと思います。

この掲示板を見てる住人、そんなに多くないと思いますし、匿名で呟いてても無いものとして扱われるだけかと。

町内会はまだ発足したばかりで活動内容も手探りなのでは？と思います。

プロムナードでイベントやりたい！という意見があったからこそ、それが通ったというだけだと思うので、反対意見も伝えれば検討対象になるはずです。

[1983: 住民さん1]

C棟は駅近で目の前にマンションがないので、A棟より高い金額設定だと住友から説明を受けました。
尚更納得できないですよね。　
　
町内会も子供専用マンションでないので行事に関心ない人からすれば騒がしいだけ。

汚されてると問題になってるキッズルームも毎晩暗くなっても誰かいますが事務所で保護者がチェックリストに沿って開始終了の署名をしたらいいと思います。原則入室する利用者全員。

[1984: 住人さん2]

まず手始めにここに書いてる同士で対面で繋がってみてはどうですか？それはしたくないのかな？ここに書き続けてもいいですが、心底困っている状況があるなら、手段はいくらでもあるし、周りの理解を得て、解決に繋がる方法もあるのではないでしょうか。

[1985: 住人さん4]

今回のキッズルームの使い方の牽制策、良くなったと思います。

>>1982 契約者さん4さん
意見に賛成です。全くその通りかと存じます。
反対の立場の方にも、今までやれたこと、今でもやれることはあると思います。
反対の気持ちはあるけど、ここでの匿名での呟き止まりでは、正式な意見にすらならない。それこそ無いもの扱いです。意見の機会は平等に与えられています。

騒音問題は管理人さんにも出来る範囲があるのは確かです。それは理解してあげてもいいのではないでしょうか。なお、投函や声掛けはされていると思います。事実、当方の部屋に投函・声掛けありました。当方が発生元では無かったですが。

C棟は駅近で目の前にマンションが無いので羨ましいです。あとは今の問題さえ解決できればもっと良いですね。それが実現できるような行動として、プロムナードに面したA~C棟の低層階や、C棟だけで意見交換してはどうでしょう。そういったことをしたいと、次回の理事会で意見を挙げてみれば理事会も意見として取り扱ってくれると思います。

[1986: 住民さん6]

確かに皆んなが理事会に意見書を提出したら良いかもしれないね。
多数の意見書があれば強い。

[1987: 住民さん4]

町内会のイベントも、商店街からの延長ならお手伝いさせてもらうとかスペース借りれるように頼むとか、マンションの敷地でする必要あるのかな？
一度許可すると、何か問題はあっても改善する方向で毎回になるんでしょう。
元々あった、イベントに文句もありませんし、住むまでにあったものに対しては納得済みと思います
これからの事については何故わざわざこれ以上に騒がしくなる事をするのかなと疑問に感じます。

草案問題も管理人さんに相談に行った際、響くのは設計上しかたなく部屋を特定できないのでエレベーターに貼ってあるように注意喚起しかできないと言われました。

[1988: 住人さん7]

その意見良いですね。是非次回の理事会で意見なさってください。
議論を進められるのを拝見します。

マンションの町会に隣接する町会との交流を何かできないかという観点からの企画かと思いますが、「騒音で困るので」という意見をあげるのは自由だと思います。その意見が通るかどうかは、同じ意見がどれくらいあるかでしょう。逆にやりたいという意見の数が多ければ、そこはそっちの意見で決まるかと思いますが、それならば騒音に対して一定の配慮してもらう約束を取り付けるところくらいが落としどころになるだろうと思います。いずれにしても、正式な場でご意見されることが必要ですので、よろしくお願いします。

管理人さんの対応はそれが限界でしょう。前は苦情の出たお宅の周辺で疑わしいお宅を個別に声掛けされてましたが、反感を買われたことがあるのか、エレベーターや郵便受け付近の掲示板への注意喚起での対応になったのかと推測します。

騒音については、究極はお宅ごとに試験的に音を立ててみて、響きやすいお宅や響きやすい行動を究明すれば発生元は判明はするのでしょうが、皆様そこまで協力的にならないのが現実でしょう。マンションならではのご近所付き合いの希薄性でしょうね。もどかしいですが。

[1989: 住民さん2]

