なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる【２回目】

[匿名]

アンチさんが釣れて面白いので、２回目いくよ～。
エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[449: 匿名さん]

>>448
■2015 関西 住みたい街（駅）ランキング（居住府県別）
〈大阪府〉
1位：千里中央
2位：梅田
3位：江坂
4位：天王寺
5位：なんば

千里中央は、皆んな住みたいと思うから高い。
彩都は住みたい人が少ないから安い。
それだけのこと。

[450: 匿名]

>>449
おにーさぁん
嘘はあかんよぉ
千里中央は3位やん

[451: 匿名さん]

>>450
居住府県別ランキングと書いてるでしょ。
シッカリ読まないとダメだよ。

それと、子育てする家庭でわざわざ千里中央選ばないとか馬鹿なこと言ってる輩が居たけど、このランキング見ると、千中はやっぱりファミリーに人気あるね〜。

http://suumo.jp/journal/2015/03/17/80289/

[452: 匿名]

結局、千里に住んでる人間が
ひっしにネットで入力しまくった
血と涙の結晶ってわけだ
そんなつまらん事する暇が有っていいね、
　
彩都の住民でよかった～。

[453: 匿名さん]

彩都で良かったと言うより、千里買えなかったが正解

[454: 匿名]

いや、千里買わなくて正解で
正解！

[455: 匿名さん]

>>454
苦し紛れの言い訳でミットモナイ

[456: 匿名さん]

マンションは立地が全てだから、千中の方が人気なのは理解できる。でもマンションも管理組合廃止に伴うスラム化問題も今後抱えてくるので、立地だけでは測れないかな？子育てに人気というよりも夫婦共働きの環境が整っているというのが正しい理解だと思うんだけど。子供の学力が高い場所でも何でもないし・・・。
まあ戸建で千中の高い土地を買って、じじばばに囲まれて暮らす環境が良いとも言えないし・・。

[457: 匿名さん]

因みに彩都住民だけど、マンションを買うなら俺も千中や北千里あたりで買うよ。
本当の意味での子育て環境を考えるなら、誰も千中なんて選ばないよ。学区がレベル高いわけでもないし、それこそ収入格差もある意味すごい街だし。

[458: 匿名さん]

彩都みたいに交通の僻地に住むと、子供の可能性を狭めるだけと思うよ。
中学受験しようと思っても、結局、塾通いは千中になるし、通える学校も限られる。
子育て環境が良いと錯覚するのは、小学校低学年ぐらいまでだよ。

[459: 匿名さん]

なんだか千里にたいしてのネガティブな意見はほとんど根拠がない適当なものばかりだな。
学区も学力も大阪では間違いなく高い部類に入るエリアなんだけど。少なくとも彩都に学力が負けるなんて話は聞いたことがない。

[460: 匿名さん]

>>458
彩都に住んでみての体験談ですか？

[462: 匿名さん]

小路を千里中央と言いきるなら彩都より学力は高いかもね。
少なくとも千里中央の校区よりも彩都西学区の方がレベルが高いのは別に驚きもしない。彩都丘学園は出来てまだ数年だから少なくとも後４．５年はしないと評価のしようがない。

[463: 匿名さん]

>>458
彩都に住んでみての体験談ですか？

[464: 匿名さん]

>>462
豊中で良い校区と言われるのは、11中(少路)、9中(千里中央)、3中(曽根)。
茨木は、養精中、西中、西陵中。
彩都西が千里中央より校区が良いとは聞いたこと無い。
それと、校区が良いのは、別に学校が良いので無く本人と家庭の問題。評価に少なくても後4、5年掛かるとかは単なる言い訳。

[465: 匿名さん]

>>464
いつの時代の事を言っているんだか？
茨木市なんて全国学力テストの総評を学校別にしていて、誰もが知っている周知の事実だよ。茨木市では群を抜いている事すら知らずに、他の学校と比べるとは、、、。因みに評価がかかるというのは、現時点では彩都の丘も高いレベルとはなっているが、該当生徒数が少ないから偶然という事もあるって事だよ。これが言い訳に聞こえるのだから、笑っちゃうよ。
学力は親の収入に比例するとハッキリデーターもあるしね。

[466: 匿名さん]

