シティテラス神崎川駅前〔契約者専用〕

[契約済みさん [男性]]

シティテラス神崎川駅前の契約者専用スレです。


所在地：大阪府大阪市淀川区　三津屋北一丁目32-6（地番）　
交通：阪急神戸線「神崎川」駅から徒歩2分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osaka745/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377983/

[1790: 住民さん1]

ちょうど今の時間
向かいの保育園から出てきた人たちが子供遊ばせて放置してますね
ウチの住人じゃないじゃないですか
管理室経由で保育園に注意喚起してもらいましょうか？

[1791: 入居済みさん]

それはマンションからの正当な申し入れとして、また、安全上の観点からも特に問題ないと思います。そうしてもらえると非常にありがたいです。お手数をおかけします。よろしくお願い致します。

[1792: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1793: 入居済みさん]

手動で畳む車種なら、忘れることもあるでしょうよ。わざわざ煽るような単語を選んでの発言どうかと思います。

[1794: 住民さん7]

ボタン押して閉じる車もありますし
忘れる可能性はあるとは思います
一階だとミラー閉じてなくても大丈夫なんですか？

[1795: マンション住民さん]

どの階に関わらず、閉じてご利用ください。

[1796: 住民さん]

夏になると、なぜ悪臭が漂うのでしょう。
河川なのか近隣工場なのか。ただただ耐えるしかないのが辛いですね。

[1797: 住民さん1]

>>1721 住民さん1さん
イッヌの鳴き声問題全然終わってなかったですね
イヤな書き方ですけど、その、イッヌが他界されるまでは解消されないでしょう
それまでは生温かく見守りましょう！

[1798: 住民さん1]

週末でも朝5時45分すぎたら天井が騒々しくて目が覚める方いますか。
6時30分迄に引き戸も10往復以上してるので結局目が覚めてしまいます。風呂場でカンカン、ズリズリしてるのか子供が遊び出したのか。
毎晩深夜1時まで引き戸やカンカン物音に悩まされてる中、5時間後にはこれです。引き戸を使う必要性も分かりません。
エレベーターの貼り紙を見たことないんですかね。

[1799: 住民さん6]

>>1798 住民さん1さん

そういう生活音は得てして自分事としては捉えられないものかなと思いますね
おの音源のお宅の上の人が静かに暮らしているのなら、尚更引き戸の音が下の階に響いているとは夢にも思わないと思いますね
ウチの上の人もうるさいですが、ある意味で教えてくれてありがとうとも思うようになりました

[1800: 住民さん1]

>>1798 住民さん2さん
辛いですね…
もう話し合いをした方が良いのでは？
あくまでも冷静に何時からこんな音がしているんですが、心当たりはありますか？みたいな感じで。
ストレスが溜まり過ぎてからだとどうしても感情的になってしまうので気をつけて。

[1801: 住民さん7]

今年は淀川花火大会の屋上開放はあるのでしょうかね。どなたかご存知ないでしょうか。

[1802: 住民さん3]

>>1801 住民さん7さん

なぜ管理室に問い合わせないのか

[1803: 住民さん8]

>>1801 住民さん7さん
屋上開放ありますよ^_^
抽選の応募期間は終わってしまいましたが、、
楽しみですね。

[1804: 住民さん6]

>>1803 住民さん8さん
ご丁寧にありがとうございます。
抽選があったのですね。来年はぜひ参加したいと思います。

[1805: マンション住民さん]

今は理事会議事録をはじめとした情報共有・回覧資料は、紙面配布ではなく、基本的に全てsuisuiポータルでの提供となっています。suisuiポータルの不明点は管理室に問い合わせてみてください。花火の屋上開放など季節的なトピックスや、重要な案件などの情報は個別にエレベーターや掲示板にも貼り出されています。基本的には住民自身にも、日頃から積極的に情報収集や気付きを高める必要があると思います。（マンション管理費などの請求書・領収書については、別途、住友不動産建物サービスのST-マンション管理WEBサービスで電子化されています。そちらについても、不明点がありましたら、管理室にお問い合わせください。）