ドンドン、カンカン、何かを引きずるような音は毎日の様に、朝夜関係なく聞こえます。
これぐらい響かないと思ってるのか、そのお宅の上の階の人がドンドンなど響く行為がない為に響く事がわからないのか。
お風呂の椅子の引きずる音ぐらい響く訳ないと言った様な書き込みが以前にあったのを見た事あるので、そういう人が音は響かないと思って生活されてる結果でしょうね。

それぞれが分譲だから持家だからと、好き勝手に過ごして、共有部も好き勝手に使用してると、これから年々とんでもない事になっていくんじゃないでしょうか。

[1990: 住民]

ここが公園が前や横にあるとかなら、遊んでるの声がうさるいとかは、公園近くのマンションだから仕方ないと思うんですけど。
逆に公園すぐ近くじゃないマンションに住んだんだから、公園まで連れてって遊ばせてあげるべきじゃないですか。行けない距離でもないし。
プロムナードって公園じゃないですよね？
騒いで走り回って遊んでる子がいるから、ここで遊んでいいって思う人が増えるんじゃないかな？

[1991: 住民さん4]

>>1989 住民さん2さん
多分、あなたの上階の更に上の人が静かで聞こえてこないから、あなたの上階はそんなに響くなんて思っていないんだと思う。
自分が経験しないと注意しても、全然気にしないし反省しない人はいるからね。
そういう人が上階だと本当に厄介だよね。

[1992: 住民さん2]

>>1991 住民さん4さん

分譲マンションでそんなに簡単に響くわけないと思ってる人も多いのかも。
このマンション結構響きますよね。
わたし、これまでに住んだ分譲も賃貸もここまで上の音に困ったことないです。

[1993: 契約者さん2]

>>1988 住人さん7さん
心当たりある人は自分が騒音元だとバレるから協力を拒むでしょうしね。
時間帯とか音の内容的に自分じゃないなと自信がある人は協力してくれそうだけど、肝心の張本人は拒否しそう。
そうやって騒音元は雲隠れで知らんぷり。
本当にもどかしいよね。

[1994: 住民さん7]

>>1993 契約者さん2さん

本当にそうですよね。
気をつけないとと思う事もないでしょうし。
管理人さんが注意して、反感を買ったとすれば、その相手は音鳴らしてない人より、鳴らしてる人だと思ってしまいますね。
気をつけないといけないという気持ちがない人が多いから解決しない、

[1995: 住民さん1]

久々にこの掲示板を見にきて驚きました。
プロムナードのイベントに反対の方も多いんですね。
マンション内に知り合いが多くいますが、反対意見の方に会ったことはなく、皆さん楽しみにされてる印象でした。

プロムナードで子供が遊んでいることについても、私は不満に感じたことはありません。
プロムナード側に住んでいますが、騒音としてはほとんど気にならず、道を塞いだり人の通行の邪魔にならない限りは特に問題ないものと思っていました。
下で遊ばせている親御さん達も、私と同じように遊ばせることに何も問題を感じていないんだろうと思います。私も不満を持っている方がいると知らなかったので。
さすがにエントランス付近で集まられたり、禁止されているボール遊びをしているのなんかはダメだなと思いますけど、、、

全員が納得して暮らせるマンションを作っていくのは、難しいことですね。

[1996: 住民さん]

遊ばせてる人は何も思わないでしょう。
迷惑になると思ってたら遊ばせないと思います。
いつもプロムナードの足洗い場近くで数名集まってる小学生の男児が特にうるさいんです。
階段で遊んでるのも、男児です。

自転車置き場の出口付近で遊んでる子が騒いでるのは見た事ないです。

[1997: 住民さん5]

実際、何軒かズレただけで外の音ほとんど聞こえないと言う話も聞いた事あります。
プロムナードで騒がしく遊んでる子たちが遊んでる場所の近くのお宅はすごい聞こえるけど横に何軒かズレるとほとんど聞こえないってことでしょう。

目の前で騒いでる時点で迷惑にならないわけがない。そこに気付かない、気付かないのがすごい。

[1998: 住人さん7]

>>1997 住民さん5さん
だから、結局はここでの呟きだけでなく、相応しい手段で、困っている実態と対策案を申し入れることが解決に向けて必要になるということですね。ありがとうございます。

[1999: 住人さん6]

