シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

[契約済みさん [男性]]

シティテラス神崎川駅前の契約者専用スレです。


所在地：大阪府大阪市淀川区　三津屋北一丁目32-6（地番）　
交通：阪急神戸線「神崎川」駅から徒歩2分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osaka745/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377983/

[1881: 住民さん1.5]

私は中立の立場ですが、「聞こえるわけない」という発言はなかったと思います。個人の感じ方や、許容範囲は違ってきますが、あくまでもそれぞれの事実として「聞こえる」と「聞こえない」について、その程度を含めた両方の意見があるのと、設備や設計的なことを客観的に説明されていただけかと思います。困っている方がいらっしゃることは皆さん認識されていると思います。ビラやこの住民板でも窮状は重々承知しております。ただ、拝見していて感じたのは、困っている方が少し感情的になりすぎていることや、マンション自体を卑下するような発言、困っていることを言い放しっぱなしな感じに対して、同じマンション住民として放置・看過できないと思われての発言・助言ではないでしょうか。こういった住民板は得てしてネガティブな内容に偏りがちになります。困っていることをオープンに、自由に発言できることは大切ですが、一方で、マンションを気に入っている方や、快適に暮らされている方、そして、もちろん資産価値を気にされている方がいることも事実ですので、困っている方の意見だけでなく、困っている方の意見と同じくらい、そちらの意見も尊重されて良いと思います。火消しはマズいですが、無関心ではなく、こうして活発に意見が上がること自体は良いことではないでしょうか。ただし、困るほどの騒音・振動の原因を生み出している方が「悪い」のは普遍的・絶対的に確かなことですので、その解消に向けて「聞こえる方」「聞こえない方」でいがみ合うのではなく、どちらもが1つになって、建設的な意見・発言を心掛けて頂ければと存じます。他のマンションでもこの手の問題解決はかなり大変な様子ですが、やはり自然には解決しないことですので、地道にはなりますが、管理組合・管理会社への陳情をはじめ、実効性を高めながら進めて行く必要があろうかと存じます。

[1882: 住民さん3]

構造図ありますが、簡単に生活音が聞こえて悩まされる造りのマンションでは無いです。騒音試験もされており、結果も明らかにされております。と書かれてる方いましたが。

簡単に聞こえるのが現実じゃないのかなと感じます。
気になる気にならないはあるにせよ、聞こえますよね？
管理人さんに言いに行った時も、真上とは限らないですし、どこの部屋からと特定できないのでエレベーターに書くしかないと言われました。
という事は、それだけ響くということなんだなと感じました。
他に管理人さんに相談する人達も、今日うるさかったから言おうじゃなくて、何回も様子みた結果、我慢できずに言いに行くのだと思います。

隣人の方に恵まれてるお宅は、これぐらい響かないし、生活音がそんなに聞こえる事なんてないという認識で過ごされてるのかな。
全世帯が、これぐらいと思わず、気をつければこんな話出ず、いいマンションだなで暮らせるんでしょうが、難しいですね。

[1883: 住民さん8]

>>1880 住民さん4さん
いえいえ、ありがとうございます。

[1884: 住民さん6]

>>1881 住民さん1.5さん
そうですね。
もう管理組合で検査機関入れて調べたらわかるかな？

[1885: 住民さん1]

>>1868 マンション住民さん

即答の返事ありがとうございます。
困ってる方の力になっていただけるのではと思いお願いしてみました。

[1886: 住民さん1]

騒音に関しては、壁や床、天井は繋がっているので
体感としては上から聞こえたとしてもそれが必ずしも上の部屋とは限らず、横や下からの場合もあるようです。
そう言ったことから特定することは難しいのではないでしょうか

[1887: 匿名さん]

音の問題(他にもありますけど)は場所が特定されないので厄介です。以前、深夜に洗濯機を使ってますかとお隣から聞かれたことがあります。その時間は就寝していますと答えると驚かれたそうで反転して洗面所が壁一枚隔てた我が家からの音としか思えなかったのでしょうね。その後、解決したのかは判りませんが今も続いていて我慢されてるとしたら気の毒だと思います。
我が家も入居して直ぐはなかった引戸の開閉音が気になるようになったのでシリコン系潤滑剤を吹き付けてみました。滑りは良くなりますがやはり無音にはなりません。

[1888: マンション住民さん]