[1807: 住民さん8]

浴室乾燥機の分解掃除をどこかで依頼してされた方いらっしゃいますか？費用等教えて頂けたらと思います。

[1808: 住民さん1]

河川敷で深夜たまに爆音花火してる連中がいますが、日本人じゃないのかなあ？
子供だけならまだ理解できますが大の大人がよくやってますよ
子連れやら今日は２０歳前後の女の子3人組やら
普通の感覚なら目の前にこんな大きなマンションがあったらまず出来ないけどなあ
手持ちとかなら良いけど深夜に鳴り物系はあかん
なぜわざわざ目の前でやるのか
もっと加島側に行けば前は工場やん
これから移民が増えればこんなことが日常になるのですかね…

[1809: マンション住民さん]

想像力が欠如しているので、河原だと大丈夫と思っているのでしょう。
すぐに警察を呼びましょう。何度も呼んだら、ここは出来ないという雰囲気が定着します。

[1810: 入居済みさん]

怒られたことの無い世代では、怒られるまで分からないし、自覚が無いのだと思います。即警察へ通報で良いと思います。そこそこ早く対応してくれます。

[1811: 住民さん8]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1812: 契約者さん1]

>>1811 住民さん8さん
匿名でお手紙書いて投函するのはどうでしょう？
ご配慮下さいと。

[1813: 住民さん3]

>>1812 契約者さん1さん

なるほど ありがとうございます
ただどこの部屋かまでは私個人はまだ特定できていませんで笑
管理室に問い合わせても当然教えてくれませんし
管理室に渡せば渡してくれるものなのでしょうかね
一度やってみます

削除されるつもりで書き込んでみましたが、
公序良俗に反しているのはどちらなのでしょうね笑

[1814: 住民さん3]

>>1813 住民さん3さん

削除されたのは書き方に問題あっからだと思います。
すごい吠えてるのが困るとまともな文章なら削除されなかったでしょうが。

確かにノーブル側からキャンキャンすごい吠えてるのは聞きます。
ノーブルに住んでるのか、裏側を散歩してるのがはわかりませんが。
犬種や、散歩させてる人は見た事ありますか？

[1815: 住民さん8]

>>1813 住民さん3さん
犬の鳴き声もあまりに頻繁に聞こえると辛いですよね。
私は別の騒音に悩み、部屋を特定し自分で手紙を投函しましたが、どこかはわからないけど明らかに周辺住戸からの声でしたら隣戸全てに「どなたか飼っておられますか？鳴き声に大変困っております、ご配慮下さい」と投函してみても良いかもしれないですね。

[1816: 住民さん1]

個人を特定しようとしたり、ネットマナーを知らない人が住んでるマンション怖いです。

[1817: 住民さん1]

>>1799 さん

ありがとうございます。
昨日21時30分頃よりドンカンと引きずり音がし始め22時15分頃に一度収まりましたが、こちらは布団の中でうとうとしていました。

今朝は深夜1時49分から強めの引き戸3往復が始まり、目が覚めました。
他の寝室で寝ていた家族もトイレに行き出したので、ああ起きたか、、と思いつつ目を瞑っても瞑っても寝れなくなり、寝付けたのは3時回ったと思います。

朝から家事をしたくてもとても眠たいです。

お昼も15時前後より引き戸や足音が聞こえだします。

これからもずっと上の階と暮らしていくことになるのでしょうが、管理人が動かないなら弁護士に相談したほうがいいですか。

[1818: 契約者さん7]

>>1817 住民さん1さん

足音はともかく、そもそも引き戸がそんなに聞こえて悩まされる造りのマンションなのか？

[1819: 住民さん4]