>>1995 住民さん1さん
私も全くもって同じ考えであり、同じように感じながら生活を送っている住民の１人です。そして、類推で申し訳ないですが、700超の世帯で大多数が同じ状況かと考えられます。

一個人もしく一世帯として、自分達の置かれた環境・立場の中で、困っている方の困りごとの原因になるような生活習慣を「しない」ことを、今後も継続していきますが、現状に困っていない立場からすると、正直、今やれることはそれくらいです。

ですので、理不尽に思われるかも知れませんが、やはりまずは困っている方や方々自身が、正式な場面や会議体で陳情などを申し入れる動きが必要かと、僭越ながらそう思います。

[2000: 住民さん3]

>>1999 住人さん6さん

あなた様の、困りごとの原因を習慣にしないを継続するって素敵な考えだと感じました。
そういう人が増えれば、いいマンションになるのかなと思います。
生活で発生する生活音は仕方ないし、度を越していなければ、管理人さんに相談する事も、ここに書く事もないとおもいます。
少しの事で書いてる人いないと思います。

自分の家には聞こえないから、自分のまわりは遊ばせる事に困ってる人いないからと当たり前にしてると迷惑になるのかなと思います。

我が家はプロムナードの声すごく聞こえます。
子供の騒いで叫んでる声。低層階じゃなく、窓も閉めてるのに。
遊ばせる事に反対はしませんが。
大きな声出すのはやめてほしいです。
楽しくなってくると大きい声で騒ぐなら、公園に連れてって遊ばせてほしい。
公園も学校も隣接していないのに、ここまでうるさいとは想定外でした。

[2001: 住民さん1]

真上お宅かはわかりませんが、ドンドンコンコンすごく聞こえるので
私は下の人迷惑にならないように気をつけるようにしています。
どうしても多少生活音は出てしまうと思いますが、なるべく気をつけるように心掛けてます。

子供にも注意しますし、プロムナードは公園ではないと認識していますので、遊ばせる時には公園に連れて行くようにしています。

私も体調悪く家にいる時など、プロムナードからの声に困った事があります。

[2002: 住民さん1]

>>1993 契約者さん2さん
近隣で困ってる家があれば協力しますよね。
逆ギレしてるなら騒音元かと思います。

うちも1時間前にケンカでもしたかのように思い切り引き戸をドン、そして跳ね返る音で目が覚めてしまい1時半になってしまいました。
寝不足確定です。迷惑なのでやめてほしいです。

[2003: 住人さん]

みなさん、上の階の足音は聞こえないですか？
なんでも上のせいにするなというのは抜きにして。

[2004: 住民さん5]

>>2003 住人さん

うちは、足音だなと思う音は聞こえないです。
ドアの音、お風呂の音、何か叩くような音は聞こえますが。

普通に歩いてる音は響かないんじゃないかなと思います。
強く踏み込む歩き方なら響く可能性はあるでしょうけど。

[2005: 住民さん8]

>>2004 住民さん5さん
ドアの音というのは、強くドーンっと閉めた時の音ですか？
それとも通常モードのドンというのも聞こえますか？

[2006: 住人さん3]

あ、暮らしている人がいるんだなーってくらいの音が聞こえる程度です。
それが上か下か横か分からないけど、生活者の存在を認識するって感じです。
（大東建託はそこそこ音が響きましたが、ダイワリビングやシャーメゾンとかの）賃貸アパートや賃貸マンションで暮らしていた時よりは静かです。自分としては許容以内なので、聞こえているけど耳に入っていない感じです。参考までに。

[2007: 住民さん6]

>>2006 住人さん3さん

羨ましいです。
それが普通ですよね…

[2008: 住民さん6]

>>2005 住民さん8さん

強く閉めた感じではなく、スライドドアの開け閉めの動かしてる時の音だと思います。
ドンと閉めた時の音は聞こえないので、強く閉めたりは無いと思います。

[2009: 住民さん2]

>>2003 住人さん
うちは上の階の方が家具を組み立てているときぐらいしか音が聞こえません。
普段は全くの無音状態なので(上下左右住民いる？レベルです)
足音や騒音があるというのが信じられないです。
そんなに場所によって造りが違うんですね…

[2010: 住民さん1]