>>465
データーほどあやしいものはないね
塾行ってない子ほど、自分でやる力があると高校の先生は話します。
教育はどれだけ自分が本気になれるか、無駄なお金を払って勉強させて本当に意味があるのか？
その子にあった方法で、勉強出来たら1番ですよね。

[467: 匿名さん]

>>449
全部住みたくないわ〜

[468: 匿名さん]

>>465
学力テストの総評って(笑)

[469: 匿名]

>>467
なら何処に住みはんの？

[470: 匿名さん]

>>469
その順位以外でしょ

[471: 匿名さん]

お金あれば、人気順位の所に住めるが、お金なければ、不便承知で彩都や森町あたりに住むしか無いだろ。

[472: 匿名]

>>471
彩都を不便とは思わないけど。しょせん価値観の違いでしょうね。
お金があっても梅田や天王寺、市内に住みたいとは思わない。勿論住みたい人もいる。だから価値観の違い。特定は良くないです。

[473: 匿名さん]

車が前提の住宅地は普通の人は不便と思うよ。
公共交通機関(バスや電車)やコンビニなどの商店に徒歩15分以上掛かるとか、そこまで不便な住宅地は、北摂でも少ないんじゃ無いかな。

[474: 匿名さん]

金持ちが全部市内中心部に住むと思っていること自体、貧乏人の発想。

[476: 匿名さん]

>>473
北摂のこと全然知らんな

[477: 匿名さん]

>>471
ほんま話しにならん輩やな〜

[478: 匿名さん]

なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[479: 匿名さん]

エキスポできて彩都がますます輝いてるねぇ
便利さが異常だわw
ほらほら彩都のいいところどんどん教えてよ！

[480: 匿名]

もうみんな飽きたよ

[481: 匿名さん]

>>479

煽っても無駄だよ

誰も彩都が便利と思って買う人いなから
不便でも一次取得の普通のサラリーマンが買えるだけでもメリットあるよ

[482: 匿名さん]

その通りやな。
そしてその事を、誰も非難する事も自慢する事もない。
各人自分の価値観、身の丈にあった買い物をすれば良い。
おっと！賃貸で暮らすと云うのも有力な選択肢やね。

[483: 匿名さん]

資生堂の巨大工場の誘致に成功しました。彩都の資産価値は跳ね上がるでしょう。

[484: 匿名さん]

ないない

[485: 匿名さん]

モノレールは延伸するかな？
始発駅でなくなれば、彩都西からは座れなくなるかも
トラックの往来も増えるだろうし、あまりいいことはなさそうだね

[486: 匿名さん]

モノレールは延伸までしないのでは？
例え延伸しても、10年以上先だし バスで新箕面駅に行く人も多いのではないでしょうか。

[487: 匿名さん]

延伸しないとなると、工場へ通勤する車の交通量増加も懸念材料ですね
中部地区の物流施設を往き来するトラックを含め、渋滞や環境悪化が心配です

[488: 匿名さん]

ガーデンテラスも残り２区画

[489: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

まだ残ってるの?

[490: 購入検討中さん [男性 40代]]

これからまだ、彩都西に分譲マンションが400戸も分譲されるのでしょうか？看板がありましたが。

[491: 匿名さん]

3流→2流 難易度10 ←彩都
2流→1流 難易度1000
1流→超1流 難易度10000000
つまりそういう事

[492: 匿名さん]

何言ってんだ？こいつ

[493: 匿名さん]

>>490

販売も施工設計もあまり馴染みのないところだけど、やはり立地的にローコストマンションになるのかな
既に中古の値段もこなれてきてる中、中古と価格帯が被るようなのが大量供給されたら、一気に値崩れするかも

[494: 匿名さん]

そんな辺鄙な場所のマンションって
何の為？

[495: 匿名さん]

>>494
中部地区に勤める事になる、中産階級からその下を狙ったマーケティング。
勤務先の近くが良いけど、戸建には手が出ない。千中あたりでも、予算が足りない人が狙い目。
学区は悪くないから、3000万台が中心になるだろうから、そこそこ需要はある。

[496: 匿名さん]

>>495

なるほど
ひ◯まりとかまさにそんな感じだね

[497: 入居済み住民さん]

>>495
こんな場所で戸建てはほぼ売却不可能で不良資産になるので場所を気に入ったが永住しない人がいると思う。新しいマンションは良さそう。

[498: 入居済み住民さん]