>>1818 契約者さん7さん

引き戸を開けたら閉めたりでは響かないと思います。
ただ力強く閉めると響くのかもしれないです。
お風呂の椅子を引きずる音はすごい響くので、その音との勘違いの可能性もありますが。
引きずる音や、何かを叩く音はすごい響きますよ。

[1820: 住民さん1]

>>1819 住民さん4さん
うーん、風呂場の椅子を引きずった程度でそんなに響くマンション嫌だね。
古い賃貸マンションでも聞こえないよ。

[1821: 住民さん6]

>>1820 住民さん1さん

住民さんじゃないですか？
それか上の人が引きずらないようにしてるのかと思います。
お風呂の椅子引きずると響きますよ。

[1822: 住民さん6]

>>1821 住民さん6さん

いやいや、住民ですよ。
だからこそ風呂の椅子引きずった音が聞こえるなんて嫌だという話。
風呂の椅子なんて普通に風呂に入っていたってちょっと引きずっちゃう事はある。
そんな些細な生活音も響くマンションなのここ？って事です。
あと、そんなにみんな風呂に入る時に気にしながら入ってるのかな？
どの部屋もそんなに響くなら騒音問題大発生だと思うんだけど実際どうなんだろう？

[1823: 住民さん8]

だからエレベーターに生活音の苦情貼ってるんじゃないですか。
今まで、賃貸も分譲も住んできましたが、こんなに生活音まともに響くんだとびっくりしてます。

[1824: 住民さん6]

些細じゃないからあれだけ貼り紙かあるんだと思いますが。

あれは氷山の一角てことは見ての通りお分かりでしょうよ。

[1825: 住民さん1]

>>1823 住民さん8さん
という事はこのマンションが響き過ぎって事なんだな。

[1826: 入居済みさん]

構造図ありますが、簡単に生活音が聞こえて悩まされる造りのマンションでは無いです。騒音試験もされており、結果も明らかにされております。ハード的には他の物件と比べて遜色ないことは間違いありません。

下階・左右への配慮が無い方がいたり、そのため、上階・左右の住民に恵まれていない方がいたり、自身が敏感であったり、子育て世代が多いなど、ハードよりソフト面での多様な理由だと思います。ちなみに私は全く無いとまではいきませんが、ほどんど騒音を感じることなく暮らせております。

感覚で申し訳ないですが、30戸くらいが困っているとして、745戸で考えると、5％程度の話になろうかと思います。皆さんがお互いに周りに配慮した生活を送られることを願っております。

[1827: 住民さん3]

実際、30戸よりはるかに多くの家庭が悩んでると思いますが。
定期的に貼り紙内容変わってますが、以前に相談した家庭が解決したとも限らず、騒音内容は新たに加えられているし。
貼り紙みて、諦めている家庭も多いのではないかと思います。
周りに配慮がないのは、騒音に限った事ではないですが、、

[1828: 住民さん2]

>>1826 入居済みさん
騒音試験してるんですね。
どこを見たらわかりますか？

[1829: 入居済みさん]

マンション購入時の重要事項説明等の資料に記載があります。
重説の際にも案内がありました。
分譲賃貸の方は見ることが出来ないかもしれません。

[1830: 入居済みさん]

>>1827 住民さん3
はるかに多くという想像でしょうが、どれくらいと思われますか？
50戸で7％弱、100戸で14％弱…。どれくらいでしょうね。

騒音を感じていないお宅の方が、気づかずに騒音を出している？
逆に騒音問題で悩んでいる方は、自身は気をつけている？

知らずに私やあなたが騒音発生源の当事者になっていないことを願いたいです。

何かの折に、上下の部屋でテストとか出来れば分かりやすいですが、
そういうコミュニケーションをとれるほど、コンパクトな関係の
マンションではないので、実現は難しいでしょうね。

当事者の方による問題提起～解決に向けた行動、取組みにより、
お困りごとが解消することを祈ります。

[1831: 住民さん5]

>>1830 入居済みさん
上下の部屋でテスト！
それが一番手っ取り早いですね。
交渉してみたいな。

[1832: 入居済みさん]