>>2009 住民さん2さん
造りが違うっていうより、住人のモラル、意識の違いが大きいんじゃないかなと思います。
何か叩いたりしたら響くって当たり前の事がわかってないのかな。
分譲マンションだから、何しても響かないって思ってるのかな？

[2011: 住民さん1]

>>2008 住民さん6さん
引き戸とスライドドアの違いを認識できておらずすみません。

スライドドアの事を指してます。
強く閉めると跳ね返ります。
入居時に確認済です。
アレだけ複数回スライドドアを使えば家族も?起きるだろう昼夜何の為なのか首かしげます、

寝てる時間は起こされてしまいます。

[2012: 住人さん3]

うちは自分自身が洗面所や寝室などの下レール式の引き戸（スライドドア）が「バンっ」となって跳ね返るのや、閉まり切らないのが嫌に思ったので、ドアクローザーを設置しました。ネットで買えるモノで、安価な割に性能良くてコスパに優れてます。ある程度まで閉めたら、自動で最後まできっちり閉まるし、開けるときもそこまで重くないし、何よりも跳ね返りや、「バンっ」の嫌悪感から解放されました。ちなみにリビングの引き戸（スライドドア）は上レール（上吊）式で、かつ複数枚の組み合わせでしたので、そちらには設置していません。（←リビングの引き戸（スライドドア）を「バンっ」と閉めるのは逆に難しいです。

周辺の室内にいて気になるくらいの音を、自分の室内で出しても気にならないのは、不思議ですよね。

床材もクッション性のある比較的防音性の高い材質なのですが、ドンドンと歩くタイプの方なのでしょうね。普通、そんなに室内をドンドンと歩かないですけどね。

例えば、分譲賃貸の方で、借上げ社宅扱いで一人暮らしされてるような方とか、そういった感じ以外、どんな暮らし方なのか、想像つかないです。いわゆる家族での生活とは到底思えないですね。

[2013: 住民さん6]

>>2011 住民さん1さん

どちらのドアも閉めた時のドンというのはうちは聞こえないです。
スライドドアの開け閉めの動かしてる音はたまに聞こえてきます。
ただ、勢いよく動かしてるわけじゃなく、普通に動かしてるぐらいの音だと思います。

騒音に関する問い合わせの貼り紙、全て外されてますよね？
みんな解決されてるのか疑問に思います。
うちは解決してないのに、、

[2014: 住人さん3]

全ての問題が解決したから外したというより、一定期間の注意喚起をしたことから、一度外されたのかもですね。

お宅の問題が解決していないのに、外したことが気になるようでしたら、外した意図を管理室へ問い合わされるのが一番手っ取り早いと思います。その際に、今なおまだ困っている状況があることを申入れて、注意喚起のお知らせを掲示してもらうなど、お願いされてはいかがでしょうか。

ただ、もしかしたら全体的には解決してきている傾向なのであれば、エレベーターや掲示板への再度のお知らせ掲示はされないかもしれません。でないと、ずっと掲示しっぱなしで、外せずに、メリハリがつかず、マンネリ掲示物になる懸念があるので。

[2015: 住民さん8]

私も、外されている事に対して疑問に思っていました。
解決したかの問いもなく、確認やお伺いの様な物も投函されていませんし。
一定期間過ぎてというのはわかるのですが、部屋番号も伝えているし、あれからどうですか？の様な確認はあってもいいように思います。

[2016: 住人さん9]

>>2015 住民さん8さん
それってどうなんでしょうね。そこまでするのが当然なのか、期待しすぎなのか。
管理人から報告があって当然って訳でもなく、住人から経過確認・報告して当然って訳でもないでしょうから、お互いのちょっとしたコミュニケーションがあれば良いのではないでしょうか。向こうからのアプローチが無くて、自分から動くのは少し不満があるでしょうが、自分の利益に働くような行動をとってみた方が得策かと思います。

[2017: 住民さん]

問い合わせについての貼り紙を外すのは、どれぐらいの期間が経てば外すなど決まりはあるのでしょうか？
外す前に、ポスト投函や、貼り紙の下や上に一言、外す旨を含め解決していない場合はもう一度管理人室に一言もらえるようになどを追加してもらえれば、解決した人は外される事に問題ないですし、解決していない人はまた相談するでしょうし。

一定期間というのもわかります
しかし、相談行っても解決していなく困ってる方もいるのが現実です。

[2018: 入居済み]