>>496
茨木側はその三分の二位。でも中古でそこそこで出ているから得したのでしょうか。？

[499: 在住]

ここに書いてあること、結構当たってます。
住んで見れば、結構気に入ってます。6年前に住んだ時はなんじゃここは。
と思ったが、住みだしたらスゴく綺麗な街で。始発駅で座れるし素晴らしいなと。
ただね、その時6500人くらい。
今は、始発駅なのに朝は座って行くことほとんどないし、駅前もゴミゴミしてきた。
今は14000人近く住んでるもんね。仕方ないかと。
これに400戸と100戸のマンションが出来るから16000人近くになりそう。
でも家族皆楽しそうだけどね。
利便性が良いところをお求めならNG。投資対象NGだな。
静かな場所で、休日ゆっくり過ごしたい人は結構楽しめると思います。

[500: 匿名さん]

まだ発展中？

[501: 周辺住民さん]

６年前に彩都にマンションを購入し市内から引っ越してきました。
学校が新しくできるということで子供の教育環境を優先と空気が綺麗な所にと思って選びました。
499さんと同様、引っ越し当初はまわりは焼け野原みたいになにも無く本当に発展していくのかとても心配でしたが
どんどん人が増え発展してきて今では焼け野原だった光景が思い出せないくらいに発展したように思います。
ただ、山に向かってバイクを乗る方には良いコースになるのか、夜間の暴走族の数はひどいです。
何度も通報しましたが、なかなか減らないですね。
それ以外はとても暮らしやすくて良い所だと感じています。

[502: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[503: 彩都三年目]

彩都に住んで三年目
私が彩都にしたのは子育て環境と職場までのアクセスで選びました。
そこでまず職場に近い北摂で自分と変わらない所得、働き方（サラリーマン）が多く住む地域を複数選定しました。
その理由は所得差や働き方が変わると教育諸々の価値観が違い、それが大きいと学校の運営にも支障があると考えたからです。
例えば同じ校区に数億する家に住んでる人と数万の賃貸に住んでる人が同じ価値観共有するのは難しいですよね？
例え共有出来たとしても子供に掛けられる金銭が全然違ってきますよね？
それを無理したら‥
それらをいろいろ自分なりに勘案して比較的所得差少なく、教育環境　良いだろうと考え彩都にしました。
実際　彩都、他の方も言ってるように教育環境は良いと思います。
あと、なにげに近くに産直市場2箇所あるのは便利。
美作は特に人気で週末は車停められない位混むので
子供の運動&昆虫採集&散歩がてらに家族で良く買いに行きます。
職場も移動も梅田〜北摂を中心にするならさほど問題無いと思います。
また、もうすぐ第二名神出来るのでで京都、神戸のアクセス更によくなります。

まあ、風強い、市内より寒い、店舗もっと欲しい、モノレール高い、暴ヤン煩い等不満いろいろありますが、何処に住もうと住めば都、隣の芝は碧い
言い出したらキリないので、概ね満足してます。

[504: 通りがかりさん]

>風強い、市内より寒い、店舗もっと欲しい、モノレール高い、暴ヤン煩い

これらを我慢できるんだから、価値観は相当似てる人が多いのは間違いないわ。
普通の人の感覚ならあの暴走族がいるだけでもお断りしたい地域だもんなぁ・・

[505: 匿名さん]

>>504 通りがかりさん
たぶん知らないんだね。格段に減りました。時々汚い音が聞こえますが。

[506: 通りがかりさん]

>>505 匿名さん

減った？全く減ってませんし増えてます。
最近、彩都周辺を暴走して捕まった若者は平野区から来てたそうです。あっちこっちから来るんので減る事ないですね。

[507: 通りがかりさん]

うるさいって言ってる方々は一体どこに住んではるんですか？
やまぶきから北方面の戸建てかな。確かにトンネルが出来てからはうるさくなったことでしょうね。
あっち方面からの車が増えたことでしょうし。

[508: 通りがかりさん]

>>507 通りがかりさん

だから何だ

[509: 匿名さん]

>>507 通りがかりさん
トンネルで反響するし、あの辺りは相当うるさいだろうなぁ。

[510: 匿名さん]

これからも新しい店がどんどん出店して欲しい。
店ができなくてもどうせ数年後には、ものすごく交通量が増えてうるさくなるんだから。
それだったら店が沢山できて、賑わってくれたほうがいい。
外がうるさいほうが隣近所の聞きたくもない音に悩まされることもないし個人的には嬉しい。
子供のうるさい声が我慢できないから、車の音がうるさいほうがまだましってもん。
車の音がBGMのように聞こえるおかげで、子供とかのうるさい声が聞こえないから快適だ。
もっともっとうるさくてもいいよ。個人的な感想です。

[511: 匿名さん]

暴走族に関しては、警察は違反があったら取り締まるだけ。それに違反者が停止命令に従って素直に免許を出せば逮捕もされない。切符だけ。
夜中に山道をバイクが走ったところで、空ぶかしのマフラー音やエンジン音が迷惑だからという理由で逮捕はできない。たとえ集団暴走だとしても、交通法令を守っていれば問題ない。
市民の迷惑と違法性は違う。我慢あるのみ。

[512: 匿名さん]

うちはリビングがうるさいので、ダイニングでご飯食べた後はそのままテレビを見て、９時頃になったらみんな自室（道路の反対側の部屋）に引き上げてます。

[513: 匿名さん]

６月からモノレールのダイヤが少し変わるようです。
朝夕の通勤時の千里中央行きの本数が減って、昼間は１０分間隔になるそうです。
うちは彩都線の通勤で、千里まで通勤しないから関係ないけどね～

[514: 匿名さん]

彩都のマンション建設はこれでもう終了かな？さすがにもう需要はないような気が。
発展は頭打ち。

[515: 匿名さん]

箕面市側の中学の進学実績が凄いらしいよ。

[516: 通りがかりさん]

>>511 匿名さん
たとえ集団暴走だとしても

これが暴走行為で逮捕されるんだけど。

[517: 通りがかりさん]

夜中煩いな。ちょっと暖かくなれば湧いてくるのどうにかならんか。

[518: 匿名さん]

前の家より通勤時間が短縮されるのに、彩都に行った途端彩都にしか家を持てなかったのねと思われる。
年収や貯金がそこそこあっても、激安スーパーに行ってただけで、貧乏家族だと思われる。
先の事考えたら少しでも節約し貯金したいと思うもの。
うちは家代を節約したお陰で貯金が減ることもなく、益々増えていってます。
そして毎月のように、家族で温泉旅行に行ってますよ。
そういう家もあるんだということをわかってほしい。

[519: 周辺住民さん]

>>517 通りがかりさん
本当にそう思います。汚い音の奴らの来る道は限られているので検問してでも追い返して欲しい。後、なないろ公園ができてからなので個人的には閉鎖でもして欲しい。

[520: 通りがかりさん]

なぜ彩都は発展を続けるのかって開発してるからだろ。このスレ名おかしくね？

[521: 通りがかりさん]

たまに見る白青2色のアクアあれは何してんの？
見廻りと聞いたけど仕事してるのか。車上荒しが1番出る時間帯に見た事無い。誰が雇ってんだ？

[522: 通りがかりさん]

やっぱり利便性って大事やね

北摂ブランドに惹かれて彩都へ来たけど、こんなんただの小綺麗な田舎やし、陸の孤島やん

同じ住むなら千里や山田、それか神戸の方まで目を向けたらよかったー

この先の将来、まあ生きてるうちはないやろうけど彩都線なんか廃線になることだって無いとは言えんし

[523: 匿名さん]

>>522 通りがかりさん

我が家は満足してますが、
後悔されてるんですね。
可哀想に。。。

[524: 販売関係者さん]

>>521 通りがかりさん

大阪ガス系の警備会社、町ごと入ってる区域は車止めて歩いて見てくれます。

[525: 販売関係者さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[526: 名無しさん]

そもそも彩都って不便すぎるよね
モノレールは運賃高いし、鉄道がないしで
そんで給料安い企業ばっかり
あんなところ働きに行くやつなんてほとんど居ないだろ
新しく出来たニトリ倉庫が求人大募集してるけど全く人集まらないらしいなｗ
時給1500円ぐらいにしたら集まる思うよ、時給900円で交通費無しなんて誰が行くかよ

[527: 匿名さん]

なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる

[528: 匿名さん]

彩都の発展はここで終わって、あとは廃れるのみ。
彩都民は発展するよりも静かに暮らすほうがいいんだってさ。
店が出来なくても静かになるという保証もないんだけどね。
不便なところだこそ、店が出来てにぎやかにする必要があるのに。
これからも暗くて不便な街で暮らせばええやんか。

[529: 匿名さん]

高校以上になった子供の通学と通勤が不便。
自分たちはまだ我慢するとしても、子供たちにも我慢をさせるのは忍びない。
寮のある学校や職場優先で探さなければ。

[530: 通りがかりさん]

>>529 匿名さん
そういう考え方の人もいるんですね。私は全く苦にならないです。通学中に自己学習できるし、何よりon/offが切り替えれます。

[531: 匿名さん]

522
金があったら最初から千里山田神戸にしてるやろ
メチャ言うたらアカン。

[532: 匿名さん]

高校卒業したら独り暮らしさせますよ。

[533: 匿名さん]

梅田まで出るのに駅に近い物件で、小一時間かかる。
駅から遠い物件なら、一時間越えです。
うちは梅田まで通勤しないから問題ないじゃ済みません、売るときに問題になるんです。
世間一般の考えでは大阪市内までの通勤時間で、不便かどうか判断されるから。
うちは売らないから大丈夫じゃ済まないんです、他の人が無理にでも売って出ていくから資産価値は低下していきます。

[534: バブルの王者]

533さんその通りやね。
100％実需購入で売る事が無ければ「人は人」と言えるかもだが。
売る事が無いにしても、資産価値は担保余力でもあり
結局はその人の甲斐性でありその人の経済力。
貴方の言われる通り、損得勘定を意識するなら「人はどう思うのか」が重要。
これは投資の鉄則。　あなたはセンスがある。

[535: 職人さん]

売る時に初めて物件選択が”独りよがり”だったと気がつくもんですわ。

[536: 主婦さん]

彩都、みんな優しいよ。たのしいよ。

[537: 匿名さん]

モノレールが彩都西まで開業になったのでバスが廃止になったのに、ここにきてまた千里中央行きのバスが復活してる。
そういう筋の通らないことをするのはやめて欲しいわ。
一体阪急は何を考えてんだよ。
だから彩都線が廃止になるんでは？なんて憶測が流れるんじゃん。

[538: 主婦さん]

彩都、みんな優しいよ。たのしいよ。

[539: 主婦さん]

梅田が好きな人が多いですね。私も愛媛から出てきた頃は梅田に憧れました。
懐かしいなあ。

[540: 匿名さん]

うるさいからバスいらない。モノレールだけでいい。
静かな彩都を守りたい。

[541: 匿名さん]

>>537 匿名さん

阪急はバスを通さないと土地が売れないから、なんとしてもバスを通して安い土地を高く売って儲けようとしてるんでしょ。
今後バスの利用者が少なければ廃線にすればいいだけだから。
土地を売るときはバスが通りますと言って高く売る！！
それがお前たちのやりかたかぁ～

[542: 匿名さん]

>>537 匿名さん
北大阪急行の萱野延伸への布石じゃ無いですか？
始発駅の変更に合わせて既存のバス路線を変更して、新規参入を阻止する狙いだと思います。

[543: 匿名さん]

千里中央まで３５分もかかるんではちょっとな。
道路状況でそれ以上の遅れとかも心配。

[544: 匿名さん]

阪急は彩都で苦戦してるから、阪神の優良資産を売り飛ばし尽くしたと云う事だね。
バブルに踊った阪急が、堅実一本槍の阪神の財産食いつくし。
経営者の賢愚の違いだろうがね。

[545: 匿名さん]

阪急は彩都で苦戦してるんですね…。

[546: 匿名さん]

昨日の昼間に千里中央から彩都西までバスに乗ったよ。
特に渋滞もなかったのに、１時間もかかった。
モノレールより６０円安いしどんなもんかと乗ってみたが、やはりモノレールだな。

[547: 匿名さん]

千里中央から彩都西まで１時間とは掛かりすぎ。
平日夕方は30分くらいですよ。
休日渋滞のせい？
彩都トンネル～外院開通は何時になることやら？

[548: 匿名さん]

５分遅れで出発。ま、そこまでおっしゃるなら渋滞だったということにしましょう。
金持ちけんかせず。わっはっは！