>>1887 匿名さん
引戸はオートクローザーを取り付けると、閉める際の壁とのタッチ音（衝撃音）を、ほぼ無くせますよ。子供が誤って強く閉めてしまうことも抑えられるし、最後まできっちりと締まってくれます。吊り戸ではないので、引く際の音に変わりはありませんが、コスパは良いと思います。使用頻度の低いクローゼットの引戸には過剰かと思いますが、良く使用する洗面台の引戸には有効と思います。

[1889: 住民さん1]

>>1881 住民さん1.5さん
あと、明らかにマンション住民じゃない人からの、マンションを卑下するコメントや煽りコメントも放置・看過できないですよね。

[1890: 住民さん3]

外の音も聞こえた事ないと見かけましたが、全く聞こえないお宅あるんですか？
窓閉めていても、プロムナードからの声、玄関側の部屋は電車の音や、廊下の音や声聞こえるんですが。

[1891: 住民さん1]

>>1890 住民さん3さん
C棟・E棟は聞こえやすいかもですね。特に低層階となると中層階・高層階よりもさらに聞こえやすいかもですね。その分、ダクトなどは防音カバーがついているようですが、あまり低減効果は無いのかな。こちらはB棟中層階ですが、外からの音は、ほぼほぼ聞こえないです（プロムナードからの声も電車の音も廊下の音や声も）。上か左右の方の存在（在室）を、それとなく感じる程度の音と、トイレにいる際に、自宅より上部の階からの配管流下音が聞こえる程度です。一回、部屋にお互いに入り合って、違いを感じてみたいくらいです。ちなみに、C棟・E棟は玄関に近くて良いなと思っております。A棟とB棟は、地味に玄関やエレベーターから離れているので。

[1892: 住民さん8]

>>1889 住民さん1さん
そんなコメントありましたか？
騒音に困っている人、困っていない人が聞こえる聞こえないはコメントしてますが、卑下とまではいかないと思います。

[1893: 住民さん5]

>>1892 住民さん8さん

私も、明らかに住民じゃない人のコメントの書き込みはないように思います。

[1894: 住民さん3]

>>1891 住民さん1さん

C棟低層階じゃないですが
プロムナードでの子供の叫び声、電車の音や、廊下の台車通る音も聞こえます。

棟により、設計上の違いはないですよね？
少し場所が違うだけでそんなに違うんですね。

[1895: 住民さん3]

>>1886 住民さん1さん
どなたかもコメントしていた様に、本気で特定するなら音のテストをするのが良いですね。

[1896: 住民さん1]

>>1894 住民さん3さん
棟による設計上の違いは無いです。ただ、やはり音源・振源からの距離（水平・鉛直）と、波動の受け方（マンションの形・建ち方）による違いはあるかと思います。SA～NE棟では違うマンションくらいの差はあるかもしれません。

[1897: 住民さん1]

>>1895 住民さん3さん
廊下の台車を通る音は、エアコンの排水レーンがあり、そこを通過する際にガタンと音が発生していますが、それについては仕方ないところもあるかなと思っています。宅配量が多いので、台車を使われておりますが、台車を使わんとってとか、いちいち段差では車輪を上げてとか、言えないなと思っております。走っていたり、どうみても配慮がないほどに激しく走行されている場合は注意しても良いと思います。

[1898: 住民さん2]

>>1897 住民さん1さん
廊下は置いといて、どこの部屋からなのかは先の方も言っていたけど、上下・左右の人達に協力して貰ってテストすれば特定出来る。
困っている人達の参考に。

[1899: 住民さん1]

トイレの水が流れる音って、生活を脅かすほど大きいのでしょうか。
しかも、ずっと聞こえてる訳無いだろうし...

[1900: 住民さん2]

>>1899 住民さん1さん
トイレの音で困ってるって話じゃなく
少し前の書き込みから見ればわかると思うんですけど。
他のお宅からの騒音で困ってるという話からです。

[1901: 住民さん4]

>>1899 住民さん1さん

トイレの水の音が聞こえると言うだけで、生活を驚かしている、とはどなたも書いてませんよ。

様々な音が聞こえても概ね上の階が濃厚だろうしC棟E棟は外部からの聞こえやすい波動はあると思います。他にもエレベーターや階段前や角度が傾いているように繋がっている廊下の棟の両サイドなんて筒状による響音効果はあるでしょうね。

[1902: 住民さん4]

>>1816 住民さん1さん

では、個人を特定せずに申し入れる対案をご教示ください

[1903: 住民さん1]

走行中の車や電車に向かって吠えたり、散歩に出発する際に興奮して吠えることはわんちゃんあるあるだとは思いますが、無駄吠えはトレーニング次第で治せますので、飼い主の方がんばってください。

[1904: 住民さん2]