このマンション、ベランダの利用についてもゆるいですよね
夏場、大きいプールをベランダに立てかけてるの当たり前、棚のような物置のような物置いてるのも外からでも見えたり
前に住んでた分譲マンションは、景観を損ねるという理由から禁止でした。

24時間管理人居て、掃除もしっかりしてもってるにしても、そういう部分が自由過ぎて、外から見えてて見栄えは悪いですよね。

[2019: 住人さん11]

色んな意見ありますね。
厳しすぎるのも嫌だけど、自由なのも許せない。
ちょうど良いところを自分たちで決めていくしかないんじゃないですか。

2017の意見も2018の意見も、同意される方も一定数いらっしゃるでしょうし、呟きで止めておかずに、どんどん挙げていけば良いと思います。
なんでもかんでも既に完璧に決まっているわけではないので、張り紙を外す期間にしかり、景観や見栄えにしかり、意見を挙げる仕組みはあります。

だけど、マンションという集合住宅とは言え、寮や社宅ではなく、あくまでマイホームなので、あまりに禁止禁止で厳しすぎて息苦しく、生活に圧迫感があり過ぎるのは嫌だなと思います。

自由で豊かな生活と規律正しい生活の折り合いをマンション誕生10年目くらいまでにつけられれば良いですね。あと２～３年後までに、上手にマンションを育てて成長させられるのは他でもない住民自身ですからね。

[2020: 住民さん1]

マンションだから戸建てとは違い、マンション全体の景観を守るのは大切な事じゃないかと思います。
どんなに清掃されていて綺麗でも、ベランダは外から見える所ですし、自分の家はこれでいいで済む話ではないのかなと…
家の中が汚れてるとかは住んでる人それぞれだし、外から見えない部分だから個々の自由ですが。

[2021: 住民さん8]

分譲マンションでガレージセールですか。
なんか、安っぽいマンションになりますね。

[2022: 住民さん1]

>>2021 住民さん8さん

やりたい人でゲストルームとかかりてすればいいのにと思います。
プロムナード側の住人の迷惑とか考えないんですね。
休みの日にゆっくりしたいと思っても、うるさくて迷惑になるとか少し考えればわかる事なのに。
数時間だからいいでしょって考えなのかな？
その数時間我慢しないといけない住人が少なからず居る事、わかると思うけど。

[2023: 入居済み]

こんなに周りの迷惑考えない住人が多い事にびっくりしています。
自分が困ってないからいいって考えが、酷くなっていく原因でしょうね。
今、騒がせてる親は、迷惑になると思わないの？
公園に連れて行くって考えはないの？
エレベーターにも貼ってありましたよね。
ボールで遊ばせてないから、大きな声でもいいって考えですかね。
常識なさすぎる。
こんなに酷くなるなら遊ばせる事を禁止になる日もくるかもね。

[2024: 住民さん4]

>>876 匿名さん　
それな　2回ぐらいタイル外れてたし、小学生と小さい子がぶつかったらしい　やばいよね

[2025: 住民さん4]

>>876 匿名さん　
それな　2回ぐらいタイル外れてたし、小学生と小さい子がぶつかったらしい　やばいよね

[2026: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2027: 住民さん1]

ぶつかったという注意喚起があるのに、それでもプロムナードで遊ばせる親って何考えてるのかな？
騒いで、走らせて、そんな事があったから走らせては危ないって思わないのかな？
2回目だし、遊ぶ事が禁止になる日も近いかもね。
私も走ってこられてぶつかりそうになった事、ありますし。

[2028: 住民さん4]

今の貼り紙の衝突事故は、朝の登校時の話ですよね。

朝のエントランスはとても人通りが多いし、小学生の人数が増えておさまらなくなってます。集合場所には手狭です。新年度もっと人数が増えたらどうなるのでしょう？

集合場所の混雑問題は子供たちだけじゃなく見守る大人達も通行を妨げてます。集合した子供たちが端に寄ってても、見送りの保護者が通路真ん中に立ってることがあります。

そしてまだ子供同士の衝突で済んでますが、もし未就学児と急いで歩く大人が衝突してしまったら、膝蹴りが子供の顔面に直撃してしまいます。

プロムナード利用反対派の方達には申し訳ないですが、小学生の集合場所をプロムナードに変えられないでしょうか？

[2029: 住民さん4]