このEマンションコミュニティ【知識版】でも、音と振動の違いとか、
直床や二重床による違い、太鼓効果についてなど、いろいろ情報は載っています。

例えば、「【その11】直床の方が遮音性高い気がします。」とか。
参考にしてみてはいかがでしょうか。

あと、Yahoo!知恵袋などでも上下の部屋でテストってのもあります。
実は上ではなく、横の部屋だったとか、斜め上だったとか、原因究明は難しいようです。

マンション購入時に説明を受けた内容としては、
バスケットボールのようなものを一定の高さから落とした時の
下階への振動・騒音測定結果などだったと記憶しております。

たしか、床衝撃音遮断性能測定、空気音遮断性能測定のようなもの。

ご参考にされてください。

[1833: 住民さん1]

何%だからとかの問題じゃないと思うのですが
騒音を含め全てにおいて、配慮が足りない人が多く感じます。
騒音は真上とは限らない
管理人さんも構造上、上の階とも限らないのでどの部屋からなのかは特定できないと言っていました。
うちと同じ音がお隣さんも聞こえると言っていました、、

[1834: 住民さん1]

入居済みさんのコメントですが。長文の割に他人事で自分は知ったこっちゃないとしか見受けられないですね。

[1835: 住民さん1]

>>1834 住民さん1さん

他人事だし、何戸あるのに何戸だけみたいな考えですよね。
マンションの価値というのか、評価というのか、、下げたくないのかなと感じるだけの文章だなと感じました。

[1836: 住民さん6]

それでも良いんじゃない？住民板なんだし。色んな意見、感情があるでしょう。それも尊重してあげなきゃ。正直、毎度同じような話をあげてるのどうかと思う。過去のやりとり見てる？他の板、見てる？ここで困りごとをあげるのは自由と思いますが、本当に解決したいなら、ここじゃないと思う。徒に投稿者も含めて自分たちを下げて、安くしてるだけ。もっと実効的に動かれてはどうですか？と思う。マンションの価値とか評価下がっても気にしない人、いないと思いますけど？あと、騒音で困ってない人からしたら、どうしても知ったこっちゃなくなるでしょ。そんな中で、それなりにアドバイスはしてくれてるし、無関心よりはは良いと思うけどね。

[1837: 住民さん1]

正面玄関口前のタイル、直りましたね！
二度目の変状でしたが直って良かった！

[1838: 住民さん8]

私は駐輪場への入り口ドアが自動化したの、本当に助かってるし、嬉しかったです。今まで言えなかったけど、改善に携わられた方、ありがとうございました。おかげさまで、住みやすくなりました。

[1839: 住民さん2]

>>1836 住民さん6さん
騒音に困ってない人は知ったこっちゃないは、おかしいですよ笑
将来スラム化する可能性もありますから。
そうなったら困るのは住人。

[1840: マンション住民です]

最近のマンション価格見てないけど、シーンズ神崎川を含めて、部屋の大きさや設備の割に、価格がかなりあがってるんやな。

[1842: 住民さん5]

横からすんません。他の賃貸、分譲に住んできた経験で言うと、なかなか結果を出すのは難しいやろうけど、これだけの大規模マンションに対して、管理組合と管理会社、ようやってると思うけど、みんなそこは認めてるわけ？自分がやるって立場を考えたら、すごい大変やなと思うから、ようやってると思ってる。

まぁ、それと生活音を散らかしながら住んでる人の話しはちゃうけどね。

あと、そういう人って、ビラもこんなサイトも見てないやろな。

[1843: 住民さん3]

>>1835 住民さん1さん
騒音問題取り上げないで欲しい方々かもね。
火消しされてる感。

[1844: 管理担当]

[No.1841と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1845: 住民さん2]

久々に見ました。前はメダカとか書道とか、色んな話があってよく拝見してましたが、今は何か感情的になられているのが嫌な感じで、ほとんど見なくなりました。ネバーランドの修繕終りましたね。このマンションもじわじわと近づいてきましたね。阪急の新大阪乗り入れで十三がより便利になるので、十三から１駅のメリットがあがり楽しみです。失礼しました。

[1846: 宮本]

>>1843 住民さん3さん
たぶんですが、取り上げないで欲しいとか、火消ししたいんじゃなくて、ここでずっと繰り返してるのが総合的にみて、合理的じゃないって思ってるんじゃないでしょうか。騒音については関心ある方が多いと思うので、ここではなく表で取り組んだ方が良いと思います。

[1847: suisuiの件]

新しく配布された住戸内HUB、交換された方、速度など変わりましたか？まだ交換してないので、どれくらい変わるか楽しみです。

[1848: 住民さん8]

住民板なんだし中傷や脅迫してる訳でもないなら、何を書こうが自由だと思うんだけど。
何故か騒音の話題になるとここに書かないで欲しいみたいに言われるのか謎。
困ってる人同士が意見交換できる唯一の場なのに制限されたくない。

[1849: 住民さん6]

>>1847 suisuiの件さん
私は元々そこまでSUISUIの通信速度に不満は無かったですが、無償配布のHUBはありがたかったです。取り付けも簡単でした。通信速度は上がったかな？って感じです。

[1850: 住民さん2]

色んな騒音実験みたいな事してても、実際の生活音とは別だし、響く音も変わってくると思います。
家具の配置や、量によっても変わりますし。

[1851: 住民さん3]

>>1850 住民さん2さん
そもそも全戸で騒音実験してから引き渡してるのかな？
他のマンションでは全戸じゃないって聞いたんだけど。

[1852: 住民さん2]

>>1851 住民さん3さん
全戸ではないですよね？
それにボールを落として、騒音測定されても、、生活音とはかけ離れすぎてますよね。
30戸程度とか、何%とか、それぐらいならいいって感覚がどうなのかなと思ってしまいますよね。

[1853: 住民さん4]

>>1852 住民さん2さん
同感です。
全体の何%だから、なんたらかんたらってのは論外ですよね。
そういう事じゃないでしょって。
しかも全戸で実験してる訳じゃないなら、騒音実験はしているから問題ないとはならない。

[1854: 住民さん2]

>>1853 住民さん4さん
理屈で片付けれる問題でもないし、数字で解決できる問題でもないですよね。
生活で生じる色々な事で検証したわけでもなく、、
上下左右に恵まれた人は、少しの音でごちゃごちゃ言ってるぐらいにしか思ってないんでしょう、、

[1855: 住民さん1]

バスケットボールを落とした実験かなんか知りませんが、入居時皆さんその話聞かれましたか？うちは初めて知りました。
廊下の歩く音さえ聞こえるのにバウンドできるくらい頑丈な造りなわけないでしょうに。

騒音になると火消しするのはやめてほしいですね。

[1856: 住民さん2]

廊下の音聞こえますね、
リビングに居ても聞こえる時あります。
子供連れてる人が子供騒いでても注意もしないのか、子供の騒ぐ声も。

[1857: マンション住民さん]

誰かリーダー決めて、管理組合に陳情されてはどうでしょうか。リーダーをされたい方いませんか。

[1858: 住民さん1]

確かに、良くしたいなら良くしたいなりのやり方があると思います。ここで書かれている困っている方々のやり方では結局のところ成果に繋がらず、色々もったいない気がします。ただし、ここに書いたことで気持ち的に解消するなら、それはそれで一定の価値があろうかと思います。

[1859: 住民さん2]

>>1855 住民さん1さん
うちは重説の際に聞きました。書面もあったと思います。その説明を経て署名していると思います。ただし、全戸測定ではないと思います。

[1860: 住民さん6]

>>1855 住民さん1さん
うちも聞いてないというか、知りませんでした。
バスケットボールみたいなボールを落とす特別な遮音性の実験って事ですかね。
生活音って歩いたり、ドア開け閉めしたり、テレビ見たり、風呂に入ったり…そういう行動全般だから実験してる！ドヤッってされても微妙ですよね。
しかも全戸じゃないなら尚更。

[1861: 住民さん2]

>>1857 マンション住民さん

本当にこれが一番なんですよね。
トップに立つ人は相当大変だけど。
ただ、実際やってるマンションもありますね。

[1862: 住民さん7]

家族がお風呂で椅子引きずってしまった時は他の部屋まで聞こえます。
うちの家で誰もお風呂入っていない時も同じ引きずった音が聞こえる事があります。
引きずったぐらいでみたいな事言ってる方いらっしゃいますが、上の階の方や、左右の方が気をつけてるから聞こえた事がないんだと思います。
コンコン、ガンガン、ドンドン、響く様な行為は他の部屋まで響いてる事が多いと思います。
それぐらいで響かない聞こえないと言ってる方、少し気をつけた方がいいと思います。
響く事わかってる方は、迷惑にならない様に気を付けてると思うので。

[1863: 住民さん1]

>>1860 住民さん6さん
マンションの構造・規格として、公にしている数値を満足しているかの証明を、定められた測定方法や測定頻度にて行っているということであり、実際の使用場面・使用状況での数値とは違うため、使用者側の問題になろうかと存じます。なので、やはり問題を集約して解決を図っていく、具体的な行動が必要であり、この掲示板を見ている限りではリーダーが必要なのだろうなと感じます。マンション新築時点での振動・騒音に関する試験・報告などは、分厚いですが、重要事項説明書を紐解いてみると記載があるのではないでしょうか。

[1864: 住民さん1]

私は、鈍いのかな...笑
そんなに騒音気になりません。
たまに、上の部屋から音が聞こえますが...
あ、うちも気をつけなくちゃね！って思ってます。
一戸建てとは違い、マンションを選んだのですから、ある程度の周りとの気遣いを心掛けないとですね。

[1866: 住民さん5]

少し暑いのがおさまればまた子供の騒ぐ声にも悩まされそう。
今も数人大きな声で騒いでますし。
散歩やおしゃべり程度ならわかりますが

[1867: 住民さん1]

>>1857 マンション住民さん

もし可能ならマンション住民さんどうでしょうか。

些細な音くらいと言う方は上下左右が意識して生活している住民に恵まれているという事を忘れてはいけないし、「これくらい」と思われる行動を見直した方がいいでしょうね。

風呂場のシャワーヘッドをそこら中にあてたり排水溝の蓋をドンと置いて引きずり回すと家の中でも聞こえると思います。
その前に下階が寝てないだろう時間帯(朝10時か夜勤前の18時など)に試してください。

うちは排水溝の関係で夜間寝室にいると上階のトイレの流す音も分かります。

[1868: マンション住民さん]

>>1867 住民さん1さん
もっと声高にコメントされている方が適任かと存じます。
こちらは幸いではありますが、現状困っておりませんでして申し訳ございません。
実害を受けていらっしゃる当事者が想い・熱意などの観点からも適任かと存じます。
トイレの流す音は仰る通り配管の都合上、どの部屋も聞こえるのではないでしょうか。実際、私の部屋でもトイレを流す音は聞こえております。

[1869: 住民さん3]

>>1868 マンション住民さん
トイレを流す音まで聞こえるんですか？
聞いた事ありません。
それって普通なんですか…？

[1870: 住民さん2]

確かに、排水管の流れる音聞こえますね。

窓閉めていても外の音や、声もすごい聞こえるし
コンコンとか叩く音や、何か引きずってる様な音もすごい聞こえます。

[1871: マンション住民さん]

>>1869 住民さん3さん
どうなんでしょうね。音は小さいため、特に気にしておりません。
特段、このマンションが変という訳ではないと思っています。
ちなみに、流す「ジャー」って音ではないですよ。
配管を水が流れているような、そういう音です。
無音っていう訳じゃないっていう感じです。
さすがに「ジャー」は聞こえません。

[1872: マンション住民さん]

>>1870 住民さん2さん
すいません、窓を閉めていたら、外の音や声は聞こえたことが無いので
そんなお宅もあるのですね。二重窓なので、静穏性が高いな～と感じておりました。

壁も直壁ではなくて、床も直床ではないのに、コンコンとか引きずる音や振動って
発生源の方はどういう生活様式なんでしょうね。
実験とか再現試験してみたいですね。

あと、「すごい」聞こえるという、定性的な感覚も人によってどう違うのかも
興味があるところです。

[1873: 住民さん2]

>>1871 マンション住民さん
私結構耳が良いので、隣戸のトイレ流した配管の音がしたら、間違いなく気づくはずなのでうちでは聞こえた事がないですね。

聞こえる部屋、聞こえない部屋があるのかな？

[1874: 住民さん2]

>>1859 住民さん2さん
重説聞いてたけど、バスケットボールうんぬんは全く記憶にないなぁ。
凄いインパクトに残りそうなものだけど。

[1875: 住民さん1]

ノーブルですか？？聞こえた事ないんですか？
そんなお宅あるんですね。

プロムナードで遊んでる子供の騒ぐ叫ぶが聞こえます。

微かに聞こえる程度なら、仕方ないかなって感じで終わるんじゃないでしょうか。
エレベーターに貼られてるような、注意書きも貼られる事もないと思います。

[1876: 住民さん6]

>>1874 住民さん2さん
防音性の質問をして、その回答を聞いて、なるほどなーって感じで聞いてました。インパクト残りましたよ。

[1877: 住民さん2]

>>1873 住民さん2さん
トイレの音云々は隣戸というより、自分の部屋より上階からの配管内を流れる流下音ですね。直上か、さらにもっと上からの音かなって思ってます。逆に隣戸のトイレ流した配管の音は聞こえません。

[1878: 住民さん4]

なんか、聞こえない、設計的にこうなのに聞こえるわけないみたいな感じで必死な人がいるのはどうしてなのかな。
注意喚起でも騒音について定期的に上がってる。
ここでも困ってる人がいる。
実際、生活音響きます。聞こえます。
聞こえる訳ないって思ってる人が隣人への配慮なく過ごしてる結果の騒音なのかな。

[1879: 住民さん6]

>>1878 住民さん4さん
トイレの水が流れる音は聞こえた事がないので、聞こえないといいましたが…
だから聞こえると言っている方々が悪いとか、おかしな事を言っているとは思っていませんよ。
設計上の話をしている方とは別です。

[1880: 住民さん4]

>>1879 住民さん6さん

トイレの音は聞こえる聞こえないあると思っています。
私もリビングに居たら聞こえないですし。
トイレに居るときだと、他の家の排水管流れる音聞こえますが。私も騒音とまで感じた事はないです。

私がおかしいなと思ったのは、設計上の話ばかり交えてる方だけですよ！！
不安というか、誤解させてしまい申し訳ないです。

[1881: 住民さん1.5]

私は中立の立場ですが、「聞こえるわけない」という発言はなかったと思います。個人の感じ方や、許容範囲は違ってきますが、あくまでもそれぞれの事実として「聞こえる」と「聞こえない」について、その程度を含めた両方の意見があるのと、設備や設計的なことを客観的に説明されていただけかと思います。困っている方がいらっしゃることは皆さん認識されていると思います。ビラやこの住民板でも窮状は重々承知しております。ただ、拝見していて感じたのは、困っている方が少し感情的になりすぎていることや、マンション自体を卑下するような発言、困っていることを言い放しっぱなしな感じに対して、同じマンション住民として放置・看過できないと思われての発言・助言ではないでしょうか。こういった住民板は得てしてネガティブな内容に偏りがちになります。困っていることをオープンに、自由に発言できることは大切ですが、一方で、マンションを気に入っている方や、快適に暮らされている方、そして、もちろん資産価値を気にされている方がいることも事実ですので、困っている方の意見だけでなく、困っている方の意見と同じくらい、そちらの意見も尊重されて良いと思います。火消しはマズいですが、無関心ではなく、こうして活発に意見が上がること自体は良いことではないでしょうか。ただし、困るほどの騒音・振動の原因を生み出している方が「悪い」のは普遍的・絶対的に確かなことですので、その解消に向けて「聞こえる方」「聞こえない方」でいがみ合うのではなく、どちらもが1つになって、建設的な意見・発言を心掛けて頂ければと存じます。他のマンションでもこの手の問題解決はかなり大変な様子ですが、やはり自然には解決しないことですので、地道にはなりますが、管理組合・管理会社への陳情をはじめ、実効性を高めながら進めて行く必要があろうかと存じます。

[1882: 住民さん3]

構造図ありますが、簡単に生活音が聞こえて悩まされる造りのマンションでは無いです。騒音試験もされており、結果も明らかにされております。と書かれてる方いましたが。

簡単に聞こえるのが現実じゃないのかなと感じます。
気になる気にならないはあるにせよ、聞こえますよね？
管理人さんに言いに行った時も、真上とは限らないですし、どこの部屋からと特定できないのでエレベーターに書くしかないと言われました。
という事は、それだけ響くということなんだなと感じました。
他に管理人さんに相談する人達も、今日うるさかったから言おうじゃなくて、何回も様子みた結果、我慢できずに言いに行くのだと思います。

隣人の方に恵まれてるお宅は、これぐらい響かないし、生活音がそんなに聞こえる事なんてないという認識で過ごされてるのかな。
全世帯が、これぐらいと思わず、気をつければこんな話出ず、いいマンションだなで暮らせるんでしょうが、難しいですね。

[1883: 住民さん8]

>>1880 住民さん4さん
いえいえ、ありがとうございます。

[1884: 住民さん6]

>>1881 住民さん1.5さん
そうですね。
もう管理組合で検査機関入れて調べたらわかるかな？

[1885: 住民さん1]

>>1868 マンション住民さん

即答の返事ありがとうございます。
困ってる方の力になっていただけるのではと思いお願いしてみました。

[1886: 住民さん1]

騒音に関しては、壁や床、天井は繋がっているので
体感としては上から聞こえたとしてもそれが必ずしも上の部屋とは限らず、横や下からの場合もあるようです。
そう言ったことから特定することは難しいのではないでしょうか

[1887: 匿名さん]

音の問題(他にもありますけど)は場所が特定されないので厄介です。以前、深夜に洗濯機を使ってますかとお隣から聞かれたことがあります。その時間は就寝していますと答えると驚かれたそうで反転して洗面所が壁一枚隔てた我が家からの音としか思えなかったのでしょうね。その後、解決したのかは判りませんが今も続いていて我慢されてるとしたら気の毒だと思います。
我が家も入居して直ぐはなかった引戸の開閉音が気になるようになったのでシリコン系潤滑剤を吹き付けてみました。滑りは良くなりますがやはり無音にはなりません。

[1888: マンション住民さん]

>>1887 匿名さん
引戸はオートクローザーを取り付けると、閉める際の壁とのタッチ音（衝撃音）を、ほぼ無くせますよ。子供が誤って強く閉めてしまうことも抑えられるし、最後まできっちりと締まってくれます。吊り戸ではないので、引く際の音に変わりはありませんが、コスパは良いと思います。使用頻度の低いクローゼットの引戸には過剰かと思いますが、良く使用する洗面台の引戸には有効と思います。

[1889: 住民さん1]

>>1881 住民さん1.5さん
あと、明らかにマンション住民じゃない人からの、マンションを卑下するコメントや煽りコメントも放置・看過できないですよね。