プロムナードで大声出してる子供迷惑。
ちょっと涼しくなると、毎日夕方までうるさい。
大声出して遊ばせてる親はエレベーターの貼り紙見てます？
犬の吠えてるのなんて、ほんの数分もしくは何秒。
子供は何時間も。

[1905: 住民さん1]

エレベーター保守のチラシ見ました。
前回参加してませんが、白紙撤回する理由ってなんですかね？
メーカーの関係者とか？それともとりあえず今のメーカーだと安心だからとか？

職業柄、多少知識あるので書かせてもらいますが、今回は切り替えるべきです。
そしてエレベーター保守のみならず、機械式駐車場の保守もジャパンエレベーター1社に纏めて切り替えれば、更にコストダウンは可能です。
人命を扱う、緊急性の高い全国の総合病院初め保守実績は全国でも相当なものがあります。
補足として海外はエレベーターの半分を独立系が保守対応してます。
1台のメンテナンスに毎月こんなに費用かける必要はないです。
東北大震災でもメーカー同等のスピード対応を唯一果たしたのはこの会社です。
反対する人が管理費負担してくれるなら良いですけどこれだけの賛成を反対させるって謎ですね。

これだけ推してますが、ここの社員ではありません。
そして、もう一つ今のメーカーの価格交渉でも充分に費用改定は可能だとは思いますが。
その辺りの交渉もしっかり出来てないのでは？

[1906: 住民さん1]

全住民に告ぐでフイタ
でも第5期総会で決まったものを確かに勝手に白紙撤回はどうなの？と思ってたし
しかもマンション住人全員に意見聞くとか矛盾してて意味不明。なんのための総会だよ
みんなの代表だろ？優柔不断過ぎて気持ち悪いよね

[1907: 住民さん8]

>>1905 住民さん1さん
そこまで知識があるのに、理事会がエレベーター保守の話のサポート？を募集していた時に手を挙げてくださったら、このような事にはならなかったのでは？掲示板に情報書いてくださるのはありがたいですが、直接理事会にも意見お願いしたいです。

[1908: 住民さん4]

白紙撤回自体はダメなことだと思うけど、6期の方達に撤回するメリットってあるのかな？無いのであれば、5期で決まった内容に懸念があり再検討したいという前向きな話のように思うんだけどな…。

5期の方達は、白紙撤回にフォーカスしてますけどその点どうお考えなのでしょうね。十分な契約内容だったのに6期が撤回するメリットがどうしても想像できず、単にマンションのためを思っての行動を取ったようにしか現状は思えない。

後は、流石に無いと思うけど5期は新しい業者と、6期は既存の業者と癒着があることから、利権絡みで争っているとか？

[1909: 周辺住民さん]

>>1907
気持ちは分かりますが、他力本願では駄目ですよ。
今度役員に立候補をしてみては?

[1910: 住民さん3]

5期はメンツを潰されたって感じなのかな。任期中、一生懸命コストカット含む運営頑張ってきた自負もあり理由はともあれ許せないのかな。

6期はダメなことはわかりつつ、白紙撤回したくなるほど契約内容に気になるところがあったのかな。

もしそうだとすれば、どちらの思いもわかるので後はマンションにとって良い方向をビジネスライクに決めていけないかな。感情的になっているのであれば抑えてほしいな…。

[1911: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1912: 住民さん7]

「安かろう悪かろう」というのは得てしてありますからね。5期の方もコストカットのため一生懸命考えていただいたのだろうし、そのタイミングで我々住民も異議を唱えなかったので申し訳ない思いはありますが、今はマンションの今後のために良い選択をすることを1番に考えていきたいですね。今回のことは、もっと積極的に運営に参加していかないとけいないという反省になりました。

[1913: 住民さん5]

>>1911 住民さん8さん
契約の判子を押す時期と癒着の関連性について気になります。良ければ聞かせてください。

[1914: 住民です。]

>>1906 住民さん1さん

時間を割いて取り組んでる人達に大変失礼だと思います。

重大な問題に、フイタ、意味不明、気持ち悪い。

ご自分にはこなせない事をされてるのではないですか？
その発言は理事会を馬鹿にしてますよ。

[1915: 住民さん1]

チラシに書いてあることについて疑問を感じます。
賛成94％と仰る総会には全住民の何％が参加したのでしょうか。出欠票が無ければ賛成過半数とれたのでしょうか。

保守点検会社を変えることで得る利益は小さくないですが、それによる不安要素やデメリットを解消した上での決定ではないから、白紙に戻ったのだと認識してます。
毎日使うエレベーターなので、安さだけで決めて災害時や事故対応で後悔したくないので、よく考えて次の総会に挑みたいです。