朝の登校時の話だから、違う時に走ってるのは関係ないとは、私も思わないです。
下校の時にも走ってる子供います。
たまたまぶつかったのが登校時だったってだけですよね。
プロムナードで走って遊んでる子供も多く、騒いでる事に関して、ボール遊びに関して、注意の貼り紙もありましたよね。
小さい子を散歩させてる人、お年寄りが散歩していたりします、走って遊んでる子とぶつかる可能性もあります。
私も、走ってきた子にぶつからないように避けた事もありますし、向かってきてたので止まって待った事もあります。

[2030: 住民さん4]

対策するならまず朝の集合場所ではないでしょうか？小学生の人数が増えることを考えたら、今のうちに対策する必要があると思います。

集合場所をプロムナードに変更するだけで、朝の混雑がかなり緩和されます。歩道に出ないようにしていれば通勤通学の邪魔になりません。

[2031: 住民さん6]

またプロムナード側に住んでる人は朝から騒いでうるさくなるのを我慢しないといけなくなる可能性があるという事ですね。

[2032: マンション住民さん]

ここは小学生の親御さんはあまりいない感じなんですかね？
来年度のある時期から集団登校廃止ですよ

[2033: 住民さん6]

来年度から廃止する方向で話し合い中らしいですね。

[2034: 住民さん]

なぜこんなに騒いで遊ばせるのかな？
公園連れて行けない距離でもないと思うけど。
遊ばせてる親は、人の家の前で騒がせて迷惑かけてる自覚ある？
低層階じゃなく窓も閉めてるのにうるさい。
低層階の人はたまったもんじゃないでしょうね。

[2035: 住民さん1]

こんなに騒いで遊ばせたいなら、公園が隣接したマンションに住めばいいのに。
公園が隣接してないマンション購入したんだから、公園連れて行くなり、家で遊ばせるのが普通でしょ。
プロムナードは公園じゃないからね。
自分が住んでるマンションだから騒いでもいいじゃないですよ。
他に住んでる人もいて、迷惑に思ってる人がいるのも理解できないんですね。
通る車の音は通り過ぎれば終わるけど、騒いでるのは1分2分では終わらないからね。

[2036: 住民さん5]

私も以前より気になっていました。
生活音はお互い様だし、ある程度は我慢も必要かなと思います。
けど、プロムナードで騒ぎ立てて遊ばせてるのは、故意的に行われてる行為と変わらないと思います。
プロムナード側はベランダの目の前がプロムナードだと誰が見てもわかることで、大きな声や奇声上げれば丸聞こえで迷惑になるともわかることじゃないですか？常識ある人なら。

[2037: 住民さん2]

この時間になっても、まだ騒いでますよね。
数人のいつも決まった男の子ですかね。
この子達の親はどんな気持ちで騒がせてるのかな。
公園に行けないなら、せめて騒がないように教育、しつけするのが当たり前だと思うけど。

[2038: 住民さん1]

ゴミステーションで未だにダンボールを畳まずに置かれていることがあり、当方の持っていったダンボールがキレイに重ねて置けなかったりして、モヤモヤすることが多々あるのですが、なんとかならないもんですかね。
張り紙等で注意喚起したところで、畳まずに置いていくような方は気にもとめそうにないですし。
監視カメラが付いていれば証拠も押さえられるので何かしらの対策、対応の幅もひろげられるかなとも思ったり。

マンションの外向けへの防犯カメラは多く設置されていると思いますが内向けはあまり設置されて無いんですかね。

ダンボールとは別件ですが、たまに郵便受けのダイヤルが回されてる事もあったりして気持ち悪いなと思う事もあるのですが、やっぱりそこにもカメラ付いて無さそうで。

ダラダラ書いてしまいましたが、ゴミステーションや、郵便受けのあたりにカメラが設置されるといろいろ良いのではないかなと思う今日この頃です。

[2039: 住民さん7]

駅前のパチンコ店潰れましたね

[2040: 住民さん3]

>>2038 住民さん1さん

ダンボールは今まで捨てに行った時はすごく綺麗に積み上げられてるのしか見た事ないです。
タイミングですよね。

ポストのダイヤルは回されてる事があります。
数回だけですが。
子供が回してるのかなと思っていますが。
開けやすいように自分がわかりやすい様に回してるので、回されてると焦ることはあります。