[1916: 住民さん5]

>>1915 住民さん1さん
同意です。

ただ、決定事項の白紙撤回が良くないことだとは思いますので、今後こういう事が起こらないようにもしていかないといけないと思いました。

[1917: 住民さん1]

白紙撤回の経緯が不透明なので何とも。

投票しない人は何度告知してもしないと思うので
投票率過半数とれたら有効にしないと理事会も前に進めない。

本当に悪しき前例だと感じますが、幸いこのマンションには有識者もおられ白紙の理由を総会に出席した住民は知ってもいいような。

[1918: 住民さん1]

白紙撤回の経緯が不透明なので何とも。

投票しない人は何度告知してもしないと思うので
投票率過半数とれたら有効にしないと理事会も前に進めない。

本当に悪しき前例だと感じますが、幸いこのマンションには有識者もおられ白紙の理由を総会に出席した住民は知ってもいいような。

[1919: 住民さん3]

>>1918 住民さん1さん
白紙か継続かの住民のための説明会がありましたよ？エレベーターに掲載されてましたし、zoomでも参加できました。

[1920: 住民さん1]

またカメムシが大量発生してる…
去年は見かけなかったのに…
洗濯物が干せない

[1921: 住民さん1]

今年は日本全国でカメムシ大量発生中らしいですね！
カメムシ注意報なんてものが出てるとか。

カメムシよけの良い方法や商品があれば教えてほしいです。

[1922: 住民さん4]

音の問題や諸々、施工会社が長谷工だからな。

[1923: 入居済みさん]

>>>1921
もうニュースになっているレベルだからどうしようもない
事実だね。

[1924: 住民さん1]

22時06分ですが引きずり音や天板に物置くような音がし、寝室で横になろうにも寝れません。そして子供と入ってるとしても一度の風呂に引き戸10往復以上も必要ですか。

昨晩は0時すぎまで物音がし、今朝は7時から7時20分まで素早い引き戸が7往復で目が覚めました。平日は5時40分以降に鳴ります。上階の引き戸が我が家のめざましですが、事あるごとの引き戸は必須でしょうか。

管理人さんに時間作ってもらっても居留守使われて卑怯です。改善されてたらわざわざ第三者連れて行きません。
生活音のマナーとして、と貼り紙にも書いてます。自宅に当てはめて内容理解してください。

[1925: 住民さん4]

こんばんは、皆さんは総会の出欠表って提出されましたか？全住民に告ぐの紙が入っていたので、提出して良いのか悩んでいます。

[1926: 住民さん1]

うちは未提出だったのですが、この前の土曜日に管理室から、各部屋への直通のインターホンで提出のお願いが入りましたので、提出しました。

[1927: 住民]

10月9日の臨時総会の結果はどのようになったのでしょうか？
ご存知のかた教えていただけませんでしょうか。
議案は2つとも賛成可決 or 否決？

[1928: マンション住民さん]

そこまで気になるなら、こんなところで人に聞かないで、ちゃんと出ろよ。

[1929: 住民さん2]

>>1927 住民さん
エレベーター内にも貼られていますが、どちらも賛成可決でしたよ。

[1930: 住民]

>>1929 住民さん2さん
お教えいただき、有り難うございます。
当日は所用でズームでも参加できなかったものですから...

[1931: 通りがかりさん]

購入検討しているので、内覧に行くまでにマンションの周りの環境を見ておこうと思い、伺いましたが。
なんと言いますか、本当に分譲マンションなのかなと言うのが正直な感想です。
マンション前では子供が騒いでいるし。
外から見えるベランダには植木や洗濯物以外の物が見えているし。
ベランダもマンション前も、共有部分じゃないですか？
団地以下だというのは書き込みした事ありましたが、がっかりという感想でしかありません。

[1932: 訂正]

>>1931 通りがかりさん

団地以下だという書き込みを見たことがありましたが、、の間違いです。

[1933: 住民さん3]

住んでみれば書かれてる事って事実なんだなとわかります。
内覧だけではわからない事がほとんどだし、書き込みにしてもこんなに酷くはないだろうと思っていましたが。
本当に、住人のレベルが低いと言いますか、共有部分に対する理解もなさすぎです。

[1934: 住民さん1]

まーた理事会の仕事放棄か、

[1935: 中古マンション検討中さん]

まーた、理事会頼りか、

[1936: 住民さん1]

説明会参加者13名
オンライン参加は7名

当たり前だよ
毎回毎回、自分で政策決められず国民投票する首相おるか

ミリオネヤで例えるなら、毎回オーディエンスボタンしか押さないヘタレ

なんのための理事会？みんなの代表だよ
住人全員に毎回意見照会してるんじゃないよ

[1937: 住民さん5]

>>1935 中古マンション検討中さん
理事会仕事して！

[1938: 住民さん6]

理事会頼りってなんだよ

撮り鉄のいう撮らない鉄や
購入厨みたいな言い方だな

[1939: 入居済みさん]

>>1936
なら、そろそろ出番じゃない!?
任期途中立候補でも、審議しますよw

[1940: 住民さん1]

プロムナードで、バザーや出店みたいなのしたいって言ってるの誰？
プロムナードで子供騒がせてる親？
ただでさえ、うるさいし、常識ない人多いのに。
ファミリー向けマンションでも、みんなで子育てしましょうじゃないからね。
本当に団地以下。

[1941: 住民さん1]

突然の理事会批判についていけてないのですが。
反対意見も聞かずに強引に議決するより皆の意見を取り入れる姿勢は良いと思います。安心して任せられます。

プロムナードでのイベント開催は、商店街でのイベント事をこちらまで延長するのかなと思ってたのですが違うのでしょうか？三津屋は子供向けのワークショップやイベント事が多いのが魅力のひとつでもあるから、そんな町内会と一丸となれるマンション良いと思います。

[1942: 住民さん2]

普段から遊ばせてる人いますが、子供の叫び声、上階まで聞こえます。
窓開けてるならまだしも、閉めてる時でもうるさく迷惑だと感じる程に聞こえます。
出店などすると、また騒ぐ子供や、親の声も聞こえ迷惑じゃないかな。

[1943: 住民さん1]

玄関を占領し、じゃれあってる小学生の朝の集団登校の方がよっぽど邪魔です。

[1944: 住民さん1]

今日、外とても臭くないですか？
心なしかガスのような臭いもする気が…
我が家だけでしょうか…

[1945: 住民さん2]

朝の集団登校もですが、帰ってきた時もエレベーターの前で何人も集まって騒いでる。
大声で叫んで。
躾は親の役目、、しっかり躾してください。
室内以外、共有スペースです。

[1946: 住民さん6]

理事会の意味わかってない人がいて残念
みんなの代表でしょ？
国民投票好きアホ総理とかありえんでしょ？
仕事できない人なのかなぁと..

集団登校関西だと昔からこんな感じですか？
無軌道にどの子も突っ走るとか昭和の時代でも関東じゃあり得なかったんですが

[1947: 住民さん4]

ここのマンションには常識のない親が多いのだと思います。
皆さんとはいいませんが、ちゃんとしてるなと思う子供にも出会いますし。
ただ、数名の親に関しては、親自身も集まり道をふさぎ、通行人の邪魔になっていても気にしない人を見かけるので、常識ないなと感じます。

関西がというより、ここのマンションはって感じだと思います。
ずっと関西に住んでますが、ここほどひどいのは初めてです。

[1948: 住民さん5]

ここ、小学生の男の子の親が非常識な人多いんじゃない？
どこにも連れてってあげないのか、ほったらかしで好き放題に外や共有部分で騒いで、階段でも遊んで。
分譲マンションだからと好き放題していいわけじゃないですよ。
一棟丸ごと自分の所有じゃないからね。
賃貸しか住んだ事がない人が勘違いしてるの？
常識の無さがすごい。

[1949: 住民さん3]

目の前の保育園帰りの子達を、突っ立ってダベってる親が放置してますよね
小さい子供は無軌道に走り回ってる

それがそのまま小学生になると、、あ、、察し。。
という感じですな

正にエリートコースです。

[1950: 住民さん3]

プロムナードって共用施設ですか
外部の者に使わせるのはトラブルの元にしかならない
いちいち聞くこと？理事会で常識的な判断できないの？

[1951: 住民さん3]

数名の親のおかげで、このマンション全体の評価になるんですよね。
親同伴で静かに走り回らず遊ばせてる人もいますよね？それは常識範囲内だと思います。
走り回って、大声で騒いでるのを見て見ぬふりしてる親。恥ずかしいと思わないのかな。
以前の書き込みで数年で大きくなるのだからみたいな内容ありましたが、その数年、家族でもない他人が同じマンションってだけで成長を見守れって事？
知人のマンションではプロムナードの端に遊べるようなスペースがあってもこんなに騒いでるの見た事ないと言っていました。

[1952: 住民さん3]

>>1951 住民さん3さん
同意です。
マンションの子供の事で意見すると、心が狭いみたいな風潮嫌ですよね。
目を瞑って良い事と悪い事ありますよね。

[1953: 住民さん3]

>>1952 住民さん3さん
今日だけ我慢すればじゃないですからね、、
遊ばない年齢になるまでとなれば何年も、、ほぼ毎日。
また最近、夕方暗くなるまでうるさいです。
心が狭いと言われても、他人ですし、家に居る時はゆっくり過ごしたいのに、窓閉めててもまとも聞こえるぐらいうるさい。
帰りのバイバイって言ってるのが聞こえるとかぐらいなら、我慢もでるんですけど。
低層階の人達はもっと聞こえてるんですよね？
気にならないのか不思議に思います。

[1954: 住民さん5]

本当に毎日毎日、今もうるさい。
プロムナードで遊ぶの禁止にすればいいのに。
そもそも遊ぶ為の場所として作られてないと思うけど。

[1955: 住民さん5]

本当に毎日毎日、今もうるさい。
プロムナードで遊ぶの禁止にすればいいのに。
そもそも遊ぶ為の場所として作られてないと思うけど。

[1956: 住民さん8]

ボール遊びとかスケートボードとかそういうのは禁止の立て札はあります。
でも遊ぶの禁止とは書かれてないんですよね

管理室に言うと一応注意しにいってくれますが子が聞く耳持たないせいか嫌な顔しますね

[1957: 住民さん7]

ボール遊び禁止だし、公園のように遊具があるわけでもないし、こんなに走り回って騒いで遊ぶってのは想定外なんでしょうね。
禁止になってても普通にボールで遊んでるし。

常識のない親のおかげでマンションの評価、評判が下がるんですね。
どんな賞を取ろうが、これじゃ恥ずかしいだけ。

[1958: 住民さん4]

ここぐらいじゃない？
分譲マンションで、プロムナードとかエントランスの共有部で好き勝手に騒ぎ立てても許されてるの。
購入時より価値が上がるかもって思ってる人いるんでしょうけど、いくら売値上げれてもこれじゃ売れないね。
中古になるとすでに住んでる人とか、マンションの雰囲気見れてしまうから。
この感じだと、価値下げていくんですよね。数名の子供を放置してる親のおかげで。

[1959: 住民さん2]

私もプロムナードで遊ばせてる事には不満を感じています。
知り合いに似たようなプロムナードがある分譲マンションを持ってる人いますが、こんなに遊んでる子供がいる所を見た事がありません。
話を聞いても、そん事させてる人はいないと言っていました。
親同伴で少し騒がない程度に遊ばせる事には反対するきもありませんが。
今の現状は酷すぎるなと感じます。

[1960: 住民さん7]

本当に、常識の無さに呆れるとしか言いようがないです。

[1961: 入居済みさん]

B棟中央付近の4Fです。普通に生活していて気になるような雑音がほとんど聞こえないのでびっくりです。きっとA棟も同じかな。そしてD棟、E棟も同じだとすれば、一番駅や商業施設に近くて人気で便利そうに思えていたC棟が実は環境条件的に厳しかったってことですかね。案外分からないものですね。（そらこうなると分かるでしょ、もしくは、分からなかったってなるのなら、どちらにしても、そこを選んだ落ち度も多少はあるような気がします。）

理事会のこと、批判や文句は「意見」や「提言」に変えられて（言葉使いも）、冷静な振る舞いをされた方が素敵だと思います。理事会の皆様は、専従でされているわけでもなく、輪番でされているわけであり、ご自身がされる場合に置き換えてみて、みんなの意見を聞きたくなる気持ちを理解や想像されてみても良いのではないでしょうか？

仕事できない人なのかなぁと…なんて、仕事でそんなことを口にしたらアウトです。仕事できる方は、そんなこと口にされないと、私はそう思います。

ネットだからどんな言葉を使っても良いとか、感情がエスカレートして良いわけでもないです。困っている方の気持ちは理解できますが、言葉使いを見ていると、雑音を出している側も、ここに書いている側も、正直どっちもどっちで、お互いが価値を下げていると、客観的にそう思います。せっかくの意見や提言の機会があるのに、言葉使いや感情表現が雑なため、同類に思えて残念だな、もったいないなと思います。

もう少し、丁寧に議論できないのでしょうか。切に願い意見・提案されてはいかがでしょうか。今までのように感情の方が表に出過ぎていると、いつまでたっても平行線かなと、客観的には感じております。

長文、失礼致します。

[1962: 住民さん1]

風呂場で何かを叩ききっているのか引きずり回してるのか、強烈な雷のような音が止まないです。壁もドンドンぶつけておりテレビの音がかき消されます。20時台でなく21時半から23時半の話です。

10分、15分で止まるなら我慢しますが、22時以降の毎晩1時間近くは長いです。日付変わっても大きな物落としたり壁ドンされると起きてしまいます。さすがにお子さんは寝てますよね。どうか落ち着いてください。

[1963: 住民さん4]

Ｃ棟を選んだ落ち度と言うか、プロムナードを公園の用に利用している住人が間違っているのでは？
隣接して公園がなく、学校などがない事から静かに生活できると思って購入した人もいると思います。
プロムナードをこんなにも常識なく遊ばせるなんて誰も予想できなかったんじゃないですか？
一般的にこんなにも公園の用に利用する事を認めるマンションも少ないと思います。
敷地内に小さな公園の用に遊ぶスペースがある訳でもないですし。

[1964: 住民さん1]

何か叩く様な音、うちも聞こえます。

音にしても、エントランスやプロムナードや階段で遊ばせてる事にしても、常識のない人がいるのは事実ですよね。
大袈裟に言ってるとかでもなく事実を書いてらっしゃると思います。
私も何度も、目の当たりにしていますし、エントランスで通れないぐらいに道を塞いでる親御さんの集まりにも出会しました。

[1965: 契約者さん5]

>>1964 住民さん1さん
私も明らかに床を子供がおもちゃで叩いているような音が、トントンではなくドンドンと毎日のようにします。
しかも、夜22時半や朝8時とか寝てる人もいる時間に。
「ドンドンドン　ドンドンドン　ドンドンドンドン　ドンドンドン」とリズムに乗せて叩いていた事もあるので、これは弾みで出る音ではないなと思っています。

かかと歩きで思いっきり踏み鳴らす音も酷いです。

[1966: 住民さん1]

>>1965 契約者さん5さん

それは子供が叩いてそうですね。
毎日、遅い時間と早い時間はやめてほしいですよね。
このマンション、叩くような響く音やお風呂で引きずる音はすごく響きますよね。
隣の音は全然聞こえないんですけど。
上の音がストレスに感じる事はあります。
こんなに響いてると思ってないのか、響くのは仕方ないと思っているのか、、やめてほしいですよね。

[1967: 住民さん3]

>>1962 住民さん1さん
住み始めてどれくらいそのような状況ですか？
毎日だとキツイですよね。

[1968: 住民さん4]

>>1962さん
もしかして、洗濯機の音とか？

>>1965さん
のようなリズムがあるなら洗濯機じゃないのは明らかですが。


動物が走り回る音は、騒音として響くのでしょうか？

[1969: 住民さん4]

プロムナードの町内会のイベント利用許可したの？
プロムナードで騒ぐエントランスで騒ぐ子供だらけなのに、騒いでも許されると思うような事に利用するの？
住人以外が集まる可能性がある事に利用するの？

そんなに参加したいなら、町内会に聞いてお手伝いとかすればいいのに。
マンションの住人巻き込んでする事じゃない。
反対と思ってる人も多いと思うけど。

[1970: 住民さん8]

>>1969 住民さん4さん

私もプロムナードをその様な事に利用するのは反対です。
普段から騒がしく不快に感じているのに。
子供も好き勝手に騒がせて怒らない、親同士も集まって通行の妨げになってて当たり前の考えの人達に、この様な事に利用させると、後々大変な事になる思います。

こんな利用にマンションの敷地で使うとか、、本当に団地以下だなと思います。

[1971: 住民さん2]

C棟選んだ事が落ち度ですか？
そんな事言ってる人がいるから、良いマンションにはなっていかないのだと感じました。
我が家にも子供2人いますが、公園に連れて行き遊ばせるか家の中で遊ばせる様にしています。
プロムナードで遊ばせると通行人や、遊ばせてる近くの部屋の人に迷惑になると思うので。
そもそも遊ばせる場所ではないと認識しています。
プロムナードのイベント利用にも反対です。
なぜ、住人の迷惑は考えないのでしょうか。
外の音が全く聞こえないのなら、まだわかりますが。

[1972: 契約者さん3]

>>1971 住民さん2さん
あなたの意見に賛同します。
棟選びに落ち度があったなんて言われたくないですね。
これはC棟を選んだ住人ではなく、迷惑をかけている住人に問題があるのに。

[1973: マンション住民さん]

「参考になる」の数を見る限り、生活環境上で困っている方より、そうでない方の方がこの掲示板には多いようです。大規模マンションなので数の上ではどうしてもそうなるのだろうと思われます。そういった状況下では、このまま待っておられても困っている状況に変わりはなさそうですので、困っている方同士でまとまって話し合いをされる、管理組合・理事会に申し入れられる、理事会の理事をされるなど、次の段階に移ることを考えられてはいかがでしょうか。一方で、管理会社としては、ルールの中でできる限りのことはされていると認識しております。

C棟の「落ち度」に関する批判は切り抜きであり、一番人気があった駅近側が、こういった問題を抱えることになろうとは、住んでみないと分からないものですねというところが、コメントの本質かと存じます。

様々な批判は意見に変えて、どうしたら改善するかという具体策を考え、提案される段階に来ているのではないでしょうか。その場合、主の当事者はもちろん問題元の迷惑をかけている住人ですが、問題を受けている方々も当事者になろうかと存じます。残念ながら自然解消は期待できないと思いますので、問題を受けている側の今後の行動が必要かと思われます。

また、プロムナードのイベント利用は手順を踏んで決まったことですので、実施状況をみて、次回以降の話が出た際にでも、賛否に関して意見を申し入れられるのが良いと思います。理事会も「マンションでの共同生活」に対して、少しでも何か良いことをしたいという思いで活動されていると思います。

ですが、その活動に困る人がいるなら、困るということをしっかりした相応しい場で申し入れることが解決の一番の近道と思います。

[1974: 住民さん1]

参考になるの数では何もわからないと思います
。
ここを見ない人が大多数じゃないかなと感じるのと、見たとしても参考になるを押してないだけじゃないでしょうか。

落ち度と言ってる事に本質が違うとか、、本質を汲み取らないといけないんですか？
そもそも、プロムナードがこの様に利用され、こんなにも騒がしく公園同等に利用されると想像できていましたか？

[1975: 住民さん4]

>>1972 契約者さん3さん

私も、棟選びに落ち度があるのはおかしいと思います。
プロムナード付近の部屋は我慢しないといけないということですか？
もう少し、迷惑にならないように、常識ある行動取れないかな。

エレベーターの問い合わせの紙も外されてます？
あそこに書かれてた騒音問題解決されたのかな？
我が家は解決していません、管理人さんからその後解決したか問われる事もなく、、無くされてますが。

[1976: 住民さん7]

そこを選んだ落ち度も多少はあるような気がします。と書いてありますが。
はっきりと、落ち度も多少あると書いてますが。
住んでみないとわからないが本質ですか？

うるさいぐらいに騒いで遊んでるのは数人。
その数人を躾けない、共同生活に対する意識が無さすぎる親御さんに問題は無く
C棟を選んだ事の落ち度、、
呆れるというか、これじゃここのマンションは良くなっていくことはないね

[1977: 入居済みさん]

ほぼ同じメンバー内でのコメントばかり。実際に行動に移された方はいますか？

[1978: 住民さん1]

確かにそう。困ってることを見聞きするのもいいけど、実際に行動された話しとか内容を聞きたいです。そっちの方がためになるし興味もある。

[1979: 住人さん4]

ここに書き続けるだけである限り、良くなることないでしょう。
それが事実。
ただし、マンション全体が悪いわけではない。
それも事実。

落ち度に関しては、「落ち度」という表現がアレだけど、
便利な反面、人通りは確実に多い。なので、
「多少」は初めからある程度、このような状況がありえそうなことを
織り込んでおくべきだったのでは？
それを「落ち度」と呼ぶのかどうかは何とも言えない。
リスクヘッジとか？

事実、そこを選んでない人は快適に暮らしてるし、
もしかしたら騒がしいかもと想像して避けた人もいる。
想定の範疇だと思った人もいるだろうし、
想定していなかった人もいる。

ただ、静かになることに越したことはない。
なので、静かになるよう、実行度を伴う行動が必要。
他力と自力の両方で挑むしかないね。

[1980: 住民さん2]

管理人さんに言っても嫌な顔されたと書いてる人いましたが
私もドンドンと叩く様な音が酷いと言いに行った時も、仕方ないみたいな反応でした。
もう少し、音が響くと考えられる範囲で注意喚起の手紙を投函するとか、対応はないのかなと感じました。
今でも朝から夜までの不定期にドンドン響きます。

人通りが多いからうるさいとか、車の音がうるさいとかは通り過ぎれば静かになります。
子供が遊んでるのは、夕方暗くなるまでです。
数分の事で言ってるんじゃないと思います。
何時間も聞こえる事も多々ありますし。