[2041: 住民さん3]

>>2039 住民さん7さん
何になるか楽しみです

[2042: マンション住民さん]

段ボールは清掃の方が、畳もうとすると、やりますからそのまま置いていってくださいね～って言われますね

[2043: 住民さん1]

キコーナでも運営厳しいなら、またパチ屋が入る事はないのでは？ドラッグストアが1番需要ありそうな気がする、

[2044: 住民さん5]

清掃の方が片付けてくれるのが1番綺麗に積まれてるのかな？
崩れそうに積まれてる時と、綺麗に積まれてる時はありますよね。

[2045: マンション住民さん]

最近越されてきたばかりなのかな？

[2046: 住民さん6]

清掃の方は段ボール積み上げ職人なのか！？ってぐらいキレイに積み上げますね。
マネできない！！

[2047: 住民さん]

>>2046 住民さん6さん

私もそう思います！
すごい綺麗に積み上げられてて、ビックリします！

[2048: マンション住民さん]

春休みの子供の仕業でしょうね

[2049: 住民さん2]

奇声上げて叫んでる子供うるさい。
親は何してるの？
住人なら、他の人に迷惑にならないようにするのが当たり前だと思いますが。
そういう一般常識もないのかな。
公園に連れて行かないなら家で遊ばせるか、せめて大きな声を出さないように教えるべきだと思うけど。
しつけ、教育は親の仕事です

[2050: 内覧者]

先日、内覧させて頂きました。
部屋の中や、駅からも近く気に入っているのですが。
こちらのマンションは、マンション前のスペースでいつも子供達が走り回って遊んでるいるのでしょうか？
部屋の中まで、大きな声が聞こえてたので、これが毎日のように聞こえるのなら購入後に生活するのはツライかなと感じました。
部屋の中では、ゆっくり過ごしたい事から学校や公園からの声などが聞こえない物件を探していたところ、駅も近く理想に近い物件なのですが。

[2051: 住民さん8]

いまさらな話ですが、部屋の玄関のインターホンはカメラが標準で付いて無いかと思いますが、皆さんはどうされていますか？
後付でカメラを使えるようになどされてますか？
現状、玄関のインターホンだと青い画面しか出ないので不便だなと思いまして。
もしカメラ使えるようにされた方いらっしゃいましたらどのようにされたか簡単に教えていただけると嬉しいです?

[2052: 住民さん8]

>>2051 住民さん8さん
文末の?ですが、絵文字が文字化けしてしまいましたm(_ _)m

[2053: 住民さん7]

小さな子が3人くらいでエントランスの白い小石を投げて遊んでいますが、またガラスが割れたら、私達の積立金で修繕費を賄うと思うとゾっとします。

[2054: 住民さん1]

神崎川駅が豊中市側に少し移動して橋の上に駅ができるそうですが、これは決定事項でしょうか？

これで橋脚強化されて電車の通過音が小さくなったら嬉しいです。

[2055: 住民さん1]

そう見えますけどね
話題にならなすぎてビックリ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000629.000078420.html

[2056: 通りがかり]

ゴルフ練習場やその廻りの戸建て住宅の立ち退きとか考えると数十年かかりそうな計画ですね

[2057: 通りがかり]

都市計画道路の歌島豊里線の計画も存続（変更なし）なので、
どちらも長期間の計画になると思いますが、橋上駅化と合わせて
環境が改良されることを期待します。

既設駅付近については、橋上駅化に合わせてガード下の道路は幅員が広がる、
もしくは橋脚が無くなることを期待します。

https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000180/18...

https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000180/18...

[2058: あ]

駅が遠くなったら不便だし、マンションの価値下がらへんかな？
周辺環境が発展して価値が上がれば良いが、、。

[2059: 住民さん1]

公園の前に住んでるのかと思うほど本当に外がうるさい。なんで子供はキャーって叫ぶんだろ…

[2060: 住民さん]

>>2059 住民さん1さん
公園の前ならうるさくても納得なんですけどね。
公園じゃないのにここまでうるさく遊ばせてる住人がいることが理解できない。
自分がよければいいでしょうね。
そういう住人がいる事でマンションの価値下